Új hozzászólás Aktív témák
-
#35193216
törölt tag
N tudom hogy van más országban, decitthon találomra ránéztem az egyik nagy hazai webshop kínálatára, és kb. 1700-ból 900 a DOS/Linux/nincs, ami több, mint fele, és a másik oldalon ebben benne vannak az Apple gépek is. És nem csak gagyi gépektől van szó, hanem 500 ezer fölöttiekről is, ott amúgy túlsúlyban van a Dell, amit amúgy egyes országokban eleve személyre szabottan lehet rendelni, akár oprendszer nélkül is.
-
#35193216
törölt tag
Ha meg Windows kell és az adott kiépítéshez nincs Windows-os változat, akkor kb. ugyanennyit buksz rajta, ha külön megveszed, mert amelyikhez van, abban olcsóbban van beárazva, mint külön lenne.
Az én általam legutóbb választott kiépítésből (HP laptop) pl. nem volt Windows-os változat, csak Ubuntu-s (a poén, hogy nem minden hardver Ubuntu kompatibilis), így külön vettem hozzá Windows-t.
-
#35193216
törölt tag
Nem azt mondtam, hogy probléma, de ennyi erővel...
Nem értem, hogy ha az Apple megcsinálhatja, hogy oprendszerrel adja a gépeit, más gyártóknál miért gond? Majd a következő az lesz, hogy balhézik a vásárló, mert nincs oprendszer a gépén, és anélkül nem használható.
Érdekes, lehetne balhézni pl. azért is, mert 40 col fölött alig akad olyan monitor, aminek ne lenne az amúgy a 21. században tök felesleges TV tuner funkciója. Legalábbis a 99%-ába be van építve.
-
#35193216
törölt tag
Teljesen mindegy, hogy melyik terméket ki gyártja. Valaki írta az autós példát, nos ott sem feltétlenül ugyanaz az extrák gyártója, mint az autó gyártója. Ha holnaptól az Apple külön cégbe szervezné ki az oprendszer részlegét, attól még semmi nem változna a lényegen. Még akkor sem, ha eladná.
-
#35193216
törölt tag
Több, mint 95%-os részesedése van egy japán cipzárgyártó cégnek a világon, mégsem követeli senki, hogy a farmereket cipzár nélkül is gyártsák.
De szerintem elég sok ágazatból lehetne példát hozni. Ezek mondvacsinált dolgok, amik semmiben nem akadályozzák a Microsoft monopóliumát. Lásd pl. Media Player vagy IE hiszti sem volt jó semmire. Ami meg tudja törni a MS monopóliumát, az az olyan váltások, mint pl. ami az okostelefonok és a tabletek elterjedése, ahol mellesleg a Google került olyan pozícióba, mint a MS desktopon.
-
#35193216
törölt tag
Nem vagyok tájékozatlan. Laptopból is azért ugatnak itt egyesek, mert hogy nem minden konfigból van Windows nélküli. Nos, farmerból még elenyészőbb a cipzár nélküli, vagy más gyártó cipzárával ellátott. Pedig ott még nagyobb a monopóliuma annak a japán cégnek.
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
-
#35193216
törölt tag
Az árukapcsolás mindenütt jelen van az üzleti szféraban, függetlenül attól, hogy melyik piacon melyik cégnek mekkora a részesedése. Nincs is neki pontos szabályozása, csak néha elővesznek egy-egy ügyet, és próbáljálnak ráhúzni valamilyen törvényt, ami valami hasonlóról szól.
Itt ráadásul nem is olyan esetről van szó, mimt ha a gyorsétteremben nem lehetne kapni menün kívül üdítőt, hanem bizony olyan árukapcsolásról, ahol a laptop operációs rendszer nélkül nem is használható. Mert ok, hogy másik rendszerrel meg igen, csak éppen ilyen árukapcsolás meg minden ágazatban jelen van, sőt elég nagy problémákhoz vezetne, ha nem lenne, mert laikusként minden területen nekünk kellene összeválogatni a modulokat. Pl. mindenféle ajtóból lenne zár nélküli, a vállalkozóknak is fel kellene ajánláni azt, hogy válassz zárat.
-
#35193216
törölt tag
Most is választhat olyan laptopot, amelyikhez nincs alapból operációs rendszer. A laptop gyártóknak meg nincs monopóliuma, ha mondjuk a Sony nem árul ilyet, vehet Dellt vagy Lenovot. A cég üzletpolitikájának a része, hogy miből hagy valasztási lehetőséget, miből nem, és ez a hardverre is igaz. A sokat említett Apple általában hardverben is eléggé korlátozottan ad választási lehetőséget, és ez nem baj, ha a vásárlóiknak ez így nem lenne jó, nem vennék.
-
#35193216
törölt tag
Egyébként mondok egy példát tényleg pofátlan árukapcsolásra, ami viszont hivatalosan nem is árukapcsolás.
Philips körpengés villanyborotvák. Az alapmodell bolti ára úgy 6-8 ezer Ft. A borotva maga nem elromlós, 5-10 év múlva is jó eséllyel ugyanúgy működne. A fej viszont hamar elkopik, 1, legfeljebb 2 év alatt. A Philips árul külön fejet, de annak a bolti ára 10 ezer körül van, tehát drágább, mint az alapmodell. Nyilván van 15-20 ezres borotva is ugyanilyen fejjel, de ha olyanod van, akkor is, ha elromlik, olcsóbb ha megveszed az alapmodellt, a fejt leszeded róla, a borotvát meg kidobod. Hivatalosan nincs árukapcsolás, mert lehet fejet kapni készülék nélkül, csak épp drágábban.
Hogy átvigyem az analógiát laptopra, ha kötelezné a bíróság a laptop gyártókat, hogy legyen Linux változat is, akkor simán megoldanák, hogy a Linux változat ugyanannyiba kerülne, vagy drágább lenne. Hivatkozhatnának raktáfkészletre, supportra, bármire.
-
#35193216
törölt tag
Amúgy a gyártónak valószínűleg nem azért éri meg csak Windows változatot árulnia, mert a Microsoft pénzeli. Hanem mert feléért kapja, mint amennyiért továbbadja, ígyaz árrése is magasabb a gépen. Plusz ahol nem sok a warez Windows, ott csak néhány százaléknak nem kell. Nálunk meg eleve fele a kínálatnak OS nélküli.
-
#35193216
törölt tag
válasz Kékes525 #113 üzenetére
A MS-nak volt valami akciója, hogy a max. 200 dolláros készülékekre ingyen adja a Windowst. Nem tudom van-e még, de ennek megfelelően 1-2 éve az volt, hogy az itthon 70-80 ezres (bruttó ár) 15,6 colos laptopokhoz volt Windows, majd 90-120-ig egyiken sem, vagy csak +20-as felárral a Windows nélküli változathoz képest. Persze ezek a 70-80 ezresek iszonyat gagyik voltak, Celeron N meg ilyesmi procikkal.
-
#35193216
törölt tag
-
#35193216
törölt tag
-
#35193216
törölt tag
A Media Player és az Internet Explorer ügyben meg pont saját szoftverről volt szó.
Amúgy továbbra sem értem a lényegi különbséget. Ha mondjuk vízszerelő vagy, akkor is kikötheted, hogy mondjuk kizárólag Ravak zuhanyzókabinokat vagy hajlandó beszerelni, különben nem vállalsz fürdőszoba felújítást, lényegtelen, hogy ezt magánvállalkozóként teszed, vagy a gyártó alkalmazottjaként.
-
#35193216
törölt tag
A Windowst, de más szoftvert is azért fejlesztik, hogy megvegyék. Ha a fél világ warezolja, akkor azok nem veszik meg, nyilván nem tudjuk hány százaléka venné meg, ha nem lehetne warezolni, de ha mondjuk fele, attól mégirreleváns az, hogy te bizonygatod, hogy amúgy meg sem vennéd. Pontosan emiatt volt nagyon jó a hasonlat, csak más perspektívaból jó, nem abból, amibe belekötöttél.
-
#35193216
törölt tag
"Ő a Jonatan almát szereti, nem az Idaredet."
Nem, ő a Kiss és Társa Kft. Jonatán almáját szereti, csak azt kizárólag dobozban árulják, és nem lehet kapni kimérve, míg a Nagy és Társa Kft. Jonatán almája szerinte nem elég jó, hiába lehet kapni kimérve is, ezért bepereli a Kiss és Társa Kft-t, hogy árulják kimérve is.
-
#35193216
törölt tag
Itthon, mint többen is leírták, az 500k+ kategóriában is van bőven Windows nélküli. Német webshopokat szoktam néha nézegetni, ott is akad bőven Windows nélküli változat. Durva csúsztatás úgy beállítani, hogy ez csak alsó kategóriára lenne jellemző. Nyilván nem minden márkából, de milyen már az, hogy valaki egy márka rajongója, ezért másikat nem venne, de a kedvencénél meg sír, hogy nincs Windows nélküli laptop?
-
#35193216
törölt tag
"Amúgy ez a topic is teljes demagógiába torkollott, mert 1-2 ember meg akarja mondani, hogy mi a jó mindenkinek. "
Nem. Ha neked ez jön le, nem értesz semmit a vitából. Senki nem akarja megmondani, hogy másnak mi legyen a jó. A vita arról szól, hogy 1-2 ember, és ebben te is benne vagy, meg akarja mondani az összes gyártónak, hogy milyen üzletpolitikát folytasson.
-
#35193216
törölt tag
"Úgyhogy szerintem holnaptól legyen kötelező itthon is win-t venni minden géphez, de akkor már legyen office meg photoshop is rajta, persze az a pár 10 és pár 100 ezer plusz ár nem érdekes, hiszen úgyis sokan használják azt a programot és úgyis kellene nekik. Aki meg nem veszi meg az biztos warezoló, meg földön kívüli alien bevándorló."
Úgyhogy szerintem holnaptól legyen kötelező laptopot csak csupaszon, HDD, RAM, stb. nélkül árulni, mert hátha a usernek valamelyik nem kell, vagy valamiből más kell, nehogy már pénz kelljen kiadnia bárkinek is azért, amit nem használ.
(értsd:
csúszós lejtő érvelési hiba) -
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #261 üzenetére
Ha nekem van egy igényem, és elég sok embernek van ilyen igénye, akkor a gyártó jó eséllyel fog árulni ilyen laptopot. Ha ő nem, akkor egy másik. Te azt mondod ki, hogy ha neked mondjuk a Lenovo ThinkPad T156 (kitalált típus, ha véletlenül létezne, bocs), méghozzá egy adott procival, 240 gigás SSD-vel, 16 giga rammal, stb., stb., akkor legyen Windows nélküli változat, mert mondjuk a Dell hasonló képességű modellje nem jó neked. Hát ez jó, hogy nem így működik. Ha azt mondod, hogy kéne egy laptop, ami ezen paramétereknek megfelel, és jó minőségű a váza, stb., stb., de egyik gyártónál sincs ilyen Windows nélkül, akkor van igazság abban, amit mondasz.
-
#35193216
törölt tag
Nem védeni akarom az Intelt, de ha jól számolom 5 évvel (szerk. bocs, tévedtem, csak 3)a Windows 8 megjelenése után jelent meg a 6. generációs Intel i processzor család, aminél állításod szerint gond van, miközben még bőven rengeteg gép kapható a 4. generációval, a 4. meg 5. generációs pedig nagyobb piacot fed le egyelőre, mint a 6.
[ Szerkesztve ]
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #267 üzenetére
Már korábban a topikban volt róla szó, hogy van egy rakás Dell Latitude 400 ezer fölötti árkategóriában, amelyek oprendszer nélküliek. De ilyenkor jött, hogy na de neki Lenovo kéne...
Meg említettem azt is, hogy egyik hazai webshopnál kb. 1700-ból olyan 900 az oprendszer nélküli, Linuxos, vagy FreeDOS-os.
-
#35193216
törölt tag
Ja, de én nem is mondtam meg neked, mire van szükséged. Te vagy az, aki elő akarod írni a gyártóknak, hogy mit milyen kombinációban lennének kötelesek gyártani. Én meg veled ellentétben a piacra bíznám, ha valamire van jelentős ifény bizonyos kombinációban, akkor lehet kapni olyat.
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #294 üzenetére
"Ez teljesen rossz példa. A software egészen más természetű dolog, mint a motor. A motor inkább a cpu lehetne."
Teljesen mindegy, hogy milyen természetű dolog, ez nem változtat az elven. De akkor legyen a Ferrari fedélzeti számítógépének a szoftvere. Azt sem választhatod meg. Ja, hogy az embedded? És?
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #304 üzenetére
Én meg olyan HP laptopot vettem, amiből csak előre telepített Ubuntus váltpzat volt. Ingyenes OS, ok, deckívancsi vagyok a véleményedre, fordítva lehet?
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #307 üzenetére
"Tőled is megkérdezem... miért akarsz mindenkit arra kötelezni, hogy a microsoft -nak fizessen jutalékot minden notebook után?"
Még mindig nem akarok senkit sem kötelezni semmire. Ti akarjátok a gyártókat törvényileg arra kötelezni arra, hogy az összes modell legyen Windows nélküli változatban is.
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #309 üzenetére
Adott esetben az Ubuntu is költségtényező, mert egyrészt rá kellett tenni az image-et az összes gépre, másrészt ez esetben volt némi testre szabás is.
-
#35193216
törölt tag
válasz attila9988 #312 üzenetére
Nem. A laptop nem csak hardverben lehet többféle, hanem gyári szoftverben is. Bárhogy is próbálod úgy beállítani, mint ha az nem részegység lenne csak azért, mert nem megfogható.
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Mr Dini: Ha szeretnéd rootolni az LG Smart TV-d, tedd meg most!
- eBay-es kütyük kis pénzért
- Telekom TV SmartBox: szolgáltatói set-top box alacsony korlátokkal
- Autós topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Rise of the Ronin (PS5)
- LEGO klub
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Futás, futópályák
- További aktív témák...