Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Alteran-IT

    őstag

    válasz joysefke #24 üzenetére

    Való igaz, az igazságos tényleg az lenne, ha mindenki ugyanannyi átalánydíjat (adót) fizetne az állami szolgáltatásokért, hiszen csak azért mert többet keresek mint egy segédmunkás, attól még nem veszem többet igénybe a rendőrséget, tűzoltóságot, egészségügyet stb...

    Igen, ha így nézzük igazad van, mindenkinek ugyan annyit kellene fizetnie, viszont ha már itt tartunk, akkor a legigazságosabb az lenne, hogy ha mindenki ugyan akkora fizetést kapna, nem pedig az lenne, hogy X ember 10%-os erőfeszítéssel mondjuk egy német gyárban megkeres 500 ezret, Y ember meg egy magyar gyárban 70%-os erőfeszítéssel megkeres 200 ezret és akkor még sokat is mondtam, na itt pl. hol van az igazság? A műszakokról meg az egyéb munkahelyi körülményekről ugye ne is beszéljünk, amit még el kell viselni gyakran a kevesebb fizetés mellett.
    Vagy hogy egy kicsit erősebb és igazságtalanabb példát mondjak, ugye a parlamentben lévő félkegyelműek milliós fizetést kapnak, azt gyakorlatilag nem csinálnak semmit, ami úgy igazából a munkakörükbe tartoznak (eddig amit csináltak: szétlopták az országot, el is árulták, a forintot tönkretették, a migráció ellenes politika ellenére egy csomót mégis betelepítettek így vagy úgy, soroljam még?), ráadásul az a vén majom Áder köztársasági elnök úgy, hogy már nem is vagyunk köztársaság, az ő fizetéséről meg nem is beszélek, szóval az ilyenekét már megbocsáss, de az lenne az igazságos már csak az ország érdekében is, ha agyon adóztatnánk.

    beütött a május elsejei sültkolbász/sör? :P

    Nem, de látom neked igen és még két nappal utána is tart :DDD

    95 a születési évszámod? Mert akkor érthető, hogy nem emlékszel rá, hogy a mostani szja rendszer elötti (nagyon hosszú távon kipróbált) progresszív szja mennyire szarul működött.

    Na azt ha igen? Valamit változtat azon, hogy mi volt akkor meg most mi van, ami szintén szar? Persze most nem csak az adórendszerre gondolok, csak hogy tiszta legyen. Egyébként ha igaz is, nem szeretem az életkor alapján való személyeskedéseket, főleg ha azt nézzük, hogy a sok tapasztalt abban a korban élt ember bő 2/3 része megcsinálta gyakorlatilag majdnem ugyan azt az állapotot, amire elméletileg nekik emlékezni kellene, meg azt is tudni, mennyire rossz és szarul működött, szóval az efféle kor alapján történő célozgatást inkább hagyjuk, még ha most annyira nem is negatív értelemben használtad.

    [ Szerkesztve ]

  • Alteran-IT

    őstag

    válasz joysefke #26 üzenetére

    Hagyjuk már a beidézéseket, mert átláthatatlan lesz, inkább sorban bekezdésenként válaszoljunk, úgy értelmesebb és átláthatóbb, plusz kevesebb helyet is foglal.

    Én magyarországi német és magyar gyárról beszélek, speciel itt is tudnék kapásból két példát mondani egyet magyarra, egyet németre, sőt még egyet svájcira is, amiben még kevésbé szarabbak az állapotok (jobb munkakörnyezet, több bér, nem kell széthajtani magad), mint az előző kettőben, valószínűleg nem ismered az ország minden szegmensét, mondjuk már dunántúlon is ugyan azért a munkáért többet kapsz, mint borsodba, szóval ne feszegessük tovább, mert nincs igazad.
    Amúgy miért, a magyar nem dolgozik? Szarrá dolgozza magát, na már a legtöbb és általában pont azért panaszkodik, mert nem sokat ér vele, mert kihasználják, ahogy most is, erre is tudnék több példát mondani, persze ott van az egyéni vállalkozós dolog is, mert sokan azt mondják, vállalkozz azt milyen jól jársz, végül is igen, mert a szerencsétlen vállalkozók helyett az állam ilyen-olyan formában fizeti a munkaerőt, mert önmagában nem tudná a legtöbb vállalkozó, csak ugye az ilyen minek vállalkozik, a hülye állam meg minek támogatja, na mindegy.

