- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Direct One (műholdas és online TV)
- Facebook és Messenger
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Windows 11
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- HBO Max & OD topic
- Ember helyett robot kellene az űrbe
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
fel lehet tenni teoretice, hogy miért lenne flame, meg meg lehet nézni a fórumtopicokat, eddig mindig flame volt belőle. én már csak ilyen korlátolt vagyok, hogyha egy téma rendszeresen előkerül és mindig ugyanaz a kimenetele, akkor a legfrissebb verziónál is ezt jóslom
egyébként: sosem a gerinchálózattal van a baj, azt relatíve olcsón lehet bővíteni. mindig a last mile a gázos.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
"ezt a szolgáltatásvámot én valahogy kivitelezhetetlennek, normálisan nehezen megoldhatónak tartom": nekem rámenne vagy 25 percem, mire összerakom a műszaki dolgokat hozzá... az ügyvédek tornázzanak kicsit a jogi dolgokkal, és kész.
a fájdalmas az a stratégiai döntés meghozása, hogy mostantól a mindenki ingyenből átmegyünk az egyesek fizetnekbe. a levezénylése apróság.
menedzselt szolgáltatás sok minden lehet, leginkább olyan szolgáltatás, amit eddig nem menedzseltek. tippem szerint sávszélesség szempontból.
azt viszont ne felejtsük el, hogy ebben az üzletben azé az utolsó szó, akié az utolsó mérföld.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Másik topicban már nem olyan régen megbeszéltük, hogy mennyi az annyi, de most csak neked mégegyszer. A következők alapján számold ki, hogy mennyi lenne az előfizetési díjad a mostani netedért:
64 kbps garantált 800 ezer forint/hó
minden 4x sávszélesség dupla díj.számolás nélkül is elhiheted nekem, ami szám kijön, az nem alkalmas arra, hogy ügyfél kifizesse.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
miért, most pl a magyar cégek piacgazdasági körülmények között működnek? a különadójukkal? vagy a nyugati cégek piacgazdasági körülmények között működnek a nyomozati feladataikkal?
A problémának két oka van:
- senki nem számított rá, hogy ekkora mennyiségű lomot fognak a tisztelt userek összegereblyézni
- most először jutott el odáig a gondolkodás, hogy egy drótnak két vége van.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Nem, nincs három vége a drótnak.
- van egy vége, ami az én, mint isp, kezemben van, mondjuk a bixtől a városomig terjedő gerinc, meg a városon belüli lastmile. ezzel vannak mostanában a bajok, leginkább a lastmile-lal.
- meg van a másik vége, ami beesik a gugli szerverfarmjaira jutúb domain alatt.ez a két vége van egy drótnak, legalábbis ha tcp kacsolat szempontjából nézzük.
a drót teljes hosszán produkálni kell a sávszélességet ahhoz, hogy az user videózni tudjon, és ebbe a teljes hosszba a last mile is beletartozik.azt is látni kell, hogy koncentráltan kapacitást venni nagyon sokkal olcsóbb. Azt mondja a gugli, hogy kell nekem ide egy konkrét épületbe 16 darab 10 gigás link, és csókolom, ez sokkal olcsóbb, mint mondjuk egy Debrecen méretű városban lerakni 16 darab, egyenként 15-20 kilométer hosszúságú optikai gyűrűt és mellé rakni még 65 ezer lakás számára második és harmadik szintű koaxot.
Berakok mondjuk egy fejállomást, minden user boldog mindaddig, amíg nem tolják a jutúbot. de elkezdik tolni. Van egy határ, ameddig lehet tovább bepakolni a fejállomásokat, osztani a hálózatot, párhuzamos frekvenciákat használni, stb. stb. de egy idő után elfogynak a kapacitások és akkor vége van. Az isp fejleszt, mint hülye.
Mindeközben a drót másik végén ehhez képest ezred akkora költséget ruháznak be ahhoz, hogy kimenjen a jutúbról, amit ki akarnak húzni róla. A bevétel meg gyakorlatilag a drót jutúbos végén képződik kizárólag.
Az isp-k teljesen jogosan gondolják, hogy a jutúb megtollasodott azokon a last mile fejlesztéseken, amiket az isp végzett el,. miközben ahol a profit képződött, nem ruháztak be egy fillért sem ehhez (relatíve).
És bármennyire is ugrál a jutúb, az ügyfél lakásába az isp drótja van bedugva, tehát akár tetszik, akár nem, az isp fogja meghozni azt a döntést, ami valóban megtörténik, a jutúb meg a többiek csak kibicelnek meg pattoghatnak valós erő nélkül azért, hogy nekik is jó legyen. Az téves elképzelés, hogy "az állam én vagyok" meg hogy esetleg ez változni fog. Nem arról van szó, hogy én vagyok az állam, arról van szó, hogy én ruháztam be a drótba, az fog a dróton történni, amit én akarok, és ez nem szocialista csökevény, hanem rendes kapitalista hozzáállás. Ugyanúgy, ahogy eddig a jutúb is kapitalista módon röhögött a markába, hogy ő kaszálja le azt a profitot, amire nem ő jogosult.
Az egy dolog, hogy kik állnak üzleti kapcsolatban, ez a kérdés egyáltalán nem fontos. Akárkik is állnak üzleti kapcsolatban, bárki gondolhatja, hogy újabb üzleti kapcsolatokat szeretne nyitni és ehhez felhasználja a számára rendelkezésre álló eszközöket.
Ami mostanában ezen a területen van, az teljes anomália közgazdaság szempontjából.
Most eltekintettem attól, hogy esetleg lehet úgy felfogni, hogy különadó címszó alatt lett egy harmadik vége a drótnak.
"Ráadásul a megvalósítás gyakorlatban kb. csak úgy működhetne, hogy megzsarolják ": ez így van, a lényegi része a dolognak, hogy ehhez az ispnek megvannak az eszközei, másnak meg nincsenek. Tehát ha a jutúb kezd el zsarolással fenyegetni, az üres fenyegetés lesz, míg ha az isp, akkor nem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Nincs olyan épelméjű ember, vállalat a világon, aki a napi 3 email elolvasásához képest komolyabb forgalmat tervez generálni és forgalomfüggő szolgáltatást vásárol. Ennyi. A sávszélesség alapú számlázás mindig olcsóbb, mint a forgalom alapú, értelemszerűen.
A te előfizetésedhez meg úgy jönnek azok az árak, hogyha te a lakossági szolgáltatásodat nagyvállalati bérelt vonali jelleggel használod, akkor nagyvállalati díjakat kell érte fizetned. Ami mondjuk az én digis előfizetésemnél a fenti kalkulációval 26 misi/hó fölötti értékre jött ki. Akarod?
Az általad linkelt lapon nem az a szolgáltatás van, aminek én megmondtam az árképzését. Ergo az árai is szükségképpen mások.
Egyébként pedig az, hogy milyen technológiával nyújtják neked azt a szolgáltatást, bérelt vonalival vagy mással, érdektelen mellékkörülmény.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
-
bambano
titán
Azért jövök folyamatosan a bérelt vonali szolgáltatással, mert egyes userek (tipikusan torrenthuszárok) úgy használják a lakossági szolgáltatásukat, mintha bérelt vonali szolgáltatás lenne. Pedig sem az sla-ja nem az, sem a díjazása nem az.
Ha valaki mondjuk a digi 80/25-ös szolgáltatását úgy használja, hogy 30 nap, 24 óra minden másodpercében 80Mbps letöltést csinál rajta, az garantált szolgáltatást kényszerít ki a rendszerből a szokásos statisztikai átlagos szolgáltatás helyett. Ennek nem 4500 forint a díjszabása, hanem egy olyan összeg, ami az általam leírt díjszabáshoz van közelebb, mégha nem is azzal egyenlő.
Amit pedig nagyon nem értek a vitában, hogy két út áll az isp előtt:
- a megnövekedett költségeit az előfizetőre terheli rá
- a megnövekedett költségeit másra terheli ráMiért nem tetszik nektek, akik többségében bizonyára előfizetők vagytok és nem tartalomszolgáltató tulajdonosok, hogy nem rajtatok akarja behozni a költségeit az isp? Nem tartom racionálisnak, hogy valaki a saját érdekei ellen érvel.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Két dolog:
- nem írtad, hogy te a tartalomszolgáltatónak akarsz forgalomarányos előfizetést, ez nekem eszembe sem jutott
- azt nem lehet megcsinálni, hogy az igazán nagy tartalomszolgáltatóknak forgalomfüggő előfizetésük legyen. Nincs is olyan internet szolgáltatási előfizetésük, mint neked.A másik probléma meg az, hogy attól, hogy a gugli valakinek amcsiban fizet, mitől lesz jobb itt, a last mile isp-nél?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#36
bambano
titán
nincskanál
#35
bambano
titán
válasz
nincskanál
#35
üzenetére
Ha akkora autóforgalmat csinálsz, hogy miattad még két sávval ki kell bővíteni a pályát ahhoz, hogy mások kijuthassanak Bécsbe, akkor igen, a plusz két sáv díját fizesd ki.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
#38
bambano
titán
nincskanál
#37
bambano
titán
válasz
nincskanál
#37
üzenetére
És mi van azokkal az autósokkal, akik szintén fizettek, de a hozzád menő forgalom miatt nem kapják meg a pénzükért, ami jár?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
#06658560
#40
üzenetére
Egyre inkább azt érzem, hogy minden ökörséget hajlandók vagytok leírni, csak azért, hogy ellentmondjatok. Így értelmetlen vitázni. Amit ebben a hsz-edben írtál, azt már korábban cáfoltam, ergo csak ismétled a tévedéseket.
Csak azzal szemben léphet fel, akivel szerződéses viszonyban van??? Ez úgy hangzott, hogyha valaki bemegy a lakásodba és elkezdi összepakolni az értékeidet, akkor csak azzal szemben léphetsz fel, aki a lakásodban résztulajdonos vagy családtag, idegen tolvajjal szemben nem. Másik példa: a spammerekkel sem vagy szerződéses viszonyban, mégis fellépsz ellenük. Emiatt az a fél mondat, hogy "sakis a vele szerződéses viszonyban levővel szemben léphet fel." nem állja meg a helyét.
Itt emlegetem már jó ideje, hogy attól, hogy most nincs pl. a dt szerződéses viszonyban, még lehet. Senkitől nem vonhatod meg a szabad vállalkozás jogát, tehát a dt-től sem vonhatod meg azt a jogot, hogy megpróbáljon szerződéses viszonyba kerülni a guglival.
Hogy a gugli elhajtja őket? Simán lehet. De az is lehet, hogy nem, mivel a kapcsolatnak két vége van és a guglinak is fájna több százmillió lehetséges reklámcélpont elveszítése. Így nem zárhatod ki azt sem, hogy a végén szerződéses viszonyba kerülnek, jogállami keretek között közösen életbe léptetnek egy szabályrendszert és a gugli fizet.
Megjegyezném még, hogy a "jogállam" alatt értett dolgokban jelenleg nincs szó a net neutralitásáról, ellenben a magántulajdonról igen. Az isp hálózata magántulajdon, tehát ha elkezdi szűrni vagy priorizálni a guglit, akkor elkezdi, nemigazán szólhatsz bele, hogy mit csinál. (ebbe én beleértem, hogy a saját szerződéses feltételeit közben betartja).
Nem az Áak az egyetlen hatóság vagy jogi személy, akin keresztül lépni lehet. De szerintem ezt a vonalat hagyjuk.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
julius666
#42
üzenetére
Mi volt, amikor az upc priorizálni kezdte a torrentet? Páran hőbörögtek, oszt annyi.
A szolgáltatók előtt több lehetőség van:
- egyszerűen kifilterezik a jutúb ip címeit és nem fogsz hozzáférni
- priorizálnak, a jutúb hátrakerül
- jön a kánaán az előfizetőknek, a szolgáltató belátja, hogy azt a költséget mégis az userekre kell ráterhelni pont úgy, ahogy itt sokan szeretnék és ráterheli. ezesetben elégedett júzerek karneváli hangulatban fáklyás felvonulásokat rendeznek, hirtelen megnő az adakozási kedv a templomokban (nyilván eddigi imáik eredménye a döntés
) és elégedetten kezdik el nézni kedvenc jutúb videóikat.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
julius666
#44
üzenetére
Nem hiszem, hogy a webről agyatlanul letöltők, túlhasználók arányaiban többen lennének, mint a torrenthuszárok, de majd ha egyszer sok időm lesz, utánanézek.
Ha priorizálnánk a jutúb forgalmat, a felhasználói átlag minőségérzet javulna. Ergo az userek többsége nem verne semmilyen asztalt, csak az az elenyésző kisebbség pattogna.
Az asztalt mindig mindenki az isp-nél veri. Akkor is, amikor a jutúb huszárok miatt a többiek nem érik el rendesen a gmail postafiókjukat, meg akkor is, amikor a jutúbhuszárokat parkolópályára tetted és ezért a gmail jól elérhető. Egyébként nincs rajtam sapka...
Persze, lehet csinálni forgalomfüggő számlázást, a kérdés, hogy mibe kerül. Sokba...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
julius666
#46
üzenetére
Hogy miért lenne drága?
A forgalomfüggő számlázáshoz kell:
- valamiféle tájékoztató kampány, hogy a számlázás ezentúl forgalomfüggő. ez nincs ingyen. alsó hangon egy postai levél minden felhasználónak. pl. ha van 300k felhasználód, mint az upcnak, akkor 100 forintjával is 30 misi csak egy levél
- végig kell zavarni egy teljes ászf újraírást, jogi revíziót, nmhh menetet. ez nem olyan nagyon sok, de nincs ingyen
- olyan hardvert kell szerezni, amivel pontosan mérni lehet a forgalmat, akár területi bontásban is (hogy a külföld másképp focizik, mint a bix és a saját hálózaton belüli megint másképp). ez pl. csak az általam üzemeltetett kis isp-knél 30-100 milliós beruházás, ami olyan nagyot nem dob a bevételeken, vagyis sose térül meg
- csinálni kell egy csomó szoftverfejlesztést, aminek része a számlázási rendszer, a hibakeresést támogató rendszerek, stb. stb. ez már nem két pénz
- ezt az egész rohadt kócerájt auditálni kell
- fel kell venni egy kisebb csapat ügyvédet a céghez, a call center méretét 3x-osára kell
növelni, mivel fel kell készülni az ügyfélpanaszok mennyiségének jelentős növekedésére.ennek ugye bértömeg meg egyéb vonzata is van. ez úgy elviszi a nyereséget, mint a huzat, tehát ha az isp nem akar veszteségesen üzemelni, akkor ezt valakire rá fogja hárítani.
Meg kellene érteni, hogy az általatok oly szívesen hangoztatott jogállamban nem annyi a forgalomfüggő számlázás, hogy írok php-ben egy scriptet, ami leszedi a modemekről az ethernet interfész forgalomszámlálójának állását oszt jónapot. Ha ennyi lenne, régen megcsináltam volna (egyébként ezt megcsináltam,de más okból).
Ha bevezeted a forgalomfüggő számlázást, mindig lesznek okostojások, akik meg akarják magyarázni, hogy a fű kék, az ég zöld és az ügyvédjük is ezt állítja. Úgyhogy az a rendszer, ami szépen csendben elégedett ügyfelekkel évekig üzemelt, abból egy óriási vitatkozó fórumokba beirkáló anyázó felbolydult méhkas lesz.
További hatások:
az internet szolgáltatásban nincs olyan eszeveszett nagy pénz. senki ne higgye, hogy itt minden előfizetőn egy rolls & royce árát kaszálta le az isp. Ha ebből a nem túl nagy pénzből is engedni kell, akkor a kis isp-k tönkremennek, felvásárolja őket egy-két nagy. Amikor ez az 1-2 nagy duopoliumra kerül, akkor majd megnézhetitek a díjakat, amit a netért fizetni fogtok. Mint most, invitel területen, ahol nincs másik, ott majd fizetheted a súlyos 10 ezreket egy 1 megabites adsl-ért, ami többet rossz, mint jó.
- ha bajod lesz, vivaldit fogsz hallgatni. mert nem fog érdekelni senkit, mivel nem lesz választási lehetőséged.A vége az a dolognak, hogy nagy beruházásokat kellene megtenni a forgalomfüggőség bevezetéséhez, ami semmi bevételt nem generál. Ez így ebben a formában eladhatatlan egy tulajdonos felé.
Persze, jutúbot sokan néznek. De a normális userek többsége csak annyi jutúbot tölt le, amennyit meg tud nézni.A probléma mindig azokkal van, akik annyi cuccot töltenek le, amit fizikailag lehetetlen értelmesen kezelni, és azért töltik le, mert ott van. Aki minden nap letölt 25 órányi filmet, az hülye. És ezek okozzák a problémát, nem azok, akik este hatkor meg akarnak nézni 3-4 lolvideót.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
miaoumaoi
#48
üzenetére
Te súlyosan el vagy tévedve az általad aláírt szerződésed tartalmát illetően.
Sajnos a topic többi hozzászólását sem olvastad el, nagy kár.
Praktikus lenne a vitát a valós jogi helyzet alapján és nem az álmodozásaid alapján folytatni.[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
julius666
#51
üzenetére
""Ki mondta hogy a már meglévő szerződéseket kéne piszkálni? Egyszerűen új csomagot már csak ilyet lehetne igényelni, és szép lassan kitisztul a rendszer.: sose tisztulna ki, az előfizetők jelentős része nem piszkálja a szerződéseit (ezen alapszik a nagy szolgáltatók szivatós algoritmusa), másrészt meg aki nagy letöltő, az rá fog jönni magától, hogy neki nem praktikus abajgatni a dolgokat.
Ergo bevezetném az új rendszert, aminek nem lenne semmilyen érdemi hatása.
A nagyoknál sok olyan díjcsomag létezik, amit ezer éve nem adnak ki már, csak ottmaradt... meg vannak nagyok, akiknek nem volt drága felépíteni egy priorizálási infrastruktúrát olyan pénzekből, amikből én két megyét 100%-ban bekábelezek.
"Azt meg nem értem, forgalomalapú számlázásnál miért is pereskednének többet a userek": ez a tapasztalat. Dolgoztam anno olyan helyen, ahol volt forgalom alapú szerződés, mindenért pattogtak. Ez nem múlt el attól, hogy mostanában én nem dolgozom ilyen helyen, ennek ellenére is akarnak perelni mindenért, csak kevesebb a támadási felület. El tudod képzelni milyen az, amikor kimész az ügyfélhez neki segíteni, és már kint van a rendőrjárőr? Vagy amikor kitiltod az ügyfél modemjét a rendszerből, mert kitolt egy délelőtt 160 ezer kéretlen reklámlevelet és két óra múlva megint spammel, mert átment az anyóshoz a szomszédba és elkérte tőle a modemet?
Néha eszembe jut, hogy kéne egy valóságshowt csinálni erről, a valóvilág kutyahimbilimbi lenne ehhez képest..A StohlBuci üvölthetne, mint a sakál, hogy maradjon-e Janika, aki percenként 5000 spamet tolt ki, vagy inkább Bécikét szavazzátok ki, aki percenként 800 kormányzati gépet scannelt végig nyitott microsoftos sebezhetőségek után? Szavazzatok! és nem sms szavazás lenne, hanem realtime tűzfal log és a tezstvírek nem telefonálnának, hanem a saját pc-iket bevinnék a haverhoz, hogy másszon fel arra is a vírus és még több tűzfal szabályba akadjanak bele...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
válasz
#06658560
#53
üzenetére
nagyon sajnálatos, hogy funkcionális analfabétának tetteted magad, csak azért, hogy kötözködhess.
utoljára megpróbálom mégegyszer, ha nem megy át így se, akkor leszel szíves ignorálni ezentúl.1. az isp nem akar jogalkotó lenni azzal, hogy a jog által mindenki számára biztosított lehetőséget jogszerűen kihasználja.
2. mindenkinek joga van szerződést kötni, akkor az isp-nek is.
3. mindenkinek joga van tetszőleges jogképes partnerrel szerződést kötni, akkor az isp-nek is.
4. fentiekből következik, hogyha az isp szerződni akar a guglival, akkor jogszerű, hogy ezzel megpróbálkozik. senki nem vitathatja el a jogot az isp-től, hogy szerződést próbáljon kötni a guglival.
5. ez vagy sikerül vagy nem. ha a gugli úgy gondolja, hogy az isp érvei nem elég erősek, akkor nem szerződik. ha meg az ispnek sikerül meggyőzni a guglit, akkor szerződnek és a gugli fizetmi olyan rohadt bonyolult ezen, hogy nem vagy hajlandó megérteni, hacsak nem szándékosság az oka?
Az ászf-es dologról meg annyit: utoljára próbálom a fejedbe verni, hogy a hőbörgők zöme nem szerződés szerint használja a netet.
Ha te úgy látod, hogy nincs tele az újság csődbement isp-k listájával, akkor javasolt a szemészeti szakrendelés felkeresése.
Még annyit: a saját érdekeid elleni érvelés ostobaság. Csak azért a saját érdekek ellen érvelni, hogy flamelhess, priceless.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
it A csöppet sem elfogulatlan jelentés szerint, az internetszolgáltatók úgy jutnak legkönnyebben többletbevételhez, ha a nagy netes cégekre hajtanak.
- iPhone topik
- Le Mans Ultimate
- Világ Ninjái és Kódfejtői, egyesüljetek!
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Politika
- OLED TV topic
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- További aktív témák...
