Új hozzászólás Aktív témák
-
remélem, ez itthon senkinek nem jut az eszébe.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz juliabrilke #2 üzenetére
*MINDEN* állampolgári jogon járó dologból adóforintok elköltése lesz. Én nem akarom kifizetni senki internetjét, fizessen mindenki maga után.
És ebben a kijelentésben még nincs benne az, hogy rendszerint az állami pénzköltések nem hatékonyak. Ha ezt is elkezdenénk boncolgatni, cifra dolgok jönnének elő.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"A minisztérium az egyetemes szolgáltatási kötelezettség bevezetésétől azt reméli, hogy azokon a ritkán lakott, nehezen megközelíthető vidékeken is, ahova a szolgáltatók eddig üzleti okokból nem vitték el a hálózatot, lendületet vesz a gazdasági fejlődés."
Most már csak azt kérdezném: "NEM az állam fizetné, hanem a végfelhasználó": oké, de melyik végfelhasználó? Én fogom a nagyvárosi panelből finanszírozni a magasabb díjakon keresztül, hogy Dombostanyán lesz internet?
Szerintem nem praktikus trollnak nevezni azt, aki nálad jobban tisztában van a dolgokkal.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Én nem vitázok azon, hogy az állam hogy működik, én kifejtettem az óhajomat, hogy nem szeretném, hogy ezt megcsinálják.
Ja, terveztek, az ndk-t.
#22: hogy mivel van baj? hogy nem akarom finanszírozni. meg elvileg az állam húzzon el minden piaci szektorból, mert csak felborogatja a versenyt. Meg azzal van a baj, hogy nálunk, mint ugarische specialitás, hogy valahogy sosem tudják eltalálni, hogy mit hogyan is kellene megcsinálni, jobb esetben legalább a haveroknak jó, rosszabb esetben senkinek.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #29 üzenetére
- az utat a világon a legtöbb helyen államilag építik, miután egyéb módon történő finanszírozása eléggé nehézkes, leginkább pazarló, lásd az autópálya dolgokat. erre fizetem én is az adómat
- tv-t, rádiót eddig is megoldották a tányérostv-vel mindenhova az országban, sőt, még azon kívül is, állami pénz nélkül. ami meg állami pénz van benne (m1,m2,duna), arról nem olvastam olyan véleményt, hogy milyen hasznos és mekkora baj lenne, ha nem lenne.
- egy csomó vidéki településen nincs gáz. a tanyánkon soha nem is lesz, hacsak nem tartályos.szóval az általad felsorolt példák mind rosszak. miért pont internetet kellene odavinni az én pénzemből? csak mert ez népszerű téma és könnyen-gyorsan sok lét lehetne lenyúlni belőle? Ezek a dolgok soha nem úgy működnek, hogy hogyan tudnánk jót tenni az emberekkel, hanem mindig úgy, hogy páran kitalálják, hogyan is kellene megint leszakítani pár 10-100 milliárdot a közös kasszáról és tudnak-e valami jól hangzó dumát mellétenni.
Ja, és csak ismételni tudom magam: 2005-ben már volt arra projekt, hogy minden magyar településre jusson el a szélessáv. Addig, amíg ezt nem számoltatták el, addig nemhogy ndk meg alanyi jogon meg stb, hanem csak jogerős évek számával lenne szabad dobálózni.
Végül és elsősorban azt kellene kitalálni, hogy nem lenne egy ilyen projektből monopólium erősítő projekt. Hint: sehogy, ők kezdték, miért pont ők ne járjanak jól?
Úgyhogy előre, mindenkinek szélessávot, a legutolsó horgászstégre is!!! ja, hogy közben ettől tönkremegy ez az ágazat, a társadalom, meg az összes ügyfél rosszul járt? kit érdekel...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz WonderCSabo #25 üzenetére
Nyilván akkor nekem pláne meg fogja érni...
Egyébként: az országnak van műholdas kapacitása (nem sok, de erre elég lenne). Nem tudom, most éppen mire használják. Tessék kiverni a kapacitás bővítését és ahova tényleg annyira nagyon kell a szélessáv, oda tegyenek le egy antennát, oszt jónapot.
Ja bocs, ez rossz tanács, mert fillérekből megoldható költséghatékonyan és nem lehet rajta ellopni 50 milliárdot...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
És képzeld el azt is, hogy nekem mennyibe kerül a fűtés, alattam lakik még 11 emelet, felettem még kettő, van oldalszomszédom is, a paraszt a 9-en rendszeresen húst süt faszénen az erkélyen, a másik echte román népdalokat bömböltet, rendszeresen dübörög a forgalom, stb. stb.
Akkor legyen nekem olcsóbb a távfűtés, amit fizessenek meg azok a falusiak, akik sosem láttak még olyat, ha nekem be kell dobnom az ő netjükbe.
Gyakorlatilag az internet az egyetlen dolog, amiben az én városi panelem jobb, mint a vidéki emberek életkörülményei. Focizzuk már le ezt a kérdést is.
A lakásom pedig kb. a negyedét éri, mint a szüleim házával szomszédos telek. Bár lehet, ez utóbbit az árvíz kicsit korrigálta.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #38 üzenetére
"Ki mondta hogy a szélessáv kábelezést jelent?": mi mást jelenthetne? Mondj egy rendesen működő nem kábeles szélessávú cuccot?
Na és ha nem kábeles, akkor mi? Mobilinternet? Ahhoz is kell bázisállomást telepíteni, meg ahhoz is el kell vinni a gerincet a bázisállomásig.. Szerinted annak a költségét nem verik le a fogyasztón?
Honnan tudod, hogy nekem hol van a munkahelyem? Ez még találgatásnak is gyenge. Szerintem ezt a részt hagyjátok, nem érdemes.
#37: a rezsi kérdés egyszerű, én is laktam sokfelé, a rokonság is lakik sokfelé, gyakran próbálkozunk beszélni a másikkal...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
tehát akkor mégegyszer, mert láthatóan nem értitek a multi gondolkodását.
A multi úgy gondolkodik, hogy van x forint bevételem, ebből én, ha törik, ha szakad kiveszek y forint profitot. Rosszabb esetben úgy, hogy kiveszek y forint profitot, függetlenül a bevételtől. a cég feladata, hogy ezt megtermelje.
A cégnek két lehetősége van: terjeszkedni és csökkenteni a költséget. Ha szolgáltatnia kell egy olyan területen is, ahol a költségek irreálisan magasak, akkor nőni fog az egy előfizetőre jutó átlagos költség, vagy csökkenni fog a profitja, vagy emelni fogja az előfizetési díjakat. Nem fogja lenyelni, hogy lett 5 új ügyfele, akikre milliókat kell költeni minden hónapban, miközben a másik 50 ezer ügyfelére fejenként csak pár ezret.
Te azért fizetsz 11 ezret a 10/1-es netért, mert az más technológia, más karbantartási igénnyel, mint a lannet 3.5k-ért.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"Zöld energia: ezzel csak az a baj, hogy mesterségesen fenntartják az árakat, így kiépítheted csillagászati áron, de mire megtérül, ugyanott vagy.": ne gondold, hogy a panelfelújítási program nem úgy van kisakkozva, hogy kizárólag a kivitelezők járjanak jól... Úgy vannak kisakkozva a feltételek, hogy 25-30 évre előre vetítve a költségeket az a legolcsóbb, ha tolod az égbe a fűtést.
Ez nyilván önkormányzatfüggő, de nálunk így van.
#45: és mit