    A parlamentes részt én is tudom, hiába mondod, de attól még egyrészt nem kellene így lennie, másrészt nem kellene beletörődni és ezzel válaszolnék az utolsó előtti mondatodra is, hogy én mindenre lecserélném a fideszt, még egy majomra is, mert ha nagy hasznot még az sem hozz, legalább nem okoz akkora kárt sem és beéri pár banánnal a milliók helyett, sőt a majom egy gerinces állat, a politikus nem, mondjuk a jogászok nagy részét is ide lehetne sorolni.
    Amúgy nem tudom, hogy ti a progresszív adórendszert pontosan hogy képzelnétek el most, de szerintem én nem úgy mint ti, ugye a szó használata magában nem tartalmaz pontos adózási rendszert, úgy vélem ki lehetne alakítani egy normálisat, de erről nem fogok itt beszámolót tartani, mindenesetre az egykulcsos csak azért volt jó a zorbánnak, mert egyszerű mint az egyszer egy, az IQ-ja csak ennyit tudott kihozni, annál jobb amit te mondtál progresszív adórendszer alatt, vagyis ami régen volt, de úgy gondolom még mindig, hogy értelmesebben is meg lehetne csinálni, persze nem egy rakás hülyének kellene a parlamentben ülni ahhoz.
    Azt meg tudom, de a lényeget nem érted, számomra az a legnagyobb pofátlanság, hogy a "kapcsolatrendszerük" mellett van pofájuk ekkora fizetéseket felvenni, itt inkább elvekről van szó, egy ilyen országban nehéz lehet megérteni.

    Az életkoros részt megbeszéltük akkor.

    Na erről beszéltem, én másképp képzeltem el a progresszív adórendszert, külön fizetési szintenként, tehát ha 10 ezer forinttal többet keresel, akkor ne legyen annyival nagyobb az adó, mint ha nem keresnél semmivel sem többet, inkább mondjuk ha 200 ezer helyett két milliót keresel, akkor azt mondom ne 10, hanem mondjuk 20% legyen az adó, a kettő között van akkora szintkülönbség, hogy legyen értelme eltérésnek (már csak azért is, hogy úgymond több pénz menjen vissza a gazdaságba, na már nem az orbániba gondolom), ráadásul ekkorának, bár mint mondtam, itt a legnagyobb baj a fizetési rendszerrel van, ami gyakran aránytalan és igazságtalan.
    Amúgy nehogy azt hidd, hogy most nincs fekete munka, vagy éppen fekete kassza, annak ellenére hogy elbasztak egy csomó pénzt erre a kasszás rendszerre, meg van egy csomó ellenőrzés, ugyan úgy mennek a csalások, csak most mellé teljesen feleslegesen ki lett baszva egy csomó pénz egy "ellenőrző" rendszerre, aminek ilyen formában nem sok értelme van, de ez csomó fideszes "találmányra" igaz, amivel nem mellesleg megint csak az egyszerű állampolgárokat, illetve a vállalkozókat szopatják, a haveri körre nyilván más "szabályok" vonatkoznak, vagy visszakapják valamilyen támogatás formájában, mindegy is.

    Tudod az a baj, hogy megint nincs igazad, ez az ország nem volt mindig ilyen, csak a sok faszkalap tönkretette, ha megnézed, akkor a legtöbb ember az országban nem is rosszindulatú, mert ha az lenne, akkor egy kisebb csoport valószínűleg nem emelkedhetett volna így ki, sajnos a jóhiszemű embereket átverve kerültek oda az ilyen ganéjok ahova, na mindegy, csak úgy gondoltam leírom.
    Egyébként nem fogok miattuk agyvérzést kapni ne félj, nem ér annyit ez a félkegyelmű banda, sem a buta szavazótábora (már bocs, de sajnos igaz), pusztán attól még leírtam én is pár gondolatot, mint te is, vagy más is, bár már kicsit elkanyarodtunk a dologtól.
    Egyébként én nem vagyok az a fajta nagyon önző, csak magammal törődő ember, én kitartok a gerincem mellett, na meg ugye az is fontos, hogy nem szabad hagyni, hogy a szar a fejünkre nőjön, sajnos nem az az okos, aki enged, illetve menekül a saját jó reménye érdekében, hiába is van az a buta mondás.

    Az utolsó mondatod meg megint hülyeség, legalább is értelmes emberek között, nyilván más a helyzet ebben az országban, de valakire akkor is mindig lehet számítani, mint mondtam nem csak ganéj emberekkel van tele az ország, csak sajnos azok kerültek jó helyzetbe, de hát ha jó páran ilyen "csak magadra számíthatsz" típusú hibás mentalitással vannak, akkor nem is kell csodálkozni, hogy itt tartunk, ráadásul ez csak rosszabb lesz, van pár egész jó film erre a forgatókönyvre.

    [ Szerkesztve ]

  • dabadab

    titán

    válasz joysefke #26 üzenetére

    Ja, a progresszív adózással az volt a gond, hogy SZJA-t érdemben csak a budapesti multik jobban kerső munkaereje fizetett, ők adták össze a 90%-át - és persze ők messze nem voltak gazdagok, csak ők bejelentve kapták a teljes bérüket, nem zsebbe.

    [ Szerkesztve ]

    DRM is theft

  • dabadab

    titán

    válasz joysefke #29 üzenetére

    de a többi banda amellyett hogy ugyanilyen gátlástalanul lop

    Ez tényszerűen nem igaz, a Fidesz teljesen új dimenziókat hozott az állam kifosztásában.

    legalább jóval tehetségtelenebbek

    Őszintén szólva nem látom, hogy miből vezeted ezt le.
    A Fidesznek egy szerencséje volt, hogy volt egy évtizednyi konjuktúra, ami javított az optikáján annak, hogy teljesen bénák voltak bármiben.

    És ha ezeken túl vagyunk, akkor még ott a demokratikus intézmények szétverése meg a szakmaiságot egyértelműen felülirő elvárt politikai loja szolgalelkűség. Ez egyébként nyilvánvalóvá teszi azt is, hogy miért szükségszerűen rosszabbak, mint az előzőek, hiszen ha kimondani sem szabad a valós problémákat, akkor eleve reménytelen megoldást várni rájuk.

    DRM is theft

  • Alteran-IT

    őstag

    válasz joysefke #29 üzenetére

    Na akkor legalább tudsz róla.
    A panaszkodásnak mindig van haszna, főleg ha rendesen hangot adsz neki, de amíg a legtöbb ember csak a 4 fal között meri kimondani a problémákat, addig tényleg nincs, viszont sajnos idáig jutott az ország, hogy a legtöbb ember már nem meri nyilvánosan kimondani a problémákat, ez is ok arra, hogy végre változtatni kéne, hisz már lassan újra kezdődik a rákosi korszak csak éppen orbáni néven, ÁVH/TEK már úgy is van, már egy szegény ártatlan gyereket el is vittek este a BKK-s jegyrendszer botránynál, már csak a körömletépés hiányzik, hogy egyesek nosztalgiázhassanak, mert úgy látszik nem látják a problémát, amitől anno annyira féltek és most is már lassan kiszúrja a szemüket.

    Nem jó a gondolkodásmódod, meg nem értetted a lényegét.
    Most csak mondtam két számot, csak hogy értsd mire célzok, nyilván ha pl. én lennék az ország vezetője (nem, nem akarok, csak a példa kedvéért), akkor tisztában lennék a jelenlegi helyzettel, illetve a statisztikákkal és mindjárt másabb számokat határoznék meg, de most csak hasra ütésből mondtam az egyszerű számok kedvéért 10-et és 20-at, de mint mondtam, ehhez ész is kell, ami jelenleg a kormánypártnál nincs így maradt az egykulcsos adórendszer.

    Figyelj, még az MSZP sem lopott ennyit, a fidesz ilyen szempontból bármelyik pártot felülmúlja és a legnagyobb gond mindemellett az, hogy a hozzá értés is hiányzik, mert ők is annyira átláthatóan lopnak, hogy az már felháborító, ráadásul mindemellett ugye mértéktelenül is meg ugye még alkalmatlanok a kormányzáshoz is, ez a víruskezelés is egy vicc, mármint amit csinálnak, kiállítanak 3 faszkalapot is "operatív törzs" néven, azt bábként rángatják őket, ráadásul nem bántani akarom azt a 3 embert, de náluk alkalmatlanabbakat nem is tudtak volna találni erre a feladatra, persze a lényeg hogy írányítani lehessen őket, na de ez is kurva feltűnő, mint minden az egybites orbáni rendszerben, persze már annak, aki nem szemellenzővel jár.
    Nem mindig volt ilyen a középkor vége óta sem, de igen, javarészt mindig alkalmatlan irányítása volt az országnak, ezért lett ilyen, általában ezrét nem szoktam kegyetlenül hülyézni se a fideszeseket (bár néha igen, ha nagyon felidegesítenek, de szerintem ez érthető), mert a buta és megtévesztett emberek is a fidesz miatt buták és megtévesztettek, a mai oktatási rendszer is a fiatalokból, vagy legalább is nagy részükből gyakorlatilag szemetet csinál (megutáltatják velük az oktatást, így szarnak az egészre, vagy ha nem is sikerül, akkor is hülyeséggel tömik az agyukat), ami rajtunk fog úgy is maradni.

    Nem sértődöm meg, mert mint mondtam és most te ne sértődj meg, de szar a látásmódot, illetve látszik hogy nincs nagy képzelőerőd, hogy mondjuk orbán pozíciójába mit lehetne tenni, így nyilván azt hiszed mint a legtöbb ember, hogy orbán okos, de nem, el kell hogy keserítselek, orbán egy rettentően buta és gerinctelen ember.
    Az hogy másokat átverj, illetve kihasználj a saját javadra, ahhoz nem kell sok ész, csak ugye az a baj, hogy gerinc sem. Ha akarom, én is átverhetném ezrével az embereket, mint pl. anno a bankok a devizahitellel és így tovább, csak bennem van gerinc, illetve emberség, ami ezt megakadályozná és még ész is, amivel jobban ki tudnám vitelezni, de nem teszem.
    Ha orbánnak lenne esze, akkor hidd el nem lenne ennyire átlátható ez a mértéktelen lopás, na meg több értelemmel csinálná, nem úgy mint a kínai vasutat is, amiből talán egy forintot nem fogunk kapni és haszna se sok lesz, se baj, dédelgessék csak ezeket a buta gondolatokat.
    Tudod az országban sehol nem látszik meg orbán esze, mióta ő lett a miniszter, azóta a gazdaság romokban, lettek új munkahelyek, de egy csomó megszűnt, mi meg gyakorlatilag csak piac vagyunk a kínaiak (pl. szar ruhák) és a németek (élelmiszeripari termékek) számára és az ott kimenő pénzt a turizmusból próbáljuk nagyrészt fedezni, már lassan a magyarok lesznek kiállítva mindenhol turisztikai látványosságnak, hogy bámuljanak minket, milyen hülyék vagyunk, hogy hagyjuk ezt így menni, szóval nem, orbánék se nem eszesek, se nem gerincesek és így tovább.
    Pedig amúgy milyen jó bizniszt lehetne csinálni a gazdaság helyreállításával, állami cégek létrehozásával ahova szintén beültethetnék a hülye haverjaikat azt ők is meg mi is jól járnánk, csak orbánnak fontosabb külföld seggét nyalni, na meg ő hülye az ilyenhez, hogy mindenki jól járjon, a saját zsebet egyszerűbb tömni :)
    Ezt a részét le is zártam, mert nem tudsz meggyőzni semmivel, túl sokat láttam már az orbáni idiótizmusból, hogy elhiggyem az ellenkezőjét.

