Új hozzászólás Aktív témák
-
Vladi
nagyúr
nagyon érdekes felvetés, szerintem vannak erre tudományos iratok is. Ha nem, akkor legalább dicovery sorozat.
Pár kérdésbe és problémába azért beleütköztem:
"tehát nem akad el a dolog ott, hogy valamit nem tudnak hogyan kell, vagy nincsenek hozzá elegen."
na jó, de hányan?
1000? tízezer? Egymillió?"* Az emberek tudják, hogy a Földön vannak, de ennél pontosabbat nem."
Azt azért nem árt tudni, hogy azt tudják -e, hogy csak ők vannak? Mert ha nem, akkor kb 4-5 évet azzal töltenek, hogy a megmentést várják. ala: Lost"* Az ember ellenállóbb az adott környezetre mint jelenleg (tehát nem kapnak első héten hasmenést a forrásvíztől, meg tüdőgyulladást az első vihar után)"
Ez szerintem még gondolat kísérlet szintjén is marhaság, mert tutil, hogy az első idők ilyen problémákkal telnek. Hiába ellenállók, a civilizáció (egészségügy elsősorban) védelme nélkül nem tud elég ellenálló lenni ahhoz, hogy ne küzdjenek ilyen problémákkal.
"A kérdés, hogy mennyi idő alatt és milyen úton épülne ki a mai civilizáció?"
Jó kérdés. Szerintem nem egyhamar. Tehát 1-2 ezer év. Akkor meg lehet a modern tudás elenyészik, újra fel kell fedezni. Pl: hiába van rakétamérnök, meg processzor tervező, a tudása ilyen környezetben kb nulla értékű. Jó mondjuk jól tudnak tervezni, de inkább szükség van víztározó tervezésre, tehát erre specializálódik. A tudás átadása meg túl nagy energiaigényű feladat ahhoz, hogy beleférjen a szűkös erőforrásokba. Inkább hagyják a felesleget (memóriavezérlők működési elve
) feledés homályába veszni, és a túlélésre összpontosítani.
Szerintem pár generáció alatt max egy ókori szintű civilizáció jöhet csak létre, de az is elképzelhető, hogy nagy visszaesés lesz 4-5 generáción belül az értelmi és tudományos téren."Milyen problémákkal kerülnének szembe az emberek?"
A túléléssel. A minimum feltételek szintjén: élelemszerzés, biztonság, betegségek."Milyen sorrendben mennénk végig a fejlődés útján úgy, hogy tudjuk, hogy pontosan hová szeretnénk kilyukadni?"
Ehhez azért történésznek vagy kultúrantropológusnak kell lenni, hogy megválaszoljuk, szerintem a történelemben ismert periódusokon, max gyorsabban."Alakulna-e ki vallás"
Biztosan. Sőt valamelyik létező emelkedne ki és maradna meg. Monoteista előnyben.
Vagy ha ez a tudás el is veszik a generációk alatt, valamilyen sámánisztikus jellegű 1000%"Lennének-e kihagyható, átugorható lépések a fejlődésben?"
Ez passz, talán."Sorsszerűen ugyanilyenre fejlődne-e a világ?"
Talán nem, ha a túlélők tanulnak a hibákból és ezt következetesen továbbadják az utódoknak. Ezt egyénként csak vallási köntösben megoldható a jelenlegi civilizáció konkrét, naprakész tapasztalatai nélkül.Na mi van? Outcastsot vagy terra novát nézel?
(#3) X3B6O0X:
Nem mondasz ökörséget, erre a genetikusok már konkrét számadattal tudnak becslést adni.
Nem, nem 42
. De az biztos, hogy több férfi mint nő.[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
"Egyébként azt se tudom hogy jutnánk el az áramig."
Mert nem nézel mekgájvert. Gyümölcsökkel is lehet. Az ércekből meg minimális fémet azért kőkorszaki eszközzel is kinyerhetünk. Feltéve persze, hogy van bányamérnökünk meg érc szakértőnk, akkor miért ne.(#12) Dili006:
Ezeken? Ezek a legegyszerűbb dolgok.
Kis fa száraz ága. Egy hegyes kővel széthasítod a végét. Fogsz erős növényi indát. 2 kő: Egyikkel ütöd a másikat, amíg értelmes formája nem lesz. A megformált követ az ág végére erősíted az indával. Kész. Lehet ütni először kis fát. Egy pár óra alatt megvan. De ha elsszüttyügsz vele 2 hetet, akkor már bazi nagy fákat is kivágsz.(#15) Keldor papa:
Eszközök? A fenti alapján egy mérnöknek is fél vasárnap délután összehozni az alap mérő eszközöket. Egy kötél, egy kavics, kész a mérőón. Egy fát kiegyenesít csiszolással, bele kicsi vájat, pici víz, ha ügyes már vízmértéke van. Fogja a mérnök haverokat, csinálnak pár mérőbotot és megegyeznek a mértékegységekben. kész az si alapja.
(#16) Dany007:
Csináljunk kísérletet!
Aki erdő közelben él, és ráér, menjen ki és gyújtson tüzet. Fa csiszolgatás, száraz moha ugyebár... szerintem ha kitartó és nem vézna, 3-4 óra alatt megvan.
(#43) Crystalheart:
Ne menjünk egyházkritika felé, mert nem arról van szó. De egy primitív túlélésért küzdő embercsoportnak elengedhetetlen a hit és a kitartás. Ez nem egyház, hanem vallás és hit kérdése. Nyilván egy bizonyos szinten már akadályozó lehet, de nem feltétlenül. A görögöknek is volt vallása, mégis szépen haladtak. Igaz ez a kínaiakra, japánokra meg úgy az ókorban mindenkire.
(#44) Dany007:
A kérdés az, hogy mennyi tudásra lesz szükség belátható időn belül? (1-2 évszázad)
Ami felesleges, azt el lehet dobni. Ez van, megéri a veszteséget a gpu tervrajza, ha az étkezés a cél. De egy minimális szintet meg lehet őrizni, ahonnan is elindult a technológiai fejlődés. Pl: abakusz. Tök egyszerűen összehozható. Vagy: papír. Minimális befektetéssel már nyomtatást is lehet csinálni. stb. A tudás beli visszaesés csak pár évszázad lenne. Ha okosan és bölcsen építik a társadalmat 1000 év alatt jobb helyzetben lennének mint mi most.Pl: fenntartahtó fejlődés komolyan vevése.
A vallást meg ne tiltsd be, az első katasztrófa után mindenki vallásos lesz. De nem mindegy, hogy milyen formában.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
Én sem a spagettiszörnyről beszélek, hanem az emberek alap lelki szükségelteiről.
Extrém körülmények között egyszerűen muszáj valamit csinálni, hogy ne hibbanjanak meg az emberek. Itt már csak a hit segít, hogy lelkileg (motiváció, kitartás, összetartás, együttműködés) működőképes maradjon az ember és a közösség.Ehhez valamilyen vallás, vagy lelki tanítás, útmutatás elengedhetetlen. tőlem akár sámánt is választhatnak, én annyit mondok, hogy ilyen esetben biztos, hogy fognak.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
-
Vladi
nagyúr
Az eredeti felvetés az 1b-ről szólt. A degenerációt csak részlegesen fogadom el. Szerintem egy minimális szint megmarad a tudásban, olyan 10. századi szinten. Az alap ismeretek minden tudományban könnyen továbbíthatóak.
(#54) ArchElf:
Ezt az optimizmust.
Szerintem meg ezeket a szinteket gyorsan átugornák az ismereteik segítségével.[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
-
Vladi
nagyúr
"Ennek pontosabb módjára azért kíváncsi lennék"
Azért egy Archimedes, vagy Pitagorasz tételt homokba bottal rajzolva is lehet tanítani. Ilyen szintű alapismeretekre gondolok.
Meg fentebb írtam a függőónt, meg vízmértéket. Meg iránytű, meg van sok ilyen alap dolog, ami akár a természetben is előállítható.
(#58) Dany007:
A papírt fából ki lehet nyerni, igaz elég kezdetleges szinten, de megteszi. Majd némi enyv, meg szén, meg víz meg lúdtoll...
A ludat előtte jól meg lehet enni.
Nem kell sok ember, elég 20-30, amíg a többi mondjuk 600 élelmet keres.(#61) Nowhereman:
Elvileg mindenféle ember. Mármint a kísérletben.
De azt azért hozzáteszem, hogy a banki aktatologató, meg az őskori ember között sem morfológiai, sem genetikai lényeges különbség nincs. Elvben ugyan azokkal a képességekkel születnek. Az egyén fejlődése és tudása különböző.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Vladi
nagyúr
Jól látod a kérdést.
Ami nekem sokkal izgalmasabb, hogy milyen társadalmi szerveződés megy végbe. A törzsi kontra diktatúrán még vacillálok. Lehet mindkettő, és szétválik a csoport.
Ment velük biológus és növénytermesztő is. A nemesítés azonnal megkezdődik.
Lovakról meg már volt szó.
(#69) Loveless:
Igen, ez jó felvetés. Az első 3-4 generációnak fontos döntéseket kell hoznia. Akár tilthatnak is valamilyen fejlődési irányvonalat.
(#71) Dany007:
Akár erre is hozhatnának radikális döntést: pl.: kommunisztikus tulajdon elosztás. A székeket beadod a közösbe és a legszükségesebb helyre kerülnek. A fejlődés elején akár így is megoldhatják pénz nélkül.
(#79) Raucher:
De lehet, csak alapvető szinten. Igazából az utóbbi pár száz év döbbenetes fejlődése eltörpül az azt megelőző mondjuk 10000 évéhez képest. Annak a tudását meg lehet örökíteni: villámhárító: csinál szikrát a viharban, meg tüzet.
A fémeket fentebb már kinyertük ércből. (#81) Dili006:
Katonákra talán nincs szükség, de rendfenntartó erőre igen.
Jajj igen: szórakozás! Nagyon fontos, nekem is eszembe jutott. Pár tucat írót, meg költőt meg énekest vigyenek mindenképpen. Meg dobost.(#83) ArchElf:
Énis,énis. Meggyőznélek titeket, hogy kell vallás, én lennék a főpap és vezér egyben. 
Na mára ennyi, köszi a vitát srácok, meg a könyvajánlatokat.
Filmsorozat ajánlat: Outcasts, Terra Nova, Jericho.
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
1000? tízezer? Egymillió?
) feledés homályába veszni, és a túlélésre összpontosítani.
. De az biztos, hogy több férfi mint nő.
A ludat előtte jól meg lehet enni. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Új! Lenovo IdeaPad Slim 5 Prémuim Laptop 16" -AMD Ryzen 5 7530U 8/512 AMD Radeon Graphics 2GB ! FHD+
- Samsung Galaxy Book2 Pro 360 Evo 13,3 makulátlan állapotban
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
- Eladó garanciális, kifogástalan állapotú PS 5
- HP ENVY x360 15-ew0005nl Convertible - ÚJ - 15,6" notebook - i7-1260P, 32GB, 1TB SSD, Win11
- AF-S DX NIKKOR 35mm f/1.8G, Hoya HD CIR-PL polárszűrő
- Western Digital WD Purple 3.5 4TB 5400rpm 64MB SATA3 (WD42PURZ)
- HP PRO 3405 MT Brand PC hivatalos Win10 OS-sel (A8-3870, 16GB RAM, ASUS R7 250)
- Acer Predator XB273U NV Gamer Monitor!27"/2k/Fast IPS/170HZ/1ms/G-sync-Freesync/HDR400/Beszámítás
- Bitmain Antminer S19
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen