Új hozzászólás Aktív témák
-
akaido
addikt
"Gyártsunk összeesküvés elméletet": A törvényalkotók megrendelésére törték fel??? oszt majd a vak is meglássa...hogy a törvény ököl vasököl oda csap ahova....
(1ébként hackerek vagy crackerek voltak a feltörők?)Szabad országban, szabad ember, szabad akaratából azt mond és azt tesz...amit szabad. UDS Ignition.
-
addikt
ha tényleg csak annyi volt, hogy fönt át kellett írni a dolgokat, akkor még az se biztos, hogy az "elkövető" tudta, hogy amúgy számára nem hozzáférhető adatokat tekint meg.
vagy ha egy tetszőleges hivatalnak lenne egy nagyon titkos dolgokat tartalmazó honlapja és véletlenül (tekintsünk el attól, hogy mennyire reális egy ilyen véletlen) kap egy saját nyilvános honlapot, akkor mindenki, aki feltéved arra az oldalra illegálisan tevékenykedik.
nem az lenne az első kérdés, amit el kéne dönteni ebben a konkrét esetben, hogy (ha tényleg ez volt a sebezhetőség), hogy ez vajon nem számít-e (szándékolatlan) nyilvánosságra hozásnak már a szabadalmi hivatal részéről.
nem hiszem, hogy én lennék az egyetlen, aki néha átírja egy url egy részét, mert érti annak a szerkezetét és tudja, hogy az alapján mit akar megnézni, de nem fog ezért nekiállni és kutakodni, hogy egyébként valahol az oldal más részén nincs-e arra a tartalomra direkt link és véletlenül nem egy jogosulatlan tartalomra bukkant-e rá.
ha nem volt üzenet, hogy ez az oldal csak jogosultak számára elérhető, ha nem kérték, hogy jelentkezzen be, ha technikailag nem tett semmi olyat, ami ne lenne a mindennapi böngészés része (és az url sáv szerkesztése bizony az, de pl. cookie-k, token-ek szerkesztése, saját java-script-ek futtatása az oldalon már nem lenne az), akkor bizony itt nem beszélhetünk "hacker" tevékenységről. szerintem nem követhet el számítógépes bűncselekményt az, aki nem tesz semmi olyat, amihez különleges informatikai szaktudás, vagy különleges informatikai eszközök kellene.
még egyszer, ha tényleg csak annyi volt az egész "trükk", hogy át kellett írni az url sort.
@(#1) akaido
ha jól veszem ki. semmilyen "törés" nem volt. az is lehet, hogy egy unatkozó nyugdíjas bácsika, egy kiéhezett szabadalmi ügyvivő a magánszektorból, de akár egy 13 éves kíváncsi kislány is lehetett a "nagy támadó"[ Szerkesztve ]
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
Feketelaszlo
senior tag
Egy általános iskolás (de talán az óvodás sem lenne túlzó) is tudja, hogy megtalál régi és/vagy már nem hivatkozott tartalmakat, ha a lap tetején található aprócska sávba elkezd logikusnak tűnő fájlneveket vagy oldalcímeket beírni, netán más számokkal próbálkozni. Szóval botránynak botrány, de a hacker szót kicsit durvának tartom - remélem nem lesz törvényileg szabályozva Magyarországon a böngésző címsor használata!
Ui.: Nem bántó szándékkal itt jegyezném meg a szerksztők részére, hogy az én szememmel nézve a hírek/cikkek címei és bevezetői kezdenek kicsit búlvárosodni, ami nem biztos, hogy javítja az oldal színvonalát. -
dabadab
titán
Nekem erosen ugy tunik, hogy ebben az ugyben leginkabb egyetlen hibas van, a szabadalmi hivatal.
Ha valamit nem akarnak nyilvanossagra hozni, akkor ne rakjak ki a netre (foleg akkor ne, amikor masok komoly uzleti titkait kezelik es igy felelosseggel tartoznak erte), vagy legalabb valami minimalis vedelmet rakjanak ra (nem, a kliensoldali vedelmi megoldasok nem szamitanak). Ha meg kirakjak, akkor ne csodalkozzanak azon, hogy masik is latjak.
Az en egyszeru felfogasomban nagyjabol errol szol az ugy.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Ha egy rendszer programozója/üzemeltetője/fenntartója ennyire amatőr hibát vét, akkor viselje annak minden következményeit, ne akarja másra áthárítani a felelősséget.
https://www.coreinfinity.tech
-
dajkopali
addikt
válasz Feketelaszlo #3 üzenetére
az eddigiekre:
teljesen jogos, amiket írtok - többnyire -, de egy informatikus agyával gondolkodtok, nem egy jogászéval
én úgy látom, hogy hiába pimf a belépés módja, ezt jogilag számítógépes rendszer elleni támadásként fogják értelmezni - még akkor is, ha nyilvánvalóan a szabadalmi hivatal a hunyó
de nem ismerjük a részleteket, a vizsgálat eredménye után - mely remélhetőleg nyilvános lesz - okosabbak leszünk"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dabadab
titán
-
addikt
az a baj, hogy muszáj a szakemberre hallgatnia egy jogásznak is. azt nem mondhatják ki, hogy az url sáv szerkesztése potenciálisan illegális. azt se lehet elvárni, hogy a világ összes honlapjáról tudjam, hogy mely url-ek titkosak és melyek nem.
de egyébként mikor felállítja valaki a webszerverét, akkor is szétválogatja, hogy mi kerül publikus tartalomra és mi nem. ha ezek publikusba kerültek technikailag, akkor ezt nem írhatja felül egy "szándék".
a lakásajtós példához hasonlóan, ha azt mondja egy szálloda portás, hogy a szobád az emeleten van, de nem mondja meg, hogy melyik és a Te kulcsod mindegyik szobát nyitja, akkor nem vonhatnak felelősségre, ha rossz szobába is bemész. (már ha sehol nem tüntették fel, hogy az nem a Te szobád).
a hibás az lesz, aki a minden ajtót nyitó kulcsot a kezedbe nyomta. (vagy inkább aki egyforma zárakat rakott minden ajtóba)
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
dajkopali
addikt
feltehetően nem
de hogy tisztázzuk: itt két eljárás van
az egyik a feltételezett támadó ellen (erről beszélünk most), illetve egy másik, az új törvény szerint megalakított szerv a szabadalmi hivatal felelősségét vizsgáljap.s. néhány éve volt az a hírhedt veszprémi ügy, amikor adatbázislopásról volt szó
na akkor az informátor elküldte nekem bizonyítékként pdf-ben a szóban forgó adatbázis egy részét
akkor megkérdeztem a TASZ jogászát, aki figyelmeztetett, hogy nagyon óvatosan, mivel már akkor bűncselekményt követek el, ha megnyitom a fájlt"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Álljunk meg egy szóra!
Horribilis károkat okozhat egy ilyen hiba, gondolj csak egy gyógyszer szabadalmi irataira, melyek az elbírálás során minősített okmányok. Egy ilyen kikerülése a konkurenciához milliárdos kárt okozhat.[ Szerkesztve ]
Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
KEndre
HÁZIGAZDA
Közjegyzőnél hitelesítették (valszeg a hacker) a betörés módszerét, itt van a jegyzőkönyv:
http://www.mszte.com/kep/kozjegyzoi-tanusitvany.jpg
Lehet ez etikus hackelés?
A közjegyző nem követett el bűncselekményt, hogy besétált ő is egy nyitott ajtón?
[ Szerkesztve ]
Légy óvatos, sokan pályáznak a nehezen megszerzett pénzedre! Tudd, hogy csak te vagy képes megvédeni magad!
-
addikt
bűncselekményt követek el, ha megnyitom a fájlt
magánemberként ezt megértem, de a sajtó munkatársaként nem jár Neked mentesség, ha a hitelesség miatt nyitod meg. ha az tényleg úgy lenne, ahogy a jogász mondta neked, akkor soha nem lennének kiszivárogtatások.
It's a rare occurrence, like a double rainbow, or someone on the Internet saying, "You know what? You've convinced me I was wrong."
-
dajkopali
addikt
jogilag nem
a tényfeltáró újságírás éppúgy szürkezónás, mint a hackerkedés, az igazán komoly újságírók szinte mindig tilosban járnak
az igaz, hogy - feltéve, ha tényleg komoly bizonyítékokat szereznek valamihez illegális úton - el szoktak tekinteni - a közérdekre hivatkozva vagy egyéb módon - a megbüntetésüktől, de ez inkább szokásjog, mint valódi, bár van olyan jogrendszer, ahol létezik utólagos mentesítés[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
hemaka
nagyúr
Nevetseges hiba, azt hittem ilyen mar nem is letezik...
-
nagyúr
Megint megy a fontoskodás a politikusok, jogászok és a hivatal részéről...
Thanos was right.
-
leeate
senior tag
No akkor én most feltöröm az Itcafét:
http://itcafe.hu/tema/re_ime_az_elso_igazi_nagy_magyar_hackerbotrany/hsz_1-50.html
->
http://itcafe.hu/tema/re_ime_az_elso_igazi_nagy_magyar_hackerbotrany/hsz_51-100.htmlSoha többet nem vitatkozom DSLR témában!!
-
kpityu2
őstag
Aki egy hivatalra/hivatalnokra rábizonyítja, hogy rosszul végzi a dolgát, a tűzzel játszik.
Okos mérnök a hülyeséggel is kalkulál. Avagy, a "Figyelj oda jobban" tábla nem munkavédelmi eszköz....
-
peto.istvan
aktív tag
Nem a hackert kell felelősségre vonni hanem az üzemeltetőt! Ne adjon esélyt a behatolásra.
-
FlekkeN
aktív tag
Néha én is meg szoktam próbálni átírni a címsort. Nem hittem volna, hogy ekkora dolog lehet belőle. Szerintem itt attól függ a támadás, hogy ellopott-e valamit, mert ha nekem sikerül is a címsor átírásával elujutnom máshova az ott lévő adatokat nem bántom.
Szerintem a webcím átírása nem probléma, de az adatok ellopása már igen. -
fri
tag
Ez óriási !
Fogom és kiragasztom a csajom meztelen fényképét (aki nemrég egyébként lelépet) az autóm ablakába. Ezek után feljelenltek mindnekit szexuális zaklatásért aki ránézett a képre !
Ez milyen hülyeség ! És a legszebb a jogászok. Ők fognak nagyot kaszálni ezen az egészen, mert majd jól elleveleznek egymással, hogy egyáltalán értelmezni tudják, hogy mitisír a hogyishívják ! Igazi bürokratizmus. Lelaglább lapítottak volna mint szar a fűben, közben meg jól seggberúgják azt aki rosszul adta meg az informatikai specifikációt vagy ilyen foghíjasan írta meg az oldalt ! Mert tuti nem volt olcsó !!! De nem ők a hibásak ! Értem...
-
torreadorz
csendes tag
/off/
Most mit csodálkoztok? A NAV is megmondta hogy nem az a baj hogy elcsaltak 1700 milliárdot, hanem hogy minek szóltak róla.
Meg hogy egy NAV ellenőrnek nem az a dolga hogy adócsalás után nyomozzon, ahhoz neki semmi köze.Na itt ugyanaz. Nem az a baj hogy olyan rendszert építettek amit még egy óvodás is "feltör" (mit feltör, ez olyan mintha a reggeli kakaója mellé tennéd a csokit és csodálkoznál hogy megtalálta) hanem hogy volt aki észrevette.
Majd jól lecsukják azt aki olyan gazságra vetemedett hogy bele mert írni a böngészősorába.../on/
Amúgy kíváncsi lennék micsoda dilettáns alakulat készítette ezt a webszervert, azt hittem az ilyen triviális hibákat már 10 éve tanítják az oviban. A rendőrségi példa pedig fals, ez sokkal inkább olyan mintha rendelnék magamnak egy taxit, de véletlenül egy másik ember által rendelt taxiba ülnék be, mert ott sorakoznak az utcán. Uh mekkora bűncselekmény... -
gghrtz
őstag
Igy jarnak azok akik sporolnak az informatikuson/ informacio biztonsagon. Kivancsi lennek, hogy a honlap ára papiron es a valosagban mekkora differenciat mutatott.
-
janos1988
addikt
Tehát szar a rendszer, de a törvény ugyan olyan szigorral megbünteti az elkövetőt, mintha valóban feltört volna egy jól védett hálózatot. De mi van akkor ha egy városi pláza parkolójában is elérhető nyílt wifivel kezdte átírogatni információ szerzés céljából a számokat? Bottal üthetik a nyomát. Épp ezért én azt is büntetném, akire fontos adatokat bíznak, de amatőr és hanyag módon kezeli. Főleg akkor ha a kompromittált pont egy állami hivatal. Ők ugyan olyan hibásak, sőt...
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
-
pit stop
addikt
Precedens jog nincs Magyarországon, bármennyire is ömlik ez mindenhonnan. Tehát ha itt születne is ítélet az szinte semmiben nem befolyásolna más jövőbeni ügyet.
Oroszlánszívű Richárd - az első szívátültetés.
-
-
"Az SZTNH azzal igyekszik védekezni, hogy bár nyitva volt egy kapu, azon nem volt szabad belépni, mivel az bűncselekmény, ezért számítógépes rendszer elleni támadásként értékelik azt, hogy a naplófájlok tanúsága szerint valaki, valakik ezt meg is tették, tette. Talán elsőre furán hangzik, de a jog szerint az SZTNH álláspontja teljesen helyes. Ahogy a rendőrök szoktak fogalmazni a hétköznapi ügyekben: ha valaki nyitva hagyja a kocsija ajtaját, az még senkit nem jogosít fel arra, hogy elvigye az otthagyott mobiltelefont."
Jó hülye példát hoztak fel, mert ez két külön dolog, ugyanis azzal, hogy belépek oda, ahova nem kell, attól még nem viszek el semmit. Tehát ez még csak hack-nek hívják. Az, hogy elviszem a telefont, az már crac-nek kell nevezni, és ez a két fogalom nem összekeverendő.
-
masholnap
senior tag
minden IT-ban kicsit is jártas ember látja, hogy ez az egész nonszensz.
ha nem lett felhasználva az infó, akkor nincs miről beszélni. ha valaki tárva nyitva hagyja az ajtaját, akkor ne csodálkozzon, ha bekukkantanak. bárki bebambulhat a szomszéd lakásába, amíg fel nem van kérve arra, hogy ne tegye.
egyébként meg adatvédelmi szempontból a kedves hivatal támadható, hisz beazonosítás/jogosultság ellenőrzés nélkül tette elérhetővé a dokumentumokatkíváncsi vagyok, hogy a minden idők legzseniálisabb "hacker"-e kap-e büntit, és ha igen, miért
-
djculture
félisten
A nagy izgalomra mindenki igyon meg egy hacker sört :
[ Szerkesztve ]
-
-
GerykO
aktív tag
Szerintem te nem ittál magyar sört. Kezdjük pl a Dreherrel, meg a Dreher-BAKal. Azokkal mi bajod? Mi a bajod a barna szalonnal? Vagy egy borsodi bivallyal? Vagy egy soproni búzával? És akkor csak azokat mondtam, amiket itt kint angliában is meg tudtam már venni, ahol ugye a guiness a népsör, a legalja (mint otthon egy kőbányai, vagy aranyhordó...), azt otthon mekkora kuriózum már.
Válaszolj a privátra!!! Elég annyi is, hogy szarok rá(d)...
-
-
Alchemist
addikt
...vagy az öt éves kislány pucéran kiáll az ablakba és aki véletlenül ránéz, azt lecsukatom pedofilia vádjával.
Ilyenkor kéne a határon a Magyarország táblát kiserélni Elmegyógy és Intézet-re.A "nyitva hagyott ajtó" esetében az ajtó puszta megléte jelzés arra, hogy azon belépni magánlaksértésre utaló magatartás. Ha azonban nincs ajtó, nincs semmilyen jelzés, nincs semmi, ami magánterületre utal, az arra tévedő nem hibáztatható, a ráutaló magatartás lehetősége híján a magánlaksértés semmiképpen sem vélelmezhető.
[ Szerkesztve ]
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
GerykO
aktív tag
A Borsodi Sörgyár, is a PSP (Pannónia Sörgyár Pécs) tulajdonában lenne? Egyik exem pont a pécsi sörgyárban dolgozik, és ugyan lehet gyártanak más söröket is, ugye lincencek alapján, de a hozzávalók is le vannak válogatva, és az elkészítés módja is a recept szerinti. De persze biztos a komló, meg az árpa, meg a maláta a szemét, hogy más tájon más íze van.
Attól, hogy te még személy szerint nem szereted a híresebb magyar söröket, attól, még vannak jó söreink. Szardínián pl pont sárga dobozos Szalonba futottam bele már 1997-ben, ez ugye azért elmond valamit. Én személy szerint a fekete hajú nőket csípem, de attól még a szőkék is szépek, hogy nekem nem jönnek be.
De mielőtt félreértenél, szeretem én a Staroprament is, meg a Coronitát is, vagy épp az Edelweisst, de van amikor egy Borsodi Bivaly jobban esik mint egy búzasör, vagy az adott grillezett csirkemellhez jobban esik egy Barna Szalon. De szívem szerint végig kóstolnám veled az összes sört, amit a másiknak ajánlunk. De az eddigi legfinomabb, és legmeglepőbb sörömet, Vicenzában fogyasztottam, ami 18% 0.66literes almasör volt, és mint olyan majdnem fejre is álltam tőle.
De ha a sörök elfogytak, jöhet a pálinka is, azokból az ágyasok a gyengéim, a rézangyal sem rossz, de a házit jobban szeretem, 40-45 fok között, mert szeretem az ízét, de ereje is legyen.[ Szerkesztve ]
Válaszolj a privátra!!! Elég annyi is, hogy szarok rá(d)...
-
-
Nowhereman
őstag
Érthető. Eltévedek, benyitok véletlen egy felírat nélküli szobába - bűncselekményt követek el, de ha valaki feltöri a lezárt bororspincém, és az ellopot lőrétől valami baja lesz, akkor is én vagyok a hibás.
Az egész teves jogrendszer egy olyan kaotikus ostoba katyvasznak tűnik, ami csak arra jó, hogy a kisembereket hülyére terrorizálják, a gazembereket megvédjé, a jogászok meg jól jkeressenek rajta.
Komolyan mondom az egész olyan groteszkül ostobán földhözragadt, mintha a mai világunkban a helyiértékes számrendszer helyett római számokkat kéne használni.Utánam a kondenzcsik!
-
L4rs
tag
Jaaajjj.
Hát már ott leeshetett volna, hogy áprilisi tréfa az egész, amikor a második sorban a precedenst említik.
De ha valami csoda folytán ez mégis komoly, abban az esetben népszavazást kellene kiírni, hogy vezessék be az akasztásos halálbüntetést. Az ilyen aljadék hakkoroknak az jár. Csak mert tud írni.A Guinness-es "alja" sör hasolnat még rátett egy lapáttal a móka faktorra. Köszönöm.
És akkor ilyen sztorik mellett ne újuljon ki az emberfia mizantrópiája...
(Ba$$2@át0k ti meg!!!négy!!!44!)
-
A héten vásároltam egy jegyet egy honlapon és nem jött meg a visszaigazolás.
Beléptem, erre ott volt egy link, amin azt hittem, hogy a korábbi vásárlásaim vannak.
Kattintgatás közben azon filóztam, hogy hogy a fenébe' is vettem én jegyet egy ilyen gagyi csapat koncertjére. Megnyitottam, és ekkor jöttem rá, hogy az egy admin menü volt, ahol több száz korábbi vásárlás rajta volt.Fogtam a pdf-et + amit csináltam screenshotot és felhívtam a céget, ahol először azt hihették, hogy viccelek. De aztán elküldtem mailben és elhitték.
Baromira nem akartam meghackelni semmit, szóltam a cégnek (meg is dobtak egy 5 rugós kuponnal) akik a cikkbeli hivatallal ellentétben a hívás után 6 perccel később zárták a kaput. Sőt, utána még konferenciabeszélgetésben próbáltam elmagyarázni a fejlesztőknek, hogy mit csináltam.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
"Aztán még kijön a rendőrség és elviszik a gépemet pár hónapra"
Vagy téged pár évre - amit Kalandor csinalt, az nagyjabol kimeriti a BTK kovetkezo tenyallasat:
"423. § (1) Akia) információs rendszerbe az információs rendszer védelmét biztosító technikai intézkedés megsértésével vagy kijátszásával jogosulatlanul belép, vagy a belépési jogosultsága kereteit túllépve vagy azt megsértve bent marad,
[...]
vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
-
Szerencsére ez nem merulhet fel:
- nem kerultem meg es nem jatszottam ki semmit, a rendszer ugyanugy beleptetett, ahogy barkit. Nem tettem semmit sem azért, hogy egyéb jogosultságom legyen, a rendszer volt a hibás, hogy engem adminnak ismert fel.
- belépve sem csináltam semmit, csak a saját elozmenyeimben kerestem, ami egy hiba miatt egy admin oldalra vitt, ahol a sajátos mellett más vásárlások is voltak.
- ráadásul egyből szóltam is nekik, hogy gebac van. -
dabadab
titán
"nem kerultem meg es nem jatszottam ki semmit"
Itt nagyon komolyan felmerul a definicios kerdes. Mert hat igazabol a cikkbeli "hacker" sem jatszott ki igazan semmit, letoltott egy dokumentumot, amit a szerver siman odaadott neki, amit egyedul fel lehet hozni, az az, hogy "nem kellett volna" latnia azt, marpedig ez az ertelmezes nalad is stimmel, olyan helyre tevedtel, ahova nem kellett volna (hogy magat a cikket idezzem: "a büntetőjogi szabályok nem tesznek különbséget aközött, hogy valaki nagy felkészültséggel, idő- és pénzbefektetéssel tör fel egy számítógépes rendszert, vagy egyszerűen csak kettőt kattint ahhoz, hogy bejusson – a lényeg az, hogy volt-e joga belépni, vagy nem"). Ez nyilvan rettenetesen alacsony hatar, ami ellen tiltakozik a jozan eszunk, masreszt viszont a jelek szerint masoke meg nem.
DRM is theft
Új hozzászólás Aktív témák
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Mikrotik routerek
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Gyúrósok ide!
- Megjelentek az első HMD okostelefonok, ezek a magyar áraik
- OpenWRT topic
- Milyen RAM-ot vegyek?
- Stellar Blade
- Megjelent a Moondrop audio-fókuszú telefonja Kínában, lesz globális verzió is
- bitpork: Fogyasztásra ítélve
- További aktív témák...