    Ja persze, példaképnek a gerinctelen faszkalapokat, mint pl. a politikusokat, mond észnél vagy? Én az ilyen gerinctelen férgeket mindig is le fogom nézni, szememben egy becsületes hajléktalan is többet ér, mint ezek az öltönyös soros ösztöndíjas majmok, persze akkor ők sorosoznak ...
    Azokra meg szintén nem nézek fel akik mondjuk német gyárban dolgoznak és többet keresnek, természetesen le sem nézem őket, nekik nagy mázlijuk van hogy ott dolgozhatnak, azonban sajnos ettől függetlenül az a szomorú tény, hogy vannak akik fontosabb, illetve több munkát végeznek, mégis kevesebbet kapnak, szóval az álláspontom gondolom tiszta, nálam egyébként is a politikusok az ellenség, ők tehetnek az ilyen egyenlőtlenségről is, meg arról hogy sok embert szó szerint bután tartanak, pedig az emberek sem butának születnek (persze van kivétel) és nem is feltétlen kell annak maradniuk, persze a kormánynak ez a jó, így könnyű irányítani.
    Amúgy ez is vicces így belegondolva, mármint hogy kormány ... a kormány az egy dolog/eszköz, amivel tudom irányítani pl. a kocsit, viszont önmagában nem irányít a vezető az, aki kormányoz/irányít és még ha egy vezető "testületet" vagy országgyűlést értesz kormány alatt, akkor sem éppen ez a legjobb kifejezés erre, de ez is tökéletes példa arra, hogy orbánék mekkora kretének és akkor az olyan elnevezésekről ne is beszéljünk, hogy katasztrófavédelem meg ilyesmi, ezen is meglátszik hogy gyök2IQ mindegyik, nem is tudom melyik volt az, amelyiknek még nemrég a magyar nyelvel is komoly gondjai voltak, mondjuk melyiknek nincs és akkor ilyenek irányítják az országunkat, hát egy majom tényleg 100x jobb lenne ...

    [ Szerkesztve ]

  • bambano

    titán

    LOGOUT blog

    válasz joysefke #29 üzenetére

    a fidesz találta fel és vezette be a 110%-os lenyúlást...

    Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

  • Hi!King

    őstag

    válasz joysefke #24 üzenetére

    "Való igaz, az igazságos tényleg az lenne, ha mindenki ugyanannyi átalánydíjat (adót) fizetne az állami szolgáltatásokért, hiszen csak azért mert többet keresek mint egy segédmunkás, attól még nem veszem többet igénybe a rendőrséget, tűzoltóságot, egészségügyet stb..."

    De, többet veszed igénybe. Érték alapon többet. Abba gondolj bele, hogy ha ezek közül egyik sem lenne állami feladatkör, akkor a magánrendőrségnek többet kellene fizetni, akinek több a vagyona, mivel több vagyont véd a rendőrség (ahogy egyébként örző-védő cégeknél így is van). Ugyanez igaz a honvédségre is, mivel akinek több van, annak több vagyonát védi külső támadástól. Az egészségügy hálapénz + magánrendelésből állami műtétre elven működik, tehát aki befizet x összeget, az x*10 összegű ellátást jóval nagyobb eséllyel kap meg, mint aki nem tud x összeget befizetni, ezért ott sem igaz, hogy aki tehetősebb, az ne kapna többet. A közlekedési infrastruktúrát átlagosan többet használja, akinek magasabb a jövedelme. Igazából egyedül a segélyezés, ami fordítva van, mondjuk a CSOK óta már ez sem egészen igaz.

    Az elv, hogy jövedelem vagy vagyonarányosan adózzanak, nagyon régi múltra tekint vissza, és az igazságossága abból fakad, hogy minél gazdagabb vagy, annál inkább érdekelt vagy az állam megfelelő működésében. A progresszív adózás pontosan annyira igazságtalan, mint a degresszív adózás. Egyedül a jövedelem vagy vagyon arányos adózás igazságos.

  • #06658560

    törölt tag

    válasz joysefke #31 üzenetére

    Hogy hogy lenne, az eléggé összetett. Valahogy a németek nem akarják elkerülni az SZJA fizetést zsebbe kapott fizukkal, pedig eléggé bonyolult progresszív adózásuk van. Csak normálisan vannak sávok meghatározva.

  • #06658560

    törölt tag

    válasz joysefke #51 üzenetére

    Attól mert Magyarországon az van ami, nem jelenti azt, hogy nem lehet megnézni más rendszereket. És nem csak a magyar rendszer érv egyik vagy másik adózási struktúra ellett, vagy ellen.
    És hogy hogy lenne a magyar rendszer progresszív adózás mellett, az nagyban függ az adókulcsok számától és mertekétől, valamint az adósávoktól. Ahogy attól is, hogy milyen jövedelmeket érint.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák