Új hozzászólás Aktív témák
-
#65675776
törölt tag
válasz WonderCSabo #50 üzenetére
Ja, a 64 bites. A fent említett korlátok 32 bites Server 2003-akra igazak. Server 2008 esetén a Datacenter már nem képes kezelni 128GiB virtuális címet, csak a szabvány 64GiB-ot.
Egyébként már a W2k Datacenter Server is kezelt 32GiB-nyi virtuális címtartományt, pedig abból csak és kizárólag 32 bites volt.
Johnny Cage: Ezt írtad a #30-ban: "mondj egy ilyen játékot, csak egyet!" Mondott kettőt is. Mi a probléma? Személyeskedésbe meg inkább ne vidd el a vitát.
-
#65675776
törölt tag
válasz WonderCSabo #52 üzenetére
-
Johnny Cage
addikt
válasz #65675776 #51 üzenetére
"Johnny Cage: Ezt írtad a #30-ban: "mondj egy ilyen játékot, csak egyet!" Mondott kettőt is. Mi a probléma? Személyeskedésbe meg inkább ne vidd el a vitát."
1.) nem ő válaszolt a kérdésre
2.) aki válaszolt az legalább kifejtette az álláspontját, nem is vitatkoztam vele tovább
3.) kiragadta egy mondatomat, majd cinikusan odaszúrt. én meg válaszoltam rá, szerintem bőven vállalható stílusban
4.) teljesen felesleges volt beleszólni -
#65675776
törölt tag
válasz Johnny Cage #54 üzenetére
Csak a 4-re válaszolok, mert az a többire is válasz: ez egy nyilvános fórum, nincs olyan, hogy valaki beleszól, amennyiben az a témához kapcsolódik.
-
oO7
őstag
válasz Johnny Cage #37 üzenetére
"de miért futtatsz 600 különböző szarságot párhuzamosan?"
láttad már a windows feladatkezelő nevű beépített programját ? nálam most pl kerek 800 thread futkározik...
[ Szerkesztve ]
-
leviske
veterán
"mivel a Vista három és fél évvel ezelőtti bemutatkozása utáni hasonló időszakban a vistás számítógépeknek csak a 11 százalékán futott 64 bites program"
Mondjuk miután 2006-ban egyáltalán nem volt általános, hogy valaki 2+GB memóriával rendelkezett, nem is csodálom, hogy a Vista leginkább 32bit-en kezdett el terjedni. Ettől függetlenül kíváncsi volnék, hogy most milyen arányban oszlik el a Vista használók közt a 64 és 32bit.
-
#65675776
törölt tag
válasz hackeeeee #60 üzenetére
Ez az asztali Win-ek mesterségesen behatárolt címtartománya miatt van. Ha ugyan úgy kezelnének nagyobb tartományt, mint az azonos kernelre épülő Server-ek, akkor nem lenne ez a probléma. Mondjuk a PAE így is egy külön eljárás, amit hw és sw szinten is támogatni kell, míg a flat címzés simán csak egy hw szolgáltatás, ami leegyszerűsíti a memóriaelérések programozását. Szóval ígyis-úgyis megéri a váltás, pláne a fejlesztői oldalról.
Johnny Cage: Szóval ha valaki moderátor, akkor már hozzá sem szólhat? (A dolog pedig már tényleg elindult személyeskedés irányába, szóval inkább szóltam, amíg komolyabb probléma nem születik belőle. De szerintem ezt a vonulatot itt most zárjuk le.)
-
ez is igaz. 2007 januárjában startolt a vista, az első négy hónapban szerintem nem is volt 2x2es kit a piacon (vagy ha volt is, akkor valszeg horror áron). 2007 végéig (tehát az első év végére) kezdtek el esni az árak, akkoriban volt olyan 20k 2x2giga kingmax 800cl5. 16-18 körül meg 4x1giga, amik már közelítik a mostani árakat.
csak közben volt egy időszak, amikor 4 giga ddr2őt lehetett venni 10kért. "tuningos"abbat meg 12kért.
arra pontosan emlékszem, hogy amikor 2007decemberében 4 giga memóriát vettem a gépbe, akkor az nagyon soknak számított. minimum annyira kuriózum voltam vele, mint 2008 végén 8 gigával (olcsó volt a ram, féltem, hogy később a Black Dragon eltűnik a piacról, meg az áremelés már várható volt... három héttel később meg is indultak fel az árak).
[ Szerkesztve ]
Don't dream it, be it. // Lagom amount.
-
-
tocsa
senior tag
Alapban 2GB volt a gépemben és a 4GB-re bővítés után jó ideig nem volt időm újra húzni (nem játék gép). Már jó régen is éltezett a "/3GB" boot kapcsoló a Windows kernel-hez, aminek hatására nem 2GB+2GB arányban osztotta meg a user/oprendszer-kernel virtuális címtartományt (((megjegyzem, ez a korlátozás is csak processzenként érvényes, ezért is van, hogy már a jóval a 64 bites processzorok megjelenése előtt is már a PAE (Page Address Extension) 56 bites adatcímzésre adott lehetőséget CPU szinten))), hanem 3GB+1GB, ahol 3GB a user és csak 1GB a virtualis címtartomány, ahová az oprendszer van bemappelve.
32 bites Win XP, SP3-tól 4GB fizikai memóriából majdnem 3.5GB-t a user rendelkezésére bocsájt.
Ezeket csak azért írom, hogy eloszlassak bizonyos téveszméket.
Acer Predator Helios 500 Ryzen, Samsung 960 Pro NVMe + GeChic 15.6" kulso monitor a mobil irodahoz
-
gtasystem
őstag
hát nem is tudom..nekem ez olyan kiswin7bukta-fényezésnek tűnik, kis vajjal nehogy beszáradjon.. ott közvetlen a nagyvistabukta mellett....
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
kraftxld
nagyúr
Persze, ez világos volt eddig nekem is. Csak az OEM-eket nem értem. Drivere van, WAIK-ja van oszt mégis feljelentget akarom mondani mégis 32biteset telepít előre. Sőt valamikor nem is mellékelik a 64bites médiát. Úgy kell összehalászni máshonnan a telepítőkit-et, a drivereket meg letölteni a honlapjukról. Mert a HP ugyebár még nem volt hajlandó rendes System update toolt csinálni, amit ha feltelepítek, megnézi milyen gép van, aztán leszedi a legfrissebb drivereket.
Na mindegy, max többet számlázunk az ügyfélnek| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'
-
RyanGiggs
őstag
válasz hackeeeee #18 üzenetére
Ezzel még nem annyira tudtál meggyőzni.
Milyen alkalmazásra gondolsz amelyiknek több mint 2Gb mem-re van szüksége?
Tehát arra lennék kiváncsi hol tudnám észre venni (amit használook is)
hogy nem 2Gb van a gépemben, hanem 4Gb!?
Én amiket használok programokat ott észre tudnék venni különbséget?
Pl.: Nero, DVD Decrypter, ColneDVD, FairUse Wizard, Total Commander,
VoipWise, Skype, qtorrent, meg van egy pár játékom.
Kiváncsi lennék miért kéne 32bitesről, 64bites rendszerre váltsak!?
Ja meg hogy ne érezzem egy fölösleges pénzkidobásnak a +2Gb vásárlását. (10k)[ Szerkesztve ]
-
Gyula84
veterán
Még a végén meg leszek győzve a 64bites rendszer használatáról.
Nem rossz, de nem is jó, de legalább nem rossz.
-
negyedes
addikt
válasz RyanGiggs #70 üzenetére
Pl photoshop. Nagy kepek tobb 10 layernel mar igazan kell neki a memoria. De tudjuk te ezt nem hasznalod.
De most miert kellene teged meggyozni hogy valtsal 64bitesre ha nem is hasznalod.Egyaltalan miert valtottal 16bitrol( ). Ne keltsuk mar a flameet keremszepen....
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
RyanGiggs
őstag
Tényleg nem használom a photoshop-ot.
Nem változtatom meg a képeimet. (nem csalok)
Ha pl csinálok egy képet az ismerősömről akinek
hiányzik a fél foga,és ami megvan az is fekete,
akkor fehérítsem ki azzal a b***i programmal??
Na brávo!
Vagy tüntessem el a pattanásokat?
Legyen olyan egy kép,ahogy tényleg kinéz az az ember!
Nem akarok a szomszéd öregasszonyból Claudia Schiffer-t csinálni.
Szóval még mindig nem tudott senki se meggyőzni. -
Telefunen
őstag
válasz RyanGiggs #73 üzenetére
Megértem és osztom az ellenérzéseidet a notikkal és a Photoshoppal kapcsolatban, de azért ne egyszerűsítsd le ennyire a dolgokat. Pl. Photoshoppal alkotni is lehet, nem csak retusálni...
És hogy ON is legyek: Pl. Football Manager 2010-nek bőven elkél a 4Gb RAM (de elképzelhető, hogy minden bajnokságot bekapcsolva még az is kevés lenne)
[ Szerkesztve ]
-
negyedes
addikt
válasz RyanGiggs #73 üzenetére
Most nem azert, de csak ennyi felhasznalast ismersz a psnek?vebdizajn, kulombozo kiadvanyok szerkesztese(persze ide jon meg az il meg id), haver pedig ebben szinezi ki a rajzait. Meg az il is ehet sok memoriat szoval ott is jol johet a tobb memoria.
De bazz, mi a fenert kellene meggyozni teged???? Ha neked nem kell akkor ne vedd meg/ne hasznald ennyi. Pont.
kezd kicsit hsz gyujtesbe atmenni.........
Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor
-
julius666
addikt
válasz RyanGiggs #70 üzenetére
Ha arra gondolsz, hogy a 32 bites rendszeren lévő folyamatonkénti 2 gigás memóriahatárt mi lépi túl, arra nehéz lenne válaszolnom, átlagfelhasználás esetén valószínűleg semmi, talán néhány jövőbeli játék.
Ha viszont arra, hogy van 2 giga fizikai memóriád és minek kéne több, akkor azt mondom, érdemes venni (most épp nem, mert pofátlanul magasabbak az árak, remélhetőleg lejjebb mennek a jövőben ha más nem a forint-dollár árfolyam javulása miatt). Márpedig azért, mert sokkal "simábban" fut az oprszr, kevesebbet használja a virtuális memóriát, stb sok feladat párhuzamos futtatásakor. 4 giga már elég, afölött egyelőre felesleges szvsz hacsak nincs rá szükség melóhoz (3D renderelés pl).
A 64 bites win7 meg elsősorban "befektetésnek" jó, mire oda jutunk h a következő windows oprszr-re érdemes lesz váltani, már jó eséllyel nagyon kelleni fog a 4 giga, és akkor a 32 bit rettentő kevés lesz. Arról nem is beszélve, ha játszik is az ember - videókártyát ha most vennék, 1 gigás alatt már szóba se jönne - a videómemória egyre nagyobbat harap ki a rendes, felhasználható memóriaterületből.
Ha pedig az ms követi a saját trendjét - hogy minden 2. oprszrükre érdemes csak váltani - akkor a win7 jó hosszú ideig fog még szolgálatot tenni.
#66 tocsa: Én semmiféle driverproblémával nem találkoztam, újabb gépek esetén ilyenről nem igazán beszélhetünk. Ez egy urban legend, max régebbi gépek esetén fordulhat elő.
-
RyanGiggs
őstag
válasz Telefunen #74 üzenetére
Ezek szerint emlékszel a notikkal való ellenérzéseimre?
Most meg a photoshoppal...
Lehet hogy lehet vele alkotni is,de engem annyira nem tud lázbahozni,
hogy még kipróbálni se szeretném.
Nem érzem magamban a GI-t, hogy a "nagy" Photoshop Picasso-ja legyek.
Ja meg egyébként nem akarom hogy meggyőzzenek a többiek,
hogy váltsak vagy ne váltsak 64bites rendszerre,
hanem csak egyszerűen érdekel, hogy miért jobb,
és hogy hol tudnám én ezt érzékelni!?
Tehát én nem szeretnék vitatkozni senkivel,csak szeretnék felvilágosodni.
Mert ha tényleg jobb,akkor lesz@rom azt a 10k-t és veszek +2Gb ramot,
és felteszem a Win7 64bites változatát.
De amig nem tudom mi a különbség,addig nem fogok váltani.
Mert hiába irnak annyit,mert jobb és gyorsabb!
Köszy.
De vmi "kézzelfoghatót" szeretnék hallani. Amire azt mondom, tényleg megéri.
Csak ne a Photoshop kerüljön elő.
Hanem mondjuk játékokban pl. 15-20 fps különbség, gyorsabban megy a konvertálás,stb.
Vagy vmi.julius666 Na közben elolvastam amit írtál. Tehát akkor jelenleg nincs olyan alkalmazás ami túllépné a 2Gb ramot.
Ha meg majd a jövőben jönnek olyan játékok...addigra már lehet jön a DDR4-es ram (most csak mondtam vmit) és akkor már inkább abból kell majd erőltetni a 4Gb-ot.
Tehát jelenleg pénzkidobás lenne a kb. 10k a +2Gb ramra.
Csak ennyit szerettem volna megtudni.
Köszönöm julius666![ Szerkesztve ]
-
julius666
addikt
válasz RyanGiggs #77 üzenetére
Hanem mondjuk játékokban pl. 15-20 fps különbség
Az nincs, azt el is felejtheted. A swappolás viszont 4 gigán 2 gigához képest jóval kevesebb van, és nem mellesleg közben tudsz mást is csinálni, majdhogynem olyan simán váltogatsz alt+tabbal a játék és a többi ablak között, mint sima ablakok között.
gyorsabban megy a konvertálás
Az gyorsabban megy, legalábbis x264 esetén (ha 64 bites x264.exe-t használsz). Durván 10%-al, ha jól emlékszem.
Azon kívül lásd előző kommentem.
-
h_143570
addikt
Alap felalasaban 32 biten 2GiB kernel es 2 GiB user mode. Van lehetoseg 1/3 user mode felalasra, de a limit tovabbra is 2GiB user mode processzenkent. Ha az alkalmazas rendelkezik AWE ramogatassal pl MSSQL server, akkor kepes 32 biten is atlepni a proceszenkenti 2GiB korlatot.
-
h_143570
addikt
válasz RyanGiggs #70 üzenetére
XP-tol fele a windows lemez cache jentosen sokat fejlodott a 2GiB erzehetoen kepes csokenteni a folyamtos lapozofile hasznalatot es programok adatinak lemezrol valo olvasasat.
64Bit eseten a 16 bites alrendszert vegre kipakoltak a rendszerbol, illetve a megnovekedett cimtartomany miat az ASLR is sokkal nagyobb mozgasterrel rendelkezik. A PatchGuard is aktiv alapertelmezesben. Ha nem is latszik elsore de, ezek jelentosen novelik a rendszer biztonsagat.
-
julius666
addikt
igen, én is írtam, a +2 giga érezhetően javítja a rszr teljesítményét.
Ennek ellenére 2 gigával is bőven jó, simán hozza az xp-s szintet.Tehát aki azért nem akar XP-ről váltani, mert fél h kevés a 2 giga memó, mert úgy hallota, h a win7 (pláne a 64 bites) nagyon nagy étvágyú, azt megnyugtatom, nincs így. Itthon 2 gépen is "works like a charm"
Hogyha videófilterezéshez nem lenne kevés a 2 giga, jóformán fel se merülne bennem a bővítés. Így viszont venni fogok még egy +2-est. -
ntomka
nagyúr
Épp ideje már, hogy terjedjen a 64bit.
ツ Headphones on - World off
-
RyanGiggs
őstag
Én Xp-ről váltottam Win7-re.
Akkor is és most is 2Gb rammal, és semmi különbséget nem veszek észre!
Tehát se nem lassabb, se nem gyorsabb.
Ha nem így lenne, csak észre vettem volna hogy lassabb lett a gépem!!
Lehet egy gyengébb gépen észrevehető lenne a különbség,de az enyémen nem! -
lorenzen
aktív tag
válasz julius666 #25 üzenetére
Most akkor "virtuális" magon nem tudsz 64 bites programot futtatni, vagy maga az oprszr sem tudja lekezelni ezeket a magokat? Én erről még nem hallottam.
Megkésve válaszolok.
A HT azzal trükközik, hogy 1 darab 64 bites utasítás helyett, 2 darab 32 bites utasítást dolgoztat fel a processzorral.
Ha mind a két utasítás azonos számú órajel ciklus alatt hajtódik végre, akkor duplájára gyorsul a sebesség. A valóságban ennél csekélyebb mértékű a teljesítmény növekedés. (Bizonyos helyzetekben akár káros is lehet a HT. Ha valósidőben érkező adatfolyamot kell feldolgozni, adatvesztéshez is vezethet, ha egy virtuális magon, nem a feladathoz tartozó bonyolult utasítások hajtódnak végre.)64 bites op.rendszer esetén majd akkor jön szóba megint a HT, ha x128 processzorok lesznek.
(Néhány évet biztosan kell még várni.)A 64bites driver támogatáshoz egy gondolat.
Ma már csak az elavult eszközökhöz, és néhány távolkeleti kisvállalkozás termékeihez nincs megfelelő driver. Ez nem lehet akadálya az átállásnak.Adj vért, életet adsz!! (Az aláírás, a vámpírok támogatásával jöhetett létre.)
-
P.H.
senior tag
Ohh, már értem, ezért van a Nehalem- és Westmere-alapú szervereknek 4 GB-ban korlátozva a memóriaméretük.... x86 az ideális rájuk, x64 felejtős
Ezeket, hogy "A HT azzal trükközik, hogy 1 darab 64 bites utasítás helyett, 2 darab 32 bites utasítást dolgoztat fel a processzorral." honnan veszitek? Szeretek szórakozni, na de ennyire...
[ Szerkesztve ]
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
ArGab
őstag
Ez egyáltalán nem így van, a HT lényege, hogy a több típusú feladatra optimalizált végrehajtási pipeline-hoz egy helyett két bemeneti lehetőséget biztosít, mintha két külön pipeline lenne, és a szabad feldolgozási egységeket így felhasználhatja a másik szál párhuzamos feldolgozásra. Semmi köze ahhoz, hogy 32 vagy 64 bites a processzor.
-
Namelesske
addikt
Ezt is megéltük! Én kezdeztek (NT6.1 Build 6xxxx) óta 64 bitezek, megvagyok elégedve vele.
Friss 64 es rendszer lassabban indul, és többet is zabál, de 4 giga rammal nem igazán figyelem a ram fogyasztást, majd szól ha valami nem OK. Az a legnagyobb szerencse, hogy egy idő után lefaragja ezt a hátrányt, és a 32 es lassul be annyira, mint egy 64 es, miközben a 64 es kicsit gyorsul, szóval naggyából a felálási idő egyforma.
Driverek szempontjából, nagyon jó az én helyzetem, mindenre találtam/talál, és megy.
Egyetlen olyan programmal se találkoztam, amire nincs 64 bit megoldás, vagy ne indulna el.
Általában, kevesebb biztonsági részt találnak a 64 bit ben, de ezt nem sarkítom le ennyire, szóval biztonságban kB ugyan olyan.
A specializált programok, meg hasítanak amik full 64 kompatibilisek. Látsd PS- CS5 Extended Trial
Ha érdekel amiket csinálok: shorturl.at/inoxV
-
#65675776
törölt tag
PAE - Physical Address Extension.
PAE segítségével a virtuális címek hossza nem 56, hanem 36 bitre növekszik. Így adódik a 64GiB-os korlát. A CPU szint önmagában semmit nem jelent, PPro óta (egy-két kivétellel) minden x86 proci tartalmazza a PAE-t, mégsem használta szinte semmi. Ehhez ugyanis kell az OS részéről is a támogatás.RyanGiggs: A torrentkliensek egynémelykének megvan az a rossz szokása, hogy seedeléskor a seedelendő tartalmat hiánytalanul feltolja a memóriába. Szóval korlátlan mennyiségű memóriát el tud használni egy ilyen kliens.
gtasystem: Miért is bukta a W7?
[ Szerkesztve ]
-
gtasystem
őstag
válasz Namelesske #98 üzenetére
olvasni azért tudsz? nem azt írtam..
egyébként ezt nézegettem itt..
ugyanannyi idő alatt mindössze 4 %-al jobb mint a vista..
ez áttörés?[ Szerkesztve ]
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
bobsys
addikt
Új hozzászólás Aktív témák
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%
- Asus VivoBook X509JA-BQ904T
- HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro) -10% Most 203.990 F
- Lenovo M810z AIO Core I5 6400 4x2700/8GB/120G SSD/wifi/cam 21,5 -10% 66.950 ft