Új hozzászólás Aktív témák
-
arn
félisten
mongy elegansabb lenne ezt oprsz szinten kezelni, hogy az os legyen tisztaban vele, hogy melyik szal mit tud, es annak megfeleloen ossza szet a feladatokat.
mar csak arra leszek kivancsi, hogy tobb ccxnel hogy fog skalazodni - elvileg ez nagyobb gond lesz, ha tobb adatot mozgatnak minel tobb mag kozott.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Dilikutya
félisten
Kérdés, ki vesz Ryzen-t azért, hogy 1920x1080-nál alacsonyabb felbontáson játsszon? Szóval ez nem probléma.
Az meg természetes, hogy ha egy architektúrára történik az optimalizáció, egy másmilyennel nem lesz ugyanaz az eredmény. Jó látni, hogy erősödik az amúgy sem gyenge Ryzen.Nem vagyok perverz, csak haladok a korral. (Még mindig: Rock&roll feeling baby, rock&roll feeling.....)
-
kromatika
veterán
Dicséretes.30% nem aemmi
-
Dilikutya
félisten
-
r92king
tag
Ha csak igy siman nyernek 30%-ot, el tudom azt is kepzelni, hogy egyes procikat lassitanak, hogy ne a jo kod fusson rajtuk. Hopp i3-d van az gyenge vegyel i7-et. Nicsak meg Bulldozered van, nem eleg vegyed a Ryzent.
À tout le monde, à tous mes amis, je vous aime, je dois partir
-
Valami rémlik Blizzard játékok és intel compiler címen, ott az AMD procik voltak eléggé elvasalva. Ehhez jön még, hogy a Blizzard cuccai öszvissz 2 procimagot használnak, de azokat nagyon, ergo az AMD még mindig nemigazán van pixisben pl SC2-ben.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Vitamincsiga
tag
Vegával, 4k-ban, 4 magnál többet jól kezelő DX12-es játékokkal, OS, drv, BIOS frissítette W10-es gépen lefuttatott teszt dönt el mindent.
Jó lenne egy varázsgömb ;-)
-
XeeN
senior tag
Például én. Csak azért, mert a 2500k-m kezd lassúvá válni, nem fogom kidobni a 2209wa-mat egy konfig frissítéskor...
A témához: Szívesen látnék más fejlesztőktől is hasonló lépéseket, ugyanis a proci vásárlás előtt álló "gamerek" többsége az fps alapján választ, még akkor is ha tudja, hogy az AMD nyers ereje nagyobb. Szigorúan magánvélemény.
-
-
őstag
-
McClane
aktív tag
Remek processzor, amiben még vannak tartalékok!
-
Redneck
veterán
Jó lesz ez, alakul! Hajrá AMD!
Play Hard GO pr0! - A bugfix, a hiba véglegesítése a programban.
-
Ragnar_
addikt
Aki az átlag -10-15%-ot lassúnak aposztrofálja játékokban, az nem gondolta át azt, hogy kikapcsolt FPS kijelzésnél nem tudja megmondani, hogy az adott konfigon 130, vagy 110 FPS-el fut a GTA5. A Ryzen dx12 teljesítménye tényleg nem volt jó , akár -25-30% is előfordult, de látható, hogy optimalizációval ezek a különbségek nagy valószínűséggel eltűnnek. Az R5 még csak most jön i5 árban a 6c/12t valószínűleg ugyanúgy megy majd játékokban, mint az R7. Úgyhogy szerintem i5 és 6c/12t, 8c/16t i7 helyett az árakat is figyelembevéve az R5, és R7 teljesen racionális alternatíva akár játékra is. Persze mindenki azt vesz amit akar, (nekem egyébként a Ryzen R7 eddigi szerepléséből inkább az jön le, hogy mennyire túlárazott az i7 6900k kb.+15% teljesítményért.)
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
DonToni
aktív tag
Ez mind szép és jó, DE....!
Nekem még mindig szúrja a szemem, hogy 2x annyi maggal, 2x annyi szálon, 2x annyi gyors.tárral meg egy picit több fogyasztással is éppen hogy csak betudja hozni vagy ne adj' isten meg is előzi az épp aktuális Intel riválist... (7700k vs. 1800x)
Az árazás meg csak hab a tortán!
(többe kerül az AMD, mint az Intel, pedig eddig az Intelre "fújt" mindenki, hogy drágább... na most akkor mi van?!)
Talán nem is véletlenül van egymás alatt a teljesítmény/fogyasztás táblázatban ez a két proci....Elfogult vagyok? Lehet...
Tudom olvasni és értelmezni az adatokat? Tudom!
Lehet vitába szállni a számokkal? Lehet, csak sok értelme nincs...-Anti-
-
Ragnar_
addikt
És ha véletlenül renderelni szeretnél 7700k-val befonod a hajad mire kész lesz, az R7 multithreadingben tuppára veri a 7700k-t, ha már munkaprocesszor játékteljesítményéről van szó vehetsz 1100$-ért 6900k-t is, + 15% teljesítményért. Ha neked annyit megér +15 %, az is jó döntés. Ha meg nem renderelsz megvárhatod az R5-öt is, nyolcvan-kilencvené' lesz R7 teljesítménye játékokban. De ha bekapcsolt FPS kijelzéssel játszol akkor a 7700k + 15 % teljesítménye is megnyugtató lehet + húsz-harmincé', az is jó döntés.
(Ha megnézed, az optimalizálással pont AotS-ban hozta be gyakorlatilag a 6900k-t 10%-ra, és jó esetben ugyanez várható a legtöbb dx12 játékban)
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Zso Ro
senior tag
Ez picit érthetetlen számomra:
"A lemért játékok alatt volt azonban akadt egy kis probléma"Egyébként Inteles procihasználóként azt mondom,hajrá Zen
(#26) Ragnar_
+1
[ Szerkesztve ]
-
hajbel
addikt
Semmiképpen sem ugyanolyan. Munkára a drágább Inteleknél is jobb, játékra meg az olcsóbbaknál is rosszabb. Mondjuk nyilván nem úgy kellett volna kommunikálni az AMD-nek, hogy out of the box veri játékban az intelt.
Ragnar_: Azért nézzük reálisan a dolgokat. Az emberek többsége játékra vesz processzort és elenyésző mennyiségük vesz munkára. Vagy ha családi videót akar valaki összevágni évente, azért nyilván nem vesz csúcskategóriás processzort. Eleve ha már valaki kiad ennyi pénzt egy processzorért és nem néz utána, hogy miben mit tud, az magára vessen.
[ Szerkesztve ]
"I did a strict diet. I cut alcohol, fats and sugar. In two weeks I lost 14 days." Tim Maia
-
tothja
kezdő
Hát ja, a nézed a F1-et a lelátón akkor sem látod, melyik kocsi a gyorsabb. Ezért kellenek a mérések, hogy mit kapsz a pénzedért.
Én nem vennék úgy procit, hogy egy darab 140 órában az AMD pénzéből szénnné patchelt és újraírt játékban képes hozni az olcsóbb konkurenciát, a többiben egál vagy lemarad. Mert a kiadó nem jótékonysági intézmény, hogy ennyi melót csináljon ingyen, a játék pedig relatíve eladhatatlan, mert unalmasan középszerű.
-
ThePoweR
senior tag
"Játék"
-
nkmedve
őstag
Ameddig legtöbb játék max. 4 szálig skálázódik addig semmi értelme elvárni azt, hogy a 8 magos/16 szálas Ryzen jobb lesz mint a magas órajelű 7700K. A 8 mag múgy is inkább akkor hasznos ha nem csak játék megy rajta. Ha valaki csak játszik akkor majd tud venni Ryzen 5-öt ami hasonló teljesitményt ad az R7-hez játékokban, cserében sokkal olcsóbb.
Amúgy meg nem az 1800X-hez kell hasonlitani a 7700K-t, hanem az 1700-hoz, mivel azzal van egy árban (sőt az 1700 olcsóbb), játékban pedig alig van különbség a Ryzen-ek között (arról nem beszélve hogy az 1700 simán felhúzható 1800X szintre).
(#30) Ragnar_ A 6900K mellett quad channel memória van (emiatt talán nehezebb is működésre birni 2400 fölött), igy nem lesz sévszéll limites, mint a Ryzen a dual channel-lel. A Ryzen amúgy nagyon érzékeny a memória-órajelre. Ha sikerül 3200 vagy 3600-as RAM-okat beüzemelni hozzá akkor már most is nagyon közel kerül a 7700K-hoz játékokban.
[ Szerkesztve ]
-
Ragnar_
addikt
Jóember a 6900k-val hasonlítsd 1800X-180k vs 6900k-330k. Elsődlegesen munkaprocesszorok, de játékra is használhatóak, és 1700 húzva kb. u.a. játékteljesítményben, mint az 1800x és az R7-1700 120k ..
Elfogult vagy ? - nem, ez valami más
Tudom olvasni és értelmezni az adatokat ? - Persze, de az almát a körtével nem tűnik föl.
Lehet vitába szállni a számokkal? Lehet, csak sok értelme nincs... - Ez igaz.[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Igen, renderben ütős a cucc, van ahol majdnem 2x-es a teljesítmény a 7700k-hoz képest - érdekes, hogy videofeldolgozásnál már messze nem ilyen nagy az előny, sőt:
Ha valaki ma új rendszerbe akar beruházni, egyértelműen az AM4-et javasolnám, viszont a meglévő i7-eket nem egyértelmű, hogy hajigálnunk kéne a kukába.
#33: a Ryzennek nem sávszélproblémái vannak, hanem a CCX kommunikáció van elég hisztisen megoldva: a CCX-ek a RAM sebességén (órajelén?) csevegnek egymással. Ez csakis extrém gyors modulokkal oldható meg, 4 csatorna ezen önmagában nem segítene. Valószínűnek tartom, hogy az AMD platform ezzel elmegy a hipergyors RAM-ok irányába, és az alaplapgyártók is ráállnak a 4GHz-es modulok supportjára.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
noPublicFG
senior tag
[TROLL] Ennél még az i3-mam is jobb volt 800x600-ban! [/TROLL]
plus ça change, plus c'est la même chose
-
Ragnar_
addikt
Az R7 csak addig marad le a játékokban a 7700k-tól, amíg marad a max. 8 szálra skálázódás játékoknál. Ha mondjuk 2 éven belül eljutnának a 12 szálig, akkor az R7 máris jobban menne. Addig meg olyasmiben van előnye, hogy pl. játék+stream nem akadozik stb. de az is rétegigény, azért szerintem nem túl sokan streamelnek. (Jah, és ugye ott vannak a VGA limites játékok ahol meg gyakorlatilag mindegy milyen proci van a gépbe.)
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Dr. Romano
veterán
Ha azt nézed hogy szigorúan a játékteljesítmény nagyjából ugyanaz lesz az 1600X és az 1800X viszonylatában, ezért nyugodtan hasonlíthatod az előbbit a 7700-hoz, így már azért nem olyan fényes az a táblázat
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
-
Dr. Romano
veterán
válasz t72killer #40 üzenetére
Egy very friss játék több szálú optimalizálása is nevetséges, hová várjunk még?
[ Szerkesztve ]
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
nkmedve
őstag
válasz t72killer #35 üzenetére
"A Ryzennek nem sávszélproblémái vannak, hanem a CCX kommunikáció van elég hisztisen megoldva"
Én még mindig nem vagyok erről teljesen meggyőződve, két okból:
- tesztek alapján a 2+2 és 4+0 felállás között alig van különbség
- saját Lightroom Export tesztem jelentősen gyorsul magasbb RAM órajel hatására. Kétlem, hogy ez a CCX-ek közti kommunikáció miatt lenne, mivel ha jól tudom a Lightroom Export teljesen független szálakkal dolgozik (1 kép - 1 szál, ezért is skálázódik jól több magon, ellentétben egyébb Lightroom műveletekkel)Szerintem összetett a dolog, a CCX-ek közti kommunikációban is segit a gyors RAM és ez valamennyit hoz a konyhára, de ezen kivül is szereti a sávszéllt a proci.
-
Ragnar_
addikt
válasz t72killer #35 üzenetére
Igen, így majdnem reális a 6900k + 80% ára a +35% teljesítményhez. Azt én se gondolom, hogy egy skylake konfigról érdemes lenne váltani Ryzenre játékteljesítmény miatt, és kíváncsian várom az R5-öt.
[ Szerkesztve ]
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
Dr. Romano
veterán
válasz t72killer #35 üzenetére
Le lett tesztelve és minimális különbség jött ki eredménynek valós körülmények között, szóval ott nincs gond.
[ Szerkesztve ]
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
Ragnar_
addikt
válasz t72killer #40 üzenetére
Emlékszem régen volt egy Alan Wake promó ahol a környezet változékonysága a magok számával skálázódott. Viharok voltak, meg tornádók stb. több magon több ilyen efekt volt, de úgy tűnik más irányba ment a játékfejlesztés, mert inkább GPU efektek vannak, mint az Nvidia Gameworks, meg tressfx stb... Meg a grafika is inkább 4K irányba fejlődik, az meg gyakorlatilag inkább GPU kérdése.
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
bunfi
őstag
válasz t72killer #35 üzenetére
Kiragadtál egy képet. EGY képet és ezzel próbálod igazolni magad. Legalább olvasnád el, hogy mi miatt fröcsögsz...
Persze nem kizárt, hogy egy frissebb Vegas esetében már jobb lenne a skálázódás, vagy valami más probléma lehet a háttérben, mivel – és most itt megint előreutalnánk a tuningos eredményekre – az órajel masszív emelésére sem reagált a program.
Egyébként ha már az árakkal dobálózunk, megint tudás/ész nélkül:[link]
[ Szerkesztve ]
János először lőtt oszt már kérdeznie se kellett
-
Ragnar_
addikt
Eddig úgy tűnik, hogy aki Ryzenben gondolkodik platformváltással, ott érdemesebb inkább 3200MHz-es RAM-okat venni, mint erős hűtőt, mert a RAM frekivel jobban skálázódik a játékteljesítmény, mint + 100-200 MHz procifrekvenciával..
Ryzen R5 1600X - ASUS PIRME-B350 PLUS - 2x8Gb G.Skill Aegis 3GHz - Gigabyte 1070 G1 Gaming
-
BeZol
őstag
Nem is tudom melyik a jobb, vegyek i7-2600K utáni sokadik agyonreszelt 4mag8szálast így bő 6 évvel később is, vagy picivel drágábban vegyek 8magos ryzent.
Ha azt nézem, hogy most mi a jó játékra, hol van több fps-em, akkor i7, ez nem kérdés. Anno hasonló indokkal ajánlották a core2duo-kat a core2quadok helyett. Minek ide kisebb órajelű és kevésbé tuningolható 4magos, ha a magasabb órajelű és jobban tuningolható 2magossal több fps-ed lehet? Meg lehet nézni mennyire használható ma egy core2duo, és mennyire sokkal jobb helyzetben van egy core2quad, de nem csak most, hanem már évekkel ezelőtt óta.
Azért van egy vaskos gyári órajelkülönbség a 4magos i7 és a 8magos ryzen között (minden magot terhelve több mint 10%, tuning esetén van az bő 20-25% is). Itt inkább azt kell látni, hogy ha 6-8-10magos intelt vennénk, akkor a stabil órajel 4.3-4.4ghz-nél véget ér, egy 8magos ryzen-nél pedig 3.9-4.1GHz között. Ha ehhez képest nézzük, akkor "csak" 10%-nyi órajelet bukunk egy hasonlóan sokmagos i7-hez képest, az IPC ugyanaz (max a játékok még nincsenek felkészítve rá rendesen, de a folyamat elindult és nem hinném h bárkinek is szaggatna a játék a proci miatt!). Évek óta képtelen az intel a 6-8magos procijainak az órajelét növelni, konkrétan egy 6magos i7-5820K (ami ipc-ben egy i7-4770k-nak felel meg!) 4.4-4.6ghz között járatható, az új 6magos i7-6800k pedig nem hozott szintlépést (csak gyárilag növelték az órajeleket), SŐT tuning mellett a 4.3-4.4ghz-nél véget is ér a buli, ezek után mi várható a ősszel az új HEDT platformon? A tendencia sajnos pont azt mutatja, hogy 4.3-4.4ghz-nél helló szia. Ehhez képest bukunk egy 8magos ryzennel 10%-nyi órajelet (az ipc azonosnak tekinthető majd), cserébe sima Ryzen 7 1700-asok húzhatóak tutira 3.8ghz-re, 110alatt kapni lehet újonnan hardverapróról, alaplap is megállhat 30ból. Egy 8magos i7 mennyi is? 335ezer Ft, alaplap hozzá pedig mostanság 70ezer Ft felett pörög.Tehát van egy 110+30=140ezer Ft-os Ryzen konfig, és ehhez képest a 10%-kal erősebb bő 400ezer Ft-os Intel konfig hasonlóan 8maggal. Megéri a +10% teljesítmény a majdnem 3szoros árat? Hát nem! Kell ennyi kakaó játékra? Nem.
Jó egy i5 játékra? Már nem mindenhova! És egy 4magos i7? Az már jó, de itt-ott 85-90%-on is pörög játékok alatt. Jövőbiztos akkor? Marhára nem!
Nos azt kell mérlegelni, hogy kb. 140ezer Ft-ból mivel járok jobban (proci + alaplap). Egy 3.8-4.0 Ghz közé húzható 8mag16szálas ryzen 7 1700-assal, amivel per pillanat eleve az órajel miatt is fps hátrányban leszek, ill. még a játékok egyáltalán nincsenek optimalizálva erre is, a jövőben pedig csak-csak, VAGY egy 4.8-5.0 Ghz-re is húzható, hasonló IPC miatt 8szálig akár +25%-kal több fps-re képes 4magos i7-tel. Az egyik a tartós "befektetés" a jövőbe egyáltalán nem vészes jelennel, a másik pedig a jelen kimaxolása, éspedig azonos összegért!!!
Na meg biztos 1080p-ben tolnám a 450ezer Ft-os videókártyával, még ha itt is jön a leginkább a különbség. Érdekes módon én nem találkoztam gyengébb vga teszttel, tehát pl. gtx 1060-1070 teszt is van 1080p-re? Ott is hasonlóak az arányok, vagy egyértelmű gpu limit van azonos fps-sel? Már 1070 és afeletti kártyák is inkább 1440p+-ra vannak, ott pedig rendben van minden, és már vissza is kanyarodnék a jelen és a jövő kérdésére.
Lehet itt tapsikálni, de mindkét fél tud, csak nézőpont kérdése
Én ennyi pénzért inkább a jövőbe ruháznék be, minthogy kimaxoljam azonos pénzért a jelent.A nagy-nagy kérdés inkább az lesz, hogy a 4-6magos ryzenek is elakadnak-e 4ghz környékén (én a pletykákban azt olvastam h igen), mert oda már nem ártana egy 4.4ghz-es 24/7 oc szint, míg 8maggal a 4ghz igazából rendben van, viszont ehhez is hozzászólnék akkor már:
Elviekben 4mag4szálas i5 árban, ami 4.8-5ghz-ig húzható kaphatunk 4mag8szálas ryzent, ami lehet 4ghz-nél elhasal. Az intel prociknál a hyper threading +50% teljesítményt hoz a konyhára (összteljesítmény esetén, 1szálon minden marad ugyanaz), tehát sanszos, hogy hasonlóan 20-25%-kal gyorsabb lehet egy húzott i5 mint egy húzott 4mag8szálas ryzen, ezt vacakul optimalizált játékokban fps-ben be is húzhatja majd az intel, viszont amint 4szál helyett 8szálon pörög a játék, máris +50% teljesítményünk lehet, ami a 20-25%-os órajelelőny miatt 25-30%-os előnyre olvad le. Nos ez nem túl sok, és ezért is remélem h 4.4ghz-en azért menni fognak az 4-6magos ryzenek. Azért annyira nem kell sírni persze, hiszen kapható i7-7700-as 90ezer Ft-ért, ami 4magot terhelve pont 4ghz-en tud pörögni, ezt pedig biztosan hozni tudja "ingyen" tuninggal egy 4mag8szálas ryzen 5 1400-as, melynek alza szerinti várható ára 63ezer Ft lesz.
Tehát a K jelzés nélküli intel processzorok ezek után halottnak tekinthetőek, mert ugyanazt a teljesítményt olcsóbban megkaphatjuk (még ha a tesztek majd nem is ezt hozzák ki, hiszen gyári órajelen fognak tesztelni, az meg úgyis alacsony lesz a ryzennek!). A K jelzésű intel procikat is csak azoknak lesz érdemes megvenni, akiknek számít minden fps a jelenlegi játékok mellett (és talán max. 1 éven belül érkezők esetén).
Az egyetlen intel proci, amit most szerintem szabad venni, az a G4560-as, mert ennek a "konkurenciája" majd csak nyár végére várható, az meg még messzi van, az április 11-edikei tesztek után pedig meglátjuk, mennyire volt igazam, de sanszos, hogy a K jelzés nélküli prociknak csakis árcsökkentés után lesz vállalható alternatív értelme egy ryzenhez képest, a K verziós procikat pedig csak az fps huszárok fogják vásárolni, viszont hosszú távon ott is a ryzent várom győztesnek. Most az Intelen a sor, 6 éve nem gurított semmi érdemlegeset, csak akad valami a fiókjukban!
-
Tipikus példa ez, hogy egy való életbeni munkaprogram nem fog 100% hatékonysággal többszálúskodni. A mostani 4770k-m ezekszerint alapon hoz annyit, mint az 1800x, bónuszképp 20% tuningtartalék simán megvan benne, így használom, ha kemény a meló.
Nagyon kíváncsi lennék DaVinci eredményekre, uis arra szeretnék áttérni, de hiába ingyenes, azzal nem tesztel senki
#46: rajtad kívül senki nem fröcsög vagy dobálódzik, azt a progit linkeltem, amivel dolgozom és kék oldalról azt a procit emlegetem, amit 3éve használok.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Yany
addikt
Egyet értek veled. Simán lehetne egy standard API OS szinten, ami a rendelkezésre álló erőforrásokat a proci szerkezetének megfelelően visszaadja: socket, core, modul/ccx, smt, akármi felosztásokban. Ugyebár ennek akkor van értelme, ha Intel/AMD/akármi oldalon is pontosan ugyanúgy működik. Kíváncsi vagyok, a többi gém fog-e a közeljövőben javulni, gondolok főleg a CPU-igényes dolgokra, mint a BF4/BF1 multi, vagy GTA...
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen