- Hálózati / IP kamera
- Synology NAS
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- C# programozás
- AliExpress tapasztalatok
- Rendszergazda topic
- WLAN, WiFi, vezeték nélküli hálózat
- Media Player Classic és Home Cinema (MPC-HC)
- Gondoskodik róla az EU, hogy az Apple felnyissa a rendszereit
- Asustor NAS
Új hozzászólás Aktív témák
-
L3zl13
nagyúr
"közben pedig végig tudták a felperesek szerint, hogy nincs értéke, az csak a marketingtől függ"
Nem szólt nekik valaki, hogy ez a crypto lényege?
[ Szerkesztve ]
Aki hülye, haljon meg!
-
Z_A_P
addikt
egy interjúban pedig elárulta korábban, hogy erre a Tesla és a SpaceX gyáraiban dolgozó munkások kérték őt.
Hmmm, ez nem beismeres, miszerint megkertek, hogy verje fel az arat?OK
-
t72killer
titán
"befektető"? LoL, nevezzük inkább a pénzét legalja shitcoinbe pakoló bukott speki. Én kit pereljek be, hogy a pár db OTP részvényem reálértékben harmadannyit, Ft számlaegyenlegem reál kb feleannyig ér, mint 2 éve?
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Hunner
senior tag
Mondatot értelmezni ebben az országban már megszoktam, hogy nagyon nehéz. Értő olvasás sem megy az emberek jelentős százalékának.
Megtennéd hogy lassan szüneteket tartva végigolvasod mindkét tagmondatot és megpróbálod megfejteni mire utalhat az általad idézett rész? A vonal alatt megírom a megfejtést.
__________________Nem arra kérték meg a munkások hogy az árat verje fel, hanem *dobszóló* hogy továbbra is támogassa a dogecoint.
Oneplus 8 Pro - Canon EOS 600D - EOS M50 - Sigma 18-200 f/3.5-6.3 DC OS HSM II - Canon 50 f/1.8 STM
-
-
Lenry
nagyúr
közben pedig végig tudták a felperesek szerint, hogy nincs értéke
ahogy mindenki más is tudta, akinek van legalább 3 működő agysejtjeGvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
komi77
senior tag
Mekkora elszántság és marketinges meló lehetett 36000-szeresére tornászni az értéket. Persze, hogy hagyták utána. Újabb értelmes energia befektetés már nem vitte volna feljebb az árfolyamot. Ígyhát ment a levesbe. Addig azért páran jól jártak, amíg kukázódott. Nem is tudom mire számított aki most azt hozza fel, hogy nincs értéke. Hát persze, hogy nincs . Végül is Amerikában bármiért lehet perelni. Sok sikert nekik. Elon Musk meg nagyon nagy figura
Szegény ember kézzel nőz.
-
Gyok2
aktív tag
Elon Muksó
Tiszta Windows rendes ház
-
stellaz
addikt
-
nyerek01
tag
Pedig már úgy vártam az új Elonos hírt, számomra ez elég gyenge lett. Nem baj, majd a következő.
Még most is nyomják a: Csődbe megy a Tesla/Kipukad a kripto lufi dumákat?
-
nyerek01
tag
Ohh akkor vagy lemaradtam róla vagy hülyeséget beszélsz.
[Bitcoin árfolyam]
[Kripto Hírek]A másik részére inkább nem is reagálok.
-
doooo
veterán
válasz Shadowbull #18 üzenetére
Nem érted, ő "nyer" így is... ha mást nem, jól lakik Elon, bíróságokon elhullajtott könnyeivel.
-
angyalpc2
aktív tag
a többi Musk-cég szándékosan verték fel bő 2 év alatt a dogecoin árfolyamát több mint 36 ezer százalékkal, majd hagyták összeomlani. A vád szerint ebből dollártízmilliárdokat kerestek, más befektetők kárára – közben pedig végig tudták a felperesek szerint, hogy nincs értéke, az csak a marketingtől függ.
Megismétlem:
közben pedig végig tudták a felperesek szerint, hogy nincs értéke, az csak a marketingtől függ.Az egész bitcoin pereputty.
De még a papírpénz is necces (jó tudom az valójában az arany kopás...fém érték aprózódás miatt van)
De ennyi erővel az összes részvény..részvény vállalat. Maga a Tesla és a társ cégeik... maga a tőzsde, a CDO-k...hosszan stb
Kép: Nagy dobás Mark Baum Zero
[ Szerkesztve ]
-
haxiboy
veterán
Az összes dogecoin nem ér ennyit, mire akarják ennyire perelni XD?
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
stellaz
addikt
válasz angyalpc2 #22 üzenetére
A pénz mögött a gazdasági teljesítmény áll, a részvények mögött a cég termelő eszközei, ingatlanok, szakember gárda, stb
A kripto pénzek mögött pedig mindössze a remény, hogy valaki másnak el tudod majd adni. Az egyetlen hasznos tulajdonsága, hogy nehéz hamisítani, de amúgy lehetne éppen folyami kavics is, vagy bármi más. Egy festményhez lehetne talán hasonlítani, amit szintén abban a tudatban vesznek meg befektetési céllal, hogy később lesz olyan ember, aki elhiszi, hogy ez értékes és szintén sok pénzt ad érte. De ott legalább a kép valódi esztétikai örömöt okozhat, a kripto meg csak környezet szennyezésr. -
Shyciii
veterán
Köszönjük. Szépen megmutattad, hogy az általános iskolát se végezhetted el, mert nem tudod a grafikont kezelni, értelmezni
Amúgy tudod miért nem ment csődbe a Musk istened? Mert a USA kormánya pumpálja belép a dollár milliárdokat. Anélkül nem tartana itt. Persze ezt az apróságot kihagytad a "mantrádból"... -
komi77
senior tag
Bocsi nem a vita kedvéért. Nem kell tőzsdegurunak lenni ehhez. Ha az árfolyamot marketing eszközökkel fel tudod nyomni 360 szorosára, és utána minden egységnyi újabb hozzáadott érték már csak filléreket emelne, akkor nincs sok értelme azt hozzátenni. Vagyis ki van maxolva és nem teszünk hozzá egy kanyit sem mert az már nem térül meg, ill. nem hozza az elvárt megtérülést.
Szegény ember kézzel nőz.
-
Shyciii
veterán
Értem. Tehát te PONTOSAN meg tudod mondani, hogy Musk "egyénisége" (nem, nem a marketing dobta meg) már csak filléreket tudott volna emelni rajtam, ha még 1 évet maradt volna, mielőtt kiszáll. Továbbra is tartom azt, hogy bámulatos, ahogy egyesek pontosan tudják, hogy hogyan alakult volna még egy évvel, ha Musk továbbra is csinálja azt, amiről te AZT HISZED HOGY TUDOD, de valójában csak dobálódzol az ötletekkel.
Legszebb, hogy a hivatalos elemzőket olvasva pont nem azt mondják mint te, de ez már csak egy apróság, jelentéktelen semmiség... -
#54625216
törölt tag
Ez az egész per egy vicc. Arra játszanak, hogy a szokásos média FUD felkapja, így Musk és a cégei inkább peren kívül dobnak nekik valami csontot, hogy kerüljék a negatív PR-t.
Az első része be is jött, a második nem fog, mert Musk a negatív PR-ból is profitál. -
komi77
senior tag
Sajnálom de valahol félrecsúszott a véleményem és a kommunikációnk is. Nem tudom pontosan meg mondani, hogy Musk egyénisége lehetett-e annyira tutti, hogy így alakuljon. Pusztán az a lehetőség van előttem, hogy - függetlenűl a szakértők véleményétől - nem állt szándékában további energiákat beletenni az ügybe. Feltételezhetően elérte vagy túl is szárnyalta a várakozásait. Így már nem állt érdekében a valószínűsíthető további emelkedésre várni a bizonyossal szemben. Ez a magán véleményem amibe bele férhet tévedés és sok más is. Ezt szerettem volna megosztani, semmi többet ne gondolj bele. Abban egyet értek Veled, hogy ez is csak egy ötlet a sok közül. Nem dobálózás, csak a saját ötletem amivel akár színesebbé is válhatnak a hsz-ek, vagy nem.
Szegény ember kézzel nőz.
-
Hirtelen az jutott az eszembe, hogy akár mondhatjuk azt is, hogy az a gond, hogy Musk most nem csinálja azt amit eddig.
Láttad a Dollárpapát? Ha nem, ajánlom régi magyar film Darvas Ivánnal, de a mai napig aktuális:
Abban volt az alábbi párbeszéd miután lebuktak, hogy nincs pénz, nem lesz nagy örökség, amire a város annyi kölcsönt vett fel, és sokan így a főispán is bukhat, ő és Darvas Iván közt van az alábbi párbeszéd:
- A pénz úgy is mindig oda megy, ahol már van, csak furulyázni kell. Hát én furulyáztam, és megszereztem a városnak. Eddig hiányzott valahonnan ez a pénz?
- Nem.
- Most miért hiányzik?
- Mert kiderült, hogy nincs.
- Na látod, hogyha nem derült volna ki, hogy nincs, akkor most nem lenne semmi baj!
- Zseniális! Akkor úgy kell tennünk, mintha nem derült volna ki! Meg tudsz nekem bocsátani édes Öcsém?
- Mi lesz azokkal, akik majd szóvá teszik?
Tisztviselő: Majd intézkedem és a csendőrség elhallgatja a pletykálkodókat....
Főispán: Te, mikor majdnem lecsukattad ezt az ártatlan embert? -
őstag
válasz #54625216 #30 üzenetére
És mi van, ha nem arra játszanak, hogy a média felkapja? Mi van, ha tényleg a saját twitter bemondásai miatt ő maga rángatta meg a Dogecoin értékét? És mi van, ha ezen rengeteg pénzt keresett? Pláne olyanokon, akik hallgattak rá, akik megbíztak benne, akik 'istenítették' (hiszen ha Musk nyert rengeteget, akkor ott voltak, akik vesztettek is - és ezek olyanok voltak, akik elhitték neki, hogy a DC értékes, és megéri belefektetni)? Vagy ez nem lehetséges?
-
Dißnäëß
nagyúr
Dehogynem. Sőt, az esésen is tud szakítani bárki, ha arra fogad, mondjuk egy leányán vagy partnercégén keresztül, a világ hatalmas, a pénzt könnyű bújtatni így-úgy, szóval nem féltem én a srácokat..
[ Szerkesztve ]
Kígyó vére, béka hája, pók levedlett ruhája.. kondéromban lepke sül, kívánságom teljesül !
-
#54625216
törölt tag
Az egész felvetés teljesen abszurd. Ha befektetek egy eszközbe, akkor az azzal járó kockázatokat is nekem kell vállalnom, mert az esetleges hozamot is én aratom le.
Innentől kezdve tök mindegy, hogy Musk mit hadovál a twitteren, ha akárminek a hatására úgy döntök, hogy shitcoint veszek, az attól még az én döntésem marad így az azzal járó kockázat is az enyém.
Musk max. akkor lenne támadható, ha valamilyen törvénysértést tudnának rábizonyítani és abból levezetni a saját árfolyam veszteségüket, hülyeségeket beszélni a twitteren, amit a sok agyhalott befektetési tanácsnak vizionál viszont nem illegális.
Ezt szvsz jól tudják a felperesek is (vagy legalább az ügyvédeik), ezért nagy valószínűséggel csak az USA jogrendszerének hiányosságait használják ki, hogy gyakorlatilag bárki bármiért perelhető és mivel a perköltségeket nem a vesztes félnek kell állnia, így az alperesnek sokszor akkor is megéri peren kívül megállapodni, ha amúgy a vádnak nincs semmi alapja. Ebben bíznak, de szerintem alaptalanul. -
Dißnäëß
nagyúr
válasz #54625216 #36 üzenetére
+1 és szerintem is alaptalanul. Musk-nak van mit aprítani a tejbe ügyvédre, OLYAN ügyvédekre + kormányzati kapcsolatok, háttérlobbik, ez odaszól annak, az amannak, satöbbi, hogy a nap végén ezt lehet, nagyon de nagyon bes***ják a támadók. De ők tudják.. nice try.
Azt látni kell, hogy Musk nem a hagyományos ligában játszik már, hogy "csak egy random millárdos, akinek bejött a dolog", hanem cégeihez, személyéhez olyan összefonódások, háttér szerződések, alkuk, rengeteg minden egyéb kapcsolódik még, amit senki nem fog engedni megtámadni egy másik "random akárki" által, a hatalom, a kormányzati körök, a felső tíz nem így működik.
Kígyó vére, béka hája, pók levedlett ruhája.. kondéromban lepke sül, kívánságom teljesül !
-
válasz #54625216 #36 üzenetére
"Az egész felvetés teljesen abszurd. Ha befektetek egy eszközbe, akkor az azzal járó kockázatokat is nekem kell vállalnom, mert az esetleges hozamot is én aratom le.
Innentől kezdve tök mindegy, hogy Musk mit hadovál a twitteren, ha akárminek a hatására úgy döntök, hogy shitcoint veszek, az attól még az én döntésem marad így az azzal járó kockázat is az enyém."NEM.
Az amerikai és általában az országok is nagyon keményen szabályozzák a tőzsdék működését. A kamu tranzakciókkal illetve a kezdeményezésükkel történő árfolyam szabályzás törvényt sért. A csalással törvényt sért. A hazudozás etikailag nem fogadható el.Ha nem tartották meg a feljelentett természetes és jogi személyek a törvényi előírásokat, akkor jogos a feljelentés. Az üggyel foglalkozó hatóságok majd döntenek az ügyben.
Előre kijelenteni, hogy melyik fél hibázott és dönteni a bíróság helyett, butaság.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
félisten
válasz Hieronymus #38 üzenetére
Ez a kulcs: történt-e konkrét, bizonyított szabályszegés. (Bár ezek a szabályok ott is eléggé gumírozottak...)
Egy harminc évvel ezelőtti ügy ugrik be, ami ehhez hasonlított, csak nagyon kicsiben.
Akkoriban nagyon mentek a mindenféle kétes befektetési ügyletek, sokan bukták el a vagyonukat ilyeneken, de meglepő módon volt, akinek bejött.
Az én konkrét ügyfelem vastagon ráfaragott, pedig még csak nem is szélhámosságról volt szó, csak tényleg peches volt az egész.
A lényeg, hogy a szomszédasszonya ajánlotta ezt neki, aki mellesleg szintén bukott, csak az ésszel játszott, és sok vasat tartott a tűzben. A lényeg, hogy a néni kártérítést követelt a szomszédasszonytól, mert az rossz tanácsot adott neki. A szomszédasszony simán csak ennyit kérdezett vissza: "Erzsike, ha történetesen nyert volna egy csomót ezen a befektetésen, mennyit adott volna belőle nekem?"
Persze fontos, hogy a szomszédasszony a pöttyet más helyzetben volt, mint Musk...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #38 üzenetére
Azért az megvan, hogy itt egy vicc(-nek szánt) crypto-ról van szó és nem egy tőzsdén jegyzett vállalat részvényeiről?
És hogy a Musk elleni vádat arra építik, hogy képeket postolt a Twitterre, amiken egy kutya bambul a Holdon és egyesek ebből vezették le, hogy nekik be kell vásárolniuk dogecoinból?
Egy ilyen vádat akármelyik bíró röhögve söpör le az asztalról, csak mire idáig eljutnak egy valag pénzt kell ügyvédekre költeni és ebben bíznak a felperesek is, hogy még azelőtt peren kívül kifizetik őket, mielőtt valód tárgyalásra kerülne az ügy. -
-
félisten
válasz #54625216 #48 üzenetére
A precedesjog nem egészen úgy működik, hogy egyszer mond valami egy bíró, aztán az úgy is lesz, de egy ilyen ügy vélhetően olyan bíróságon köt ki, amelyik precedenst teremthet.
Nem egyszerű kérdés, és sajnos van egy rettenetesen durva tényező: az, hogy melyik alapelvet részesítik előnyben: a józan észét vagy a esélykiegyenlítését. Mert sajnos van olyan, hogy kimondják a kör négyszögesítését, csak mert a kiszolgáltatott fél számára az a kedvezőbb. (Volt ilyen feladatom, amikor az USA jogáról tanultam. Agyrém...)
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
válasz #54625216 #48 üzenetére
"Az USA-ban precedens jog van, így ha egy ilyen abszurd beadvány célt ér, az beláthatatlan következményekkel járna a tőzsdei világra, pénzügyi újságírásra, befektetési tanácsadókra, pénzügyi minősítő cégekre, stb."
Nem. A tőzsde és általában a pénzügyi világ megfelelően szabályozott.
A pereskedés eredménye, a meglévő precedens jogok alapján. az elektronikus coinokra és a kapcsolódó tőzsde jellegű tevékenységre is kiterjesztheti a már meglévő szabályozásokat.Ezzel megszűnhetnek a pofon egyszerű lehúzások. A bennfentes kereskedés. ...
Más országokban is szóba került a szabályzás igénye.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
őstag
válasz #54625216 #36 üzenetére
Azt próbálod felhozni, hogy attól, hogy ő mond valamit, az nem számít. De számít. Vannak olyan esetek, amikor számít. Pl. amikor Trump azt mondta, hogy menjenek a követői a Capitoleum elé, és vegyék vissza, ami az övék. Igen, annak is van felelőssége, aki ezt megteszi, de annak is, aki ezt mondja. Különösen, ha az illető közszereplő, és nagy nyilvánosság előtt teszi, amit tesz.
-
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #50 üzenetére
Még egyszer: egy vicc-coinról van szó, nem részvényekről vagy valódi valutáról.
Másodszor visszamenőleges hatállyal egyetlen jogállamban sem alkotnak törvényeket, tehát ha kiterjesztik a szabályozást a kriptókra (nagyon helyesen), azok akkor nem lesznek érvényesek a múltbéli tranzakciókra, tehát ezt a pert nem befolyásolja.
Harmadszor Musk nem adott befektetői tanácsokat hanem vicces(-nek szánt) mémeket osztott meg a Twitteren, esetleg újságírói kérdésre elmondta a véleményét a krioptókról általánosságban.
Most meg azt kérik számon rajta, hogy ezeknek a mémeknek és nyilatkozatoknak a hatására egyesek önként(!) bevásároltak egy magas kockázatú és szabályozatlan eszközből, majd - láss csodát - vesztettek rajta és azt akarják bebizonyítani, hogy ezért Muskot bármilyen jogi felelősség terheli. Hát sok sikert hozzá."Azt próbálod felhozni, hogy attól, hogy ő mond valamit, az nem számít. De számít. Vannak olyan esetek, amikor számít."
Lehet, de ez nem az az eset.
Ennyi erővel ugyanis bármelyik tőzsdei elemzőt is be lehetne perelni bármilyen árfolyam veszteségért.
Ők ugyanis konkrét, valódi, a tőzsdefelügyelet hatálya alá tartozó részvényekről konkrét befektetési tanácsokat adnak nagy nyilvánosság előtt, nem a fél mondatos twittjeiket értelmezi mindenki, ahogy akarja, hanem konkrétan elhangzik tőlük, hogy X részvényt most érdemes-e venni vagy sem.
Mégsem látunk pereket, hogy elemzőktől dollármilliárdokat követelnének.
Ezért szánalmas cirkusz ez az egész per. Illetve nem is az a legszánalmasabb, hogy egyesek az USA-ban hülyeségekkel bepróbálkoznak, hanem hogy ez a médiában hírértékkel bír.[ Szerkesztve ]
-
válasz #54625216 #52 üzenetére
"Másodszor visszamenőleges hatállyal egyetlen jogállamban sem alkotnak törvényeket,"
Most állítottál szalmabábot. Nem mondtam, hogy visszamenő hatállyal érvényesítik az amúgy aktuálisnak tűnő szabályzást.
A kiterjesztés a jövőre nézve vonatkozik.
A nagy kérdés, az ügyre vonatkozóan, meg áll valamilyen vád vagy sem. Csalás vádja megállhat, ha találnak rá alkalmazható precedenst.Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #53 üzenetére
"Nem mondtam, hogy visszamenő hatállyal érvényesítik az amúgy aktuálisnak tűnő szabályzást."
Akkor viszont mi értelme egy konkrét ügyben a kriptókra jövőben kiterjesztendő szabályokra hivatkozni?
"Csalás vádja megállhat, ha találnak rá alkalmazható precedenst."
Ez nem csak precedens kérdése, hanem azt is bizonyítaniuk kell, hogy szándékosan vettek rá emberek olyan eszközök megvételére, amelyekről előre tudták, hogy nem érnek semmit és hogy ennek érdekében aktívan manipulálták az árfolyamot. És ezt nem feltételezni, hanem bizonyítani kell.
Értsd: ha mondjuk kiderítik, hogy a Tesla, a SpaceX és a Boring Company együtt Dogecoin vásárlásba kezdett egyidőben azzal, amikor Musk kutyás képeket postolt, majd egy adott pillanatban az összeset eladták, az még mindig nem bizonyíték, ahhoz minimum egy email vagy hasonló dokumentum kell, hogy ezt előre megfontolt szándékkal, direkt árfolyam manipulációs céllal tették.
Jelenleg viszont ott tartunk, hogy eleve Musk cégeinek az érintettségét nem tudják bizonyítani, sem pedig azt, hogy Musk egyáltalán bárkit bármire rá akart volna venni a Doge coinos twittjeivel. -
őstag
válasz #54625216 #52 üzenetére
Egyrészt amit mondott, az nem mém volt. Most csak te akarod ezzel csökkenteni a jelentőségét. Másrészt ha egyik nap kiposztol egy pozitív hírt valamiről, és annak hirtelen meglódul az ára, majd utána pár nap múlva egy negatívat, és attól leesik az ára, akkor ez bőven az árak befolyásolása alá tartozik (konkrét büntetőjogi tételt hirtelen nem mondanék rá, de hát ezért vannak az ügyvédek) - mint említettem: közszereplőként nagy nyilvánosság előtt tett kijelentéseknél ez igenis fontos dolog, mert ha csak pár embernek mondja, vagy csak a szomszéd Pistike mondaná, akkor senki nem törődne vele. De ha egy közszereplő mond valamit nagy nyilvánosság előtt, akkor annak súlya van, mert sok embert tud befolyásolni (akár magának jó, másnak rossz irányba). És ezzel tisztában kell lennie, mert ezek alapján szankcionálhatóak.
[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz #54625216 #54 üzenetére
Egy adalék az USA jogának működéséről.
Még boldog diákéveim alatt, külföldi tanulmányaim során volt szerencsém röviden részt venni egy USA-EU összehasonlító jogi kurzuson. Konkrét jogesetekre alkalmaztuk az USA jogát és az angol és az európai kontinentális jogot.
A hajunkat téptük. A részt vevő diákok meglepő egységben az alábbi álláspontot alakították ki:
amerikaiak: Európa túlokoskodja ezt az egészet, nem absztrakt, általános törvények meg homályos elvek kellenek, hanem precedens mindenre, meg persze jól megfizetett ügyvédek.
európaiak: Soha nem lesz mindenre precedens, jól megfogalmazott, egységesen alkalmazandó jogelvek és jogszabályok kellenek, amelyeket a precedensjog interpretál, de ha a bíró jogot alkot, az összedönti az egészet. Jogbiztonság, gyerekek, JOGBIZTONSÁG!
angolok: Van nekünk elég bajunk a precedensjogunkkal, de mi legalább ésszel csináljuk. Az amerikaiak még ahhoz is hülyék, hogy megértsék az egész lényegét. Amúgy szívesen vennénk, ha inkább csak jelképes lenne, főleg a hagyomány kedvéért, de az írott joggal jobban boldogulunk.
Összességében: egyszerűen képtelenek voltunk megérteni az amerikaiak gondolatmenetét. Főleg azt, hogy számunkra triviális elveket hagytak figyelmen kívül -- például a felelősség megállapítása nélkül, pusztán formális ok-okozati kapcsolat alapján állapítottak meg kártérítési kötelezettséget, ha a a károsultnak úgy jobb volt.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#54625216
törölt tag
"Egyrészt amit mondott, az nem mém volt. Most csak te akarod ezzel csökkenteni a jelentőségét."
Konkrétan mit is mondott?
" De ha egy közszereplő mond valamit nagy nyilvánosság előtt, akkor annak súlya van, mert sok embert tud befolyásolni (akár magának jó, másnak rossz irányba). És ezzel tisztában kell lennie, mert ezek alapján szankcionálhatóak."
Minden meg annak az ellenkezője is befolyásolja az árat, de attól még nem lesz büntetőjogi kategória.
Egy közszereplőt is megilleti a szólás szabadságának joga függetlenül attól, hogy a szavaival hány embert befolyásol, mert attól még az emberek jogilag saját maguk felelősek a saját döntéseikért.Ahhoz, hogy Musk jogilag is felelős legyen egy adott kijelentéséért azt kellene bizonyítani, hogy konkrét kérdésekben szándékosan és árfolyam manipulációs céllal hazudott.
Ha kipostolja, hogy "doge to the moon" arra lehet, hogy tízezrek kezdenek őrült dogecoin vásárlásba, de ez kizárólag az ő döntésük és felelősségük, mivel ez a mondat nem tartalmaz semmilyen félrevezető állítást a dogecoinnal kapcsolatban, legfeljebb annyit, hogy Musk bízik a dogecoin sikerében.
Elvégre ha Musk kipostolja, hogy "hajár Chicago Bulls", akkor azt nem lehet sportfogadási tippnek minősíteni akkor sem, ha egyesek a post hatására fogadnak nagy tételben a Bulls győzelmére.Ha ugyanis egy konkrét vételi / eladási felhívást nem tartalmazó, szubjektíven értelmezhető félmondat alapján is felelőssé lehet tenni valakit mások árfolyam veszteségéért, akkor a tőzsdei elemzők és a média többszörös nagyságrendben tehető felelőssé információk közlésért vagy konkrét vételi / eladási tanácsokért.
Pl. Musk több milliárd dollárt követelhetne csak a Wall Street Journaltól több, bizonyítottan légből kapott hazugságokat közlő cikk miatt, mert azok hatására csökkent a Tesla árfolyama és azzal árfolyam veszteség érte.
Ez nyilvánvalóan nem így működik, mert egy hír vagy vélemény, de még egy tanács közlése sem minősül önmagában kényszerítésnek vagy szándékos félrevezetésnek, tehát az eszköz vásárlója vagy eladója viseli az árfolyamkockázatot akkor is, ha a közölt információnak hatása volt a döntésére. -
válasz #54625216 #57 üzenetére
"Minden meg annak az ellenkezője is befolyásolja az árat, de attól még nem lesz büntetőjogi kategória."
De lehet. Ha hasonló esetben már ítélkezett az adott állam törvénykezése, magyarul precedens keletkezett, akkor lehet.
Ráadásul nem kell büntető pernek lennie. Polgári peres eljárásokban is részt szoktak venni ügyészek, ha felmerül a bűncselekmény gyanúja.
Lefolyhat az ügy PTK hatálya alatt. Nyerhet vagy veszthet a felperes.
Sőt.
Olyan felállás is lehetséges, hogy a PTK-s ügyet elveszti a felperes. Viszont az ügyben kevésbé lényeges, ám BTK-ba ütköző cselekmény derül ki az alperes esetében.
De ez esetben polgári peres eljárást indítottak a felperesek. Nem kell BTK-s eljárásnak követnie a PTK-s ügyet.Az adott amerikai állam jogrendjének ismerete nélkül nem lehet semmit előre mondani az ügy végéről.
Magyarországon a csalás/megtévesztés vádja megállna, ha egy cég tulajdonosa vagy vezetője, a valóságtól nagyon eltérő adatokat közölne a tevékenységéről. Amivel például további tőkét vonhatna be, az amúgy csődeljárás előtt cégébe.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
félisten
válasz Hieronymus #58 üzenetére
Mintha egy kicsit keveredne a magyar és az USA-beli jog... Btk. és Ptk. Amerikában?
Egyébként éppen egy az USÁ-ban gyakorló ügyvédkollégámmal csetelek a témáról, és saját bevallása szerint annyira kaotikus náluk is a jogi helyzet, hogy az ő irodájában is három, egymással ellentétes, potenciális forgatókönyvet látnak valószínűnek. Nem a végeredményre, csak a jogi eljárás megindítására.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
nyerek01
tag
Hivatalos fejlemény van Twitter ügyben? Vagy van dátum mikor lesz tárgyalás stb.?
( kicsit off, de mégis csak a jog és Elon a téma ) -
#54625216
törölt tag
válasz Hieronymus #58 üzenetére
"De lehet."
Ezt nem is vitattam, de jelen esetben a felperesen van a bizonyítási teher, és önmagában néhány twitter post és azok vélhető hatására elmozduló kripto árfolyam nem elég.
Márpedig másuk nem nagyon van.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen