Új hozzászólás Aktív témák
-
King Unique
titán
Mint az idézett részben is utalva volt rá, illetve fentebb feszegetve, más OS alatt nem Windows értendő. Az viszont igaz, hogy a 7-esnél előfordulhatnak problémák, bár volt akinek sikerült az új Skylake alapra is feltelepíteni. De, mivel viszonylag régi, eleve lehetnek vele egyéb gondok is, mint pl. USB 3.0 / UEFI telepítés, driveres támogatás hiánya stb. Ennyi erővel lehetne pampogni, hogy mért nem megy az új laptopon az XP, mért nincs hozzá driver... Az viszont érthető, ha a gyártók nem akarnak a teljes termékpalettán egy egynéhány éves régi OS-t a végtelenségig támogatni, pláne hogy azóta kijött több újabb verzió is.
(#249) Ku'leth: kikapcsolható, illetve már a mai Linuxoknak is van digitális aláírása.
[ Szerkesztve ]
-
Ku'leth
tag
válasz King Unique #251 üzenetére
Az implementáció nem minden laptopnál sikerült. Simán előfordul hogy másik win se megy fel sb -al.
A tanácsadó az, aki a szeretkezésnek harminc módját ismeri, de barátnője még sosem volt.
-
King Unique
titán
Hát én ilyenbe az újabb rendszereknél még nem nagyon futottam bele, pedig pont a multiboot megoldás híve vagyok. Olyan laptopon is próbáltam, ahol valami "egyszerűsített" UEFI van, amiben ugyan van Secure Boot opció, de enabled értékkel és inaktív az állítgatása. Az olyan rendszereket, amiknek vsz nincs digitális aláírása, be sem engedi bootolni, kapásból letiltja SB hibaüzenettel. De pl. Win8.1/10, illetve újabb Ubuntu / Linux Mint stb. simán ment rajta és lehet őket egymás mellé rakosgatni. Ahol meg eleve full kikapcsolható, ott még kevésbé látom akadályát más OS-nek.
[ Szerkesztve ]
-
válasz King Unique #251 üzenetére
Vagod a kulonbseget az XP es a 7/8 kozott ugyi? Elobbi mar nem tamogatott, utobbiak igen, de maga a MS jelentette ki, hogy aki Skylake-re valt, cseszheti.
https://www.coreinfinity.tech
-
King Unique
titán
-
Dr. Akula
nagyúr
És? Ford T Modellhez se gyártanak ABS-t, nyilván az MS se azért fejleszt új oprendszert hogy a régit kelljen tákolgatnia.
"Egyelore meg ott tartunk, hogy Windows-bol sem tehetsz fel olyat, amilyet akarsz. "
C64-re se, én a helyedben ezt nem hagynám ennyiben, Strasbourgig meg se állnék. .D"A 7 tamogatasa meg negy evig tart, de Skylake platformra talan-talan fel tudod huzni, de inkabb nem."
Hogy te nem tudod megcsinálni, azt még elhiszem. De hogy lehetetlen azt nem. 2 skylakes gépem is van, mindkettő Win7 telepítéssel indult (majd arról lett frissítve 10-re), meglepő módon gond nélkül, a szokásos next-next-done.[ Szerkesztve ]
-
-
Ku'leth
tag
válasz King Unique #253 üzenetére
Amiket winnel adnak általában problémásak kikapcs. szempontból. Pl. volt egy samu lapos amin ki lehetett kapcsolni, indult is a linux, de boot után random idővel egyszerűen elvesztette a kapcsolatot az adattárral legyen az usb vagy sata. SB -ot visszakapcsolva másik wint sem engedett felrakni.
Anno XP idején is voltak gépek amik csak a hozzáadott rendszerrel mentek, különben cpu hibát dobott vagy kifagyott a linux/másik win/bsd/...
Mivel a bolt és a szerviz válasza is az volt hogy a hozzáadott rendszerrel tökéletes (Home), inkább ne adjanak mellé sw -t, a hw meg működjön bármilyen AMD64 -es oprendszerrel.
A hozzáadott oprendszer a problémák melegágya.
A tanácsadó az, aki a szeretkezésnek harminc módját ismeri, de barátnője még sosem volt.
-
King Unique
titán
-
attila9988
őstag
válasz Dr. Akula #198 üzenetére
"fröcsögő száj" helyett mennyiből tart rákeresni az oprendszer nélküli géphegyekre? Esetleg visszaolvasni, volt már rengeteg linkelve.
Ez hülyeség... ha én laptop -ot akarok, és kinéztem hogy hardware -ben nekem az xyz típus tökéletes, és csak azért nem vehetem meg, mert windows -t is vehetek mellé, az nem jó. És ne gyere az autós példával, mert nem olyan... Itt egy gombnyomás kérdése az egész. Semmi akadálya nem lenne. Ha nem fogadom el a licenc -et, nem veszek windows -t.... ennyi.
Ez sem az üzletmenetben, sem a számlázásban nem okozna az ég világon semmi fennakadást. Lenne egy plusz papír, hogy windows -t vett, vagy nem vett... ennyi. Ha kell, mert azért veszem a gépet akkor fizetek érte, ha nem kell, akkor meg nem.Ennek így kellene működni.[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
Egyelore meg ott tartunk, hogy Windows-bol sem tehetsz fel olyat, amilyet akarsz. A 7 tamogatasa meg negy evig tart, de Skylake platformra talan-talan fel tudod huzni,
bármilyen os felrakható.... Az x86 -ot azért szeretjük, mert visszafele kompatibilis. Ha nem lenne az, már kihalt volna. Az intel -nek is volt másik, de nem kellett, mert nem volt kompatibilis.
De minden esetre, soha nem a cpu -n bukik a kompatibilitás, hanem valami más hardware -en. A cpu támogatás, amit itt emlegetnek, az leginkább arról szól, hogy régebbi az igp -hez nem csinálnak driver -t a régebbi rendszerekre... hivatalosan. De ez nem jelenti hogy nem fog működni, meg azt sem, hogy nem lesz hozzá driver.
A legtöbb cégnél a "támogatom" annyit szokott jelenteni, hogy letesztelik adott platformon, vagy sem. De ismétlem, a cpu sosem akadály, csak ha valamilyen spéci képességet igényel egy új rendszer. De a régi, az menni fog. Az uefi egy kicsit belerondított a boot folyamatba, de egyrészt ez is évekkel ezelőtt volt, másrészt az mbr ugyanúgy megy.... (sőt... mivel a software raid -el sok a szopás ha efi partíciót használsz, ezért ma is simán érdemes lehet mbr -t használni, ha nincs valami korlát, ami miatt ki van lőve, pl disk méret.)
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
válasz attila9988 #262 üzenetére
Nah, valaki, akinek sikerult megertenie a problema lenyeget.
Valoban nem a CPU-n hasal el a W7 telepito (en ezt nem is allitottam), hanem gyanusan az Intel csoda 530-as GPU-jan, leven a kepernyo sotetsegbe borul, maga az OS azonban megy, mert ha rabokok a power gombra, szepen elalszik a rendszer.
https://www.coreinfinity.tech
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #261 üzenetére
Ha nekem van egy igényem, és elég sok embernek van ilyen igénye, akkor a gyártó jó eséllyel fog árulni ilyen laptopot. Ha ő nem, akkor egy másik. Te azt mondod ki, hogy ha neked mondjuk a Lenovo ThinkPad T156 (kitalált típus, ha véletlenül létezne, bocs), méghozzá egy adott procival, 240 gigás SSD-vel, 16 giga rammal, stb., stb., akkor legyen Windows nélküli változat, mert mondjuk a Dell hasonló képességű modellje nem jó neked. Hát ez jó, hogy nem így működik. Ha azt mondod, hogy kéne egy laptop, ami ezen paramétereknek megfelel, és jó minőségű a váza, stb., stb., de egyik gyártónál sincs ilyen Windows nélkül, akkor van igazság abban, amit mondasz.
-
#35193216
törölt tag
Nem védeni akarom az Intelt, de ha jól számolom 5 évvel (szerk. bocs, tévedtem, csak 3)a Windows 8 megjelenése után jelent meg a 6. generációs Intel i processzor család, aminél állításod szerint gond van, miközben még bőven rengeteg gép kapható a 4. generációval, a 4. meg 5. generációs pedig nagyobb piacot fed le egyelőre, mint a 6.
[ Szerkesztve ]
-
arnyekxxx
veterán
Vagod a kulonbseget az XP es a 7/8 kozott ugyi? Elobbi mar nem tamogatott, utobbiak igen
izé, a w7 egyáltalán nem támogatott, a w7SP1 is már csak a kiterjesztett támogatási ciklusban van lassan 2 éve, így csak biztonsági frissitések jönnek rá, semmi nem kötelezi az MS-t, hogy az ujabb procikhoz hozzáigazitsa.
-
attila9988
őstag
válasz #35193216 #264 üzenetére
Ha azt mondod, hogy kéne egy laptop, ami ezen paramétereknek megfelel, és jó minőségű a váza, stb., stb., de egyik gyártónál sincs ilyen Windows nélkül, akkor van igazság abban, amit mondasz.
Pontosan ez a helyzet. A laptopok túlnyomó többségét csak és kizárólag windows -al találod meg... (fentebb módszer megoldaná egyébként ezt a kérdést, de azt már leírtam), valamint lehet kapni pár, általában a legalsó kategóriába tartozó, gagyi házas, gagyi hardware -es vackot, amin van freedos.
Szóval jelenleg az az üzenet, hgoy vagy fizetsz a microsoft -nak, ha kell a rendszere, ha nem, vagy gagyi gépet veszel. Utóbbi nyilván nem opció.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
fordfairlane
veterán
válasz #35193216 #264 üzenetére
Ha nekem van egy igényem, és elég sok embernek van ilyen igénye, akkor a gyártó jó eséllyel fog árulni ilyen laptopot.
Én is ezen a véleményen vagyok. Egy prémium kategóriás laptop általában ezer dollár felett van, ha valakinek ilyen kell, de Windows nélkül, az köhögje ki az összeget, aztán törölje le a rendszert.
A gyártók nyilván nem véletlenül árulják a gépek többségét fix áron, fix rendszerrel, esetenként minimális variálási lehetőségekkel (RAM, háttértár mérete). Jobb nem belemenni egy olyan rendszerbe, hogy valami állami autoritás kezdje le törvényileg előírni, hogy mit mennyiért árulhat egy PC gyártó, és hogy ha ez meg az nem kell a vevőnek, akkor komponensenként mennyi pénzt követelhet vissza. Ugye az ominózus per erről szólt, és a bíróság ez ellen döntött.
x gon' give it to ya
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #267 üzenetére
Már korábban a topikban volt róla szó, hogy van egy rakás Dell Latitude 400 ezer fölötti árkategóriában, amelyek oprendszer nélküliek. De ilyenkor jött, hogy na de neki Lenovo kéne...
Meg említettem azt is, hogy egyik hazai webshopnál kb. 1700-ból olyan 900 az oprendszer nélküli, Linuxos, vagy FreeDOS-os.
-
válasz #35193216 #264 üzenetére
"Ha nekem van egy igényem, és elég sok embernek van ilyen igénye, akkor a gyártó jó eséllyel fog árulni ilyen laptopot.": meg kellene végre érteni, hogy a monopólium elleni hatósági fellépés nem kevés vagy sok ember igényén múlik, hanem a jogszabály megszegésén vagy megtartásán.
elég, ha 3-4 embernek igénye ez, de ők mondjuk az európai bíróságban ülnek.
egyébként sem értem ezt a hosszú borsó falra hányást. a notebook gyárak a típusaikat nem egy felszereltséggel gyártják, mindegyik típusban van legalább két diszk választási lehetőség, hogy hdd vagy ssd, de inkább több. jellemzően 2-3 méretet is választani lehet. tehát a gyártósoron képesek különböző háttértárakat rakni bele, vagyis nem kellene nagy dolgot művelni ahhoz, hogy legyen windowsos ssd meg freedosos ssd.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
Ja, jogszabály, pont most hoztak döntést és nem a felperes javára...erről ennyit. Aki persze pereskedhet tovább, ha 8 év nem volt elég, de vsz szintén elbukja majd.
Meg mondjuk az is érdekes, hogy megy a sírás az "üres" gépek után, de az úgy nyilván nem igen használható és eleve kell rá OS. Ott meg ismételtem visszakanyarodunk a Windowshoz, mivel a nagy többség úgyis azt rak rá. Amit, ha külön vesz meg, nem feltétlen jön ki kedvezőbben. Persze ott van a "másik" megoldás, de az meg... Aztán előtelepítve van még a harmadik opció, az U betűs csoda. Ami viszont ezen rendszerek kedvelőit is megosztja. Sőt, ennyi erővel akár azért is pampoghatna valaki, hogy utóbbiakból nincs másfajta OS előtelepített formában.
[ Szerkesztve ]
-
válasz King Unique #271 üzenetére
"Ja, jogszabály, pont most hoztak döntést és nem a felperes javára...erről ennyit.": ez csak tovább erősíti azt a véleményt, amit sokan gondolnak, hogy az eu felső szintjein is idióták ülnek.
"Ott meg ismételtem visszakanyarodunk a Windowshoz, mivel a nagy többség úgyis azt rak rá.": ismételten még mindig nem az a probléma, hogy sok gép windowsos, hanem az, hogyha te nem akarsz windowst, nem teheted meg. miután jól láthatóan nem lenne releváns költsége annak, hogy a gyártósorról lejöjjön pár darab üres gép is, így nem alaptalan azt feltételezni, hogy egyéb szempontok is szerepet játszanak. na ezeket kellene elkerülni egy tisztességes világban.
például felröppennek időnként hírek arról, hogy egy oem win licensz, ha kizárólagosnak veszed, x forint vagy x dollár, ha meg úgy, hogy mellette mást is árulsz, akkor meg 3x. az ilyenért kellene alaposan pofánverni mindenkit, aki ebben illetékes.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
King Unique
titán
Tehát, ha egyeseknek nem tetsző döntést hoznak, akkor már mindjárt idióták. Mellesleg nem mintha előbbiek jobban értenének náluk ehhez, bármi jogi képzettségük és rálátásuk lenne, ami felhatalmazná őket ez ügyben okoskodni. Bezzeg, ha az ügynek ellenkező kimenetele lett volna, akkor menne a tapsikolás és nem tennének ilyen-olyan megjegyzéseket...
Az azért nem feltétlen igaz, hogy nem teheti meg, mert azért akad FreeDOS-os gép a kínálatban itthon és külföldön is egyaránt, meg ha kisebb arányban is. Valamint pár spéci esetet leszámítva, általában különösebb technikai akadálya sem nagyon szokott lenni, hogy helyette / mellé másik OS-t telepítsen valaki.
[ Szerkesztve ]
-
válasz King Unique #273 üzenetére
"Tehát, ha egyeseknek nem tetsző döntést hoznak, akkor már mindjárt idióták. ": semmi ilyesmiről nincs szó. arról van szó, hogy:
1. olyan döntést hoztak, ami jól láthatóan nem törvényes
2. olyan döntést hoztak, amivel szembe köpték saját magukat.és csak végül és utolsósorban van az, hogy nekem sem tetszik.
szerintem jogos azt mondani, hogy két, erősen hasonló kérdésben hozott, egymásnak szembe menő határozat miatt, hogy idióták.
a döntéssel még mindig az az alapprobléma, hogy nem elég törvényesnek lenni (nem is azok), annak is kell látszani.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #273 üzenetére
Szóval szerinted az a helyes, és jó út, hogy árukapcsolással ráerőszakolsz valamit mindenkire, vagy legalábbis kifizetteted vele, ezzel gyakorlatilag megszüntetve annak lehetőségét, hogy valaki ne fizesse ki ezt az "adót" amit egy cég kivet a komplett notebook piacra...
De azért meglepődnél ha egy nagyáruház, mondjuk egy élelmiszerlánc hasonlót művelne.
Nem értem hogy az eu -ban ez hogyan lehetséges, de látszik hogy mennyire veszik komolyan a hasonló ügyeket. Az pedig még mindig nem tisztázott, hogy ha én NEM fogadom el a licenc -et, akkor mi van? Elolvasom hogy szinte semmit nem csinálhatok a software -el, és ez nem tetszik, tehát nem fogadom el.... a pénzemet akkor is elveszik. Szerinted ez így rendben van?
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
fordfairlane
veterán
-
King Unique
titán
Értem, tehát egyesek kívülállóként megkérdőjelezik egy ilyen volumenű bíróság döntését, hozzáértését és cifra jelzőkkel illetik. Csak az a helyzet, hogy ők és a hasonló szervek döntik el, mi törvényes és mi nem, nem pedig az átlagember. Akiknek nem tetszik a rendszer, lehet menni a kollégája mintájára, de vsz esetükben is évekig el fog húzódni és hasonló eredménnyel zárul majd.
[ Szerkesztve ]
-
King Unique
titán
válasz attila9988 #275 üzenetére
Csak azt felejted el, hogy a vásárlók többségének ez valamilyen szinten igénye, mert eleve azt akarja használni. A gyártók pedig ennek megfelelően alakítják a kínálatot és a bíróság is figyelembe vette ezeket a döntésnél. De még ezen cikk is említi pl. ezt:
"Ez nem mindenhol van így, például Nyugat-Európában és Észak-Amerikában az előtelepített Windowst nem tartalmazó eszközöket kerülik a fogyasztók."Az pedig, hogy egyáltalán nincs mód sehol OS-t nem tartalmazó gépet venni, megint nem feltétlen igaz. Ezt fentebb többen említették, voltak, akik még linkeltek is opciókat. Sőt, a döntés alapján még csak nem is kötelező a gyártóknak (mindegyik modellnél) ilyen lehetőséget biztosítani:
"a bíróság kimondta, hogy nem illegális úgy operációs rendszerrel előtelepített számítógépet árusítani, hogy közben a gyártó vagy forgalmazó nem kínálja ugyanazt a hardvert OS nélkül is"
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #278 üzenetére
Nem érted még mindig. A windows adó elkerülésére jóformán csak pár apróságot kellene tenni. Még csak új gyártósorok sem kellenek. Elfogadom, vagy nem fogadom el. Ha nem, akkor nem fizetem ki. Ha igen, akkor kifizetem. Ne mondd már hogy ez olyan nagy művészet. Ha ezt törvényesítik.... akkor egy szót nem szólhatsz többé semmilyen más piacon sem hasonló dolgokért, mert a "szerintem ez az igénye mindenkinek" mondatot bármikor be lehet dobni.
Ez egy software. Rettentő egyszerű megoldani, hogy ne legyen kötelező a géppel együtt ezt is kifizetni.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #277 üzenetére
Csak az a helyzet, hogy ők és a hasonló szervek döntik el, mi törvényes és mi nem, nem pedig az átlagember.
Tehát épp most törvényesítették az árukapcsolást, és megszavazták egy monopólium minden eszközzel való fenntartását, ezzel megfosztva téged olyan jogoktól, amik miatt más piacokon szórják a bírságokat.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
King Unique
titán
válasz attila9988 #279 üzenetére
Azt nem érted meg, hogy üresen a vásárlók egy (jelentős) részének nem feltétlen kell és, ha már rákölt x összeget, akkor némi pluszért cserébe legyen minden egyben. Legyártanának minden modellből fele-fele arányban rendszert tartalmazó / nem tartalmazó típust, de ha utóbbi csak keveseknek kell, akkor ott marad a nyakukon. Mert egy dolog az összköltségből pár tízezer spórolása, de nem fogja mindenki maga feltelepíteni és beállítani az OS-t. Megint nem feltétlen fog ezért szakemberhez futkosni és annak fizetni, mert épp nincs a közelben olyan ismerős, aki ingyen megcsinálja neki.
Amúgy nyilván vili, amire gondolsz, de ha nem nagyon van rá esély, hogy megvalósuljon, akkor felesleges ragozni. Engem speciel nem különösebben érint negatívan, mert a többséghez tartozom és inkább preferálom az előtelepített rendszert. Illetve úgyis általában több OS lesz minden gépen, szóval nem baj, ha egy alapból már le van tudva. Hogy egyeseket zavar, illetve minden zavar, ami az említett céggel kapcsolatos, az nyilván nem meglepő...
[ Szerkesztve ]
-
fordfairlane
veterán
Ez nem hibásan szerepel a cikkben?
A bíróság ezzel szemben azt állapította meg, hogy az operációs rendszer árának külön feltüntetése nem félrevezető.
A SONY nem tüntette fel külön a rendszerszoftver árát, ezt sérelmezte a felperes.
x gon' give it to ya
-
válasz King Unique #281 üzenetére
tehát azért vesz windowsos gépet, mert nem akar vesződni a telepítéssel. az nyilván nem vesződség neki, hogy a recoveryről elindul a telepítő, keresse meg a termékkulcsot, pötyögje be, lehetőleg jól, reménykedjen, hogy sikerül az aktiválás, válaszoljon ugyanazokra a kérdésekre, mint más oprendszereknél, várjon pár órát, míg 75 reboot után kap egy windowst, amiből már csak a sok adware-t meg időkorlátware-t meg a fene tudja mi mindent kell levakarjon, hogy a windows eljusson abba az állapotába, amit az itteni szakemberek kiindulási alapnak tekintenek, utána már csak pár óra és alig 40 reboot, mire lesz valahonnan irodai programcsomagja, böngészője, konfigurált levelezése, stb.
ezt jelenti "CSAK" az előretelepített windows.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz King Unique #284 üzenetére
"Bezzeg, ha az ügynek ellenkező kimenetele lett volna, akkor menne a tapsikolás és nem tennének ilyen-olyan megjegyzéseket..."
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #281 üzenetére
Azt nem érted meg, hogy üresen a vásárlók egy (jelentős) részének nem feltétlen kell és, ha már rákölt x összeget, akkor némi pluszért cserébe legyen minden egyben.
Írtam erre fent egy megoldást.... nem akarom megismételni. Olvasd el.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #284 üzenetére
illetve a vásárlók döntése és szokása.
Nem a vásárlók döntése, hanem a laptop gyártók, és a microsoft közös partizánakciója, ami abszolút piackorlátozó, piactorzító hatású, és amit ennek az eu -nak, ami más esetben keményen büntet a hasonló dolgok miatt, nem lett volna szabad legalizálni. Ez a "neked lehet ilyet is" esete.... és komolytalanná tesz minden hasonló intézkedést. Ezek után hogy kéred számon bárkin is az árukapcsolást?
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
fordfairlane
veterán
válasz King Unique #284 üzenetére
Dönthetett volna úgy az EU, hogy monopolpiacon törvényben kötelez minden PC gyártót, hogy szoftver nélküli bare metalt is kötelesek forgalmazni. Nem így döntött. A vásárlói szokások ebből a szempontból másodlagosak, hisz egy ilyen döntés nem tiltotta volna meg a kulcsrakész megoldások szállítását.
x gon' give it to ya
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz attila9988 #279 üzenetére
Ez lenne a tiszta helyzet, csak hát akkor meg az lenne, hogy ohh, mondjuk 15k-val olcsóbb a gép Windows nélkül, akkor vegyük meg úgy, aztán majd a szomszéd Józsi gyerek tesz rá valamit egy sörért.
Egyébként pár éve volt ilyen pénz vissza per. A laptop első bekapcsoláskor kérdezte, hogy elfogadja-e a Windows felhasználási feltételeit, meg volt valami olyan szöveg is ott, hogy amennyiben nem, így a termék árát nem kell kifizetnie. Ő nem kérte a Windowst, de a boltban először megtagadták az összeg visszafizetését, majd végül a bíróság igazat adott a férfinak és visszakapta a nem használt sw árát.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
King Unique
titán
válasz attila9988 #287 üzenetére
Attól, hogy technikailag nem a vásárlók a kivitelezők, még azért ők döntik el, hogy mit szeretnének venni. A kereslethez pedig igazodni fognak a gyártók is kínálat terén. Ha épp másra lenne igény, akkor azt nyomatnák.
Ott van még az almás noti saját rendszerrel és a keresőcég megoldása, aminél az OS mára többféle gyártó vasán is elérhető. Viszont ezek mondhatni eleve függetlenek, mert csak a saját rendszerükkel előtelepített változat van belőlük. Ami lehet ingyenes, de más opció nincsen. Illetve lehet amcsiban mindkettő népszerű, de globális szinten előbbi is csak egy tízest hasított tavaly. A másik nem tudom hol tart, de globálisan vsz az sem hozza azokat az arányokat, amiket odahaza. Szóval mondhatni a "normál" laptopokat veszik a legtöbben, amiknél aztán baromi nagy piackorlátozás lehet a sokat emlegetett rendszer, ha a létező 3 opcióból valójában 2 eleve nem mindenkinek az...A FreeDOS önmagában nem sokat ér, az U betűs csodára meg nem hinném, hogy akkora tömegigény lenne azzal a felülettel. Igaz, előbbinél lehet egy kis zsetont spórolni, de végül úgyis az a bizonyos rendszer kerül majd rá...
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
válasz CPT.Pirk #289 üzenetére
Azzal az indokkal nem kényszeríthetnek rám semmit, hogy "ha nem akkor úgyis ellopnád"... ez nem érv. Ezt semmilyen termékkel kapcsolatban nem fogadod el. Akkor software esetében mégis hogyan?
Én csak azt mondom, hogy egy ilyen ítélet után minimum visszás bármilyen árukapcsolással kapcsolatos ügyben másképpen dönteni. Röhej ez az eu.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
attila9988
őstag
válasz King Unique #290 üzenetére
Attól, hogy technikailag nem a vásárlók a kivitelezők, még ők döntik el, hogy mit szeretnének venni.
Pont az ellenkezője igaz. Nem ők döntenek.... hát én vagyok a vásárló, és előre eldöntötték helyettem, hogy nekem windows kell.... kérdezték? Nem.... ez a lényeg. Pont ez a baj, hogy kérdés nélkül döntenek. Az eu -ban pedig ez úgy néz ki legális.
Nem lehet egy piacon a monopol helyzetet azzal igazolni, hogy "eddig is az volt"... ezzel kvázi bebetonozol valakit oda, és elveszed a vásárlóktól a választás lehetőségét.
Nem mondtam hogy neked linux -ot kell használni.... azt mondom, hogy a döntés lehetősége a tied kellene hogy legyen... és nem az.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz attila9988 #261 üzenetére
Ferrarit se vehetsz Lamborghini motorral, hiába lenne neked az szimpatikusabb. A gyártónak nem kötelessége a te egyedi igényed alapján gyártani, neked csak annyi a döntési lehetőséged hogy megveszed vagy nem. Nem kötelező. Inkbb örülnöd kéne hogy egyáltalán 500 féle notit kínálnak a te igényeid szerint, nem az 501.-et hiányolni.
"Semmi akadálya nem lenne."
De van. Nincs kedve 1 ember miatt több verzió legyártani, raktározni, szllítani, mert nem jön vissza az ára. Amúgy meg semmi akadálya pl. az usanoti nemrég itt a PH-n hirdetett ThinkPad konfigurátorát hasznlni és nemcsak oprendszerből, hanem hardverből is olyat választasz amilyet akarsz. Persze ha neked semmi nem jó, miért pont TP, miért nem Latitude, akkor te is nyithatsz erre a hatalmas piaci igényre egy saját vállalkozást. -
attila9988
őstag
válasz Dr. Akula #293 üzenetére
Ferrarit se vehetsz Lamborghini motorral
Ez teljesen rossz példa. A software egészen más természetű dolog, mint a motor. A motor inkább a cpu lehetne.
De van. Nincs kedve 1 ember miatt több verzió legyártani,
A fent vázolt módszerrel pontosan egyetlen változatot kell gyártani. Csak a licenc kulcsokat kell nyilvántartani, ami 2016 -ban nem egy nagy varázslat. Ez pusztán az árukapcsolás legalizálása, ahogy fent is írtam. Én laptop -ot veszek.... azt a laptop -ot, ami nekem kell... magyarázd el, hogy nekem miért kell fizetnem a microsoft -nak, ha az adott laptopon nem lesz használva a windows. Miért jár neki az én pénzem? Mert valaki eldöntötte helyettem? Látod ez itt a gond.... Tudtommal adót csak az állam szedhet, cégek nem.... Ha azt mondanám neked, hogy minden kenyér árából utalj a cégemnek 10% -ot, mert csak.... akkor mit szólnál? Azt mondanád, menjek a p...ába... igaz? Akkor a microsoft kvázi adóját miért fogadod el?
Ha windows programhoz kell a gép, akkor winnel veszem.... ha nem, akkor meg nem.... ez lenne a normális.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz attila9988 #294 üzenetére
Nem, ez teljesen jó példa. De ha CPU-t akarsz, próbálj meg inteles alaplapot venni amd foglalattal... Sőt, én Intel CPU-t szeretnék AMD IGP-vel, hol verhetem az asztalt hogy ez nekem jár?
Nem, nem 1 verziót, mert az oprendszerrel már más termék mint anélkül.
"Ez pusztán az árukapcsolás legalizálása"
Intel procihoz Intel IGP az nem az?"Én laptop -ot veszek.... azt a laptop -ot, ami nekem kell..."
... és abból a kínálatból amit eléd raknak. Máshonnan nem tudsz."magyarázd el, hogy nekem miért kell fizetnem a microsoft -nak, ha az adott laptopon nem lesz használva a windows"
És az alaplapi hangchipért, ha nem hallgatsz rajta zenét? És ha a 16 GB ramból csak 11,52-t használok, a maradékot visszaválthatom üveggel együtt?[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
válasz Dr. Akula #295 üzenetére
hardware elemeket említesz, és nem általános célú os -t. Óriási a különbség. Még mindig nem érted. Valaki eldöntötte, hogy az operációs rendszer az csak windows lehet. Te innentől kezdve nem tehetsz semmit... csak kifizetheted egy amerikai vállalatnak, amit ő épp úgy gondol.
Ezt hívják monopol helyzetnek, és erre vonatkozóan világos törvények vannak, amik tiltják azt... most mégis ezekkel a törvényekkel ellentétesen döntöttek. NEM LEHET monopóliumot építeni semmilyen más piacon, mert tilos. Azért tilos, mert a kapitalista alapelvek ellen való. Ezért hozták létre a versenyjogi törvényeket. Gondold át újra a dolgot.A microsoft a 90 -es években egy eseménysorozat után, megszerezte magának a desktop piacot. A monopólium ténye pedig önmagában nem igazolása annak, hogy ezt örökké kötelező fenntartani. SEMMILYEN piacon nem engedik ezt, csak a pc -k esetében, érthetetlen módon. És ezzel kapcsolatban az eu abszolút következetlen. Ezzel van nekem bajom. Én nem azt mondtam hogy árulni kell az összes os -el gépet.... én azt mondtam, hogy nem helyes, ha engem arra köteleznek, hogy nem használt software -ekért fizessek, ezzel a természetes piaci folyamatokat megakadályozva, gátolva....
Gondold át, hogy itt mi is történik. Ne azt hajtogasd hogy "merawindowskellmindenkinek".... ez egy szűk látókörű hozzáállás. Ezért is tart a piac amúgy ott, ahol.... mert az "eddig is ez volt, akkor ez legyen" jelmondattal ráerőszakolták mindenkire majdnem 20 éve.....
Már tárgytalan, mert ez a töketlen balfék eu -s bagázs így döntött.... de a természetes az lenne, hogy egy amerikai software cég ne fizettethesse ki mindenkivel az általa elképzelt összeget akkor is, ha a software -ét az illető nem használja.... Pont...
Nem tudod megmagyarázni semmilyen észérvvel, hogy ez miért jó így....
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
King Unique
titán
válasz attila9988 #292 üzenetére
A gyártók rendszerint a felhasználói igényeknek megfelelően igyekeznek alakítani a kínálatot. Azt már ne akarjuk bemesélni, hogy az említett oprendszerre és laptop kivitelre ez nem igaz. Akinek nem kell, nem akar +ba fizetni, az azért találhat a kínálatban rendszer nélküli modelleket, vagy akár tud venni almát, cbookot. De azon ne csodálkozzon, ha előbbinél nem lesz minden típusból olyan kivitelű, mert - pl. a korábbi cikk alapján is - azokat épp kerüli a vásárlók egy része. Továbbá, ha egy EU hozott egy olyan döntést, ami alapján nem kötelező, akkor totál felesleges pampogni. Ha nem tetszik, akkor nem másokat kell itt traktálni ezzel, hanem lehet követni a cikk alapjául szolgáló példát, ami vsz hasonló eredménnyel zárul majd...
[ Szerkesztve ]
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz attila9988 #296 üzenetére
"hardware elemeket említesz, és nem általános célú os -t. Óriási a különbség."
Nem! Teljesen ugyanaz. Termék-termék. Persze ha neked már a márkanév is óriási különbség..."Valaki eldöntötte, hogy az operációs rendszer az csak windows lehet."
Ahogy azt is hogy Intel procihoz csak Intel IGP lehet."Te innentől kezdve nem tehetsz semmit... csak kifizetheted egy amerikai vállalatnak, amit ő épp úgy gondol."
Mert a magyar vállalatnak nem? Az NNG számodra egyedi iGOt ír?"Ezt hívják monopol helyzetnek"
Még mindig nem."A monopólium ténye"
= téveszméje"Gondold át, hogy itt mi is történik."
Gondold át te! Le van írva a cikkben is. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz attila9988 #291 üzenetére
A cég részéről indok lehet (legalább is anyagi és jogász szemmel), hogyha nem adják a cucchoz beépítve a progit, akkor azt úgy is letorrenteznék és akkor veszteség éri őket. Mivel minimális konkurenciájuk van a "piaci" operációs rendszerek terén, így gy.k. egy jobb jogász gárda még akár igazolja is az álláspontunkat.
Ettől független igazad van, és a #1 hozzászólás az irányadó, a döntés meg nehezen érthető...
"...Ezt semmilyen termékkel kapcsolatban nem fogadod el."
Ilyen a világ, még a fénymásoló papír árában is ott van az illegális másolás miatt kivetett adó, csak azt már megszoktuk, meg az persze egy más téma.Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Playstation 5 lemezes,5 honapos,19 ho garanciával
- MSI H61M-P31/W8 LGA 1155 alaplap
- Teljesen új ASUS ZenBook UX325EA-KG666W (Intel i5 1135G7) laptop eladó (bontatlan+garanciás)
- Új, bontatlan Samsung S24+ 256 GB black
- Dell Latitude E7270, 12,5" HD Kijelző, i5-6300U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W10, Számla, Garancia
- Samsung Galaxy A15 5G 128GB 4GB RAM Dual Garancia Fix Ár
- Kingston NV2 1TB M.2 PCIe NVMe SSD új 3 év garral
- Apple Smart Keyboard Folio 12.9" iPad Pro 3 / 4 / 5 generáció magyar
- Iphone 11 Pro Max Gold 64GB Független Gyári Új Állapot .
- iMac 2015 27" 5K Makulátlan, 16GB, 1TB Fusion Drive/Radeon R9 M380 2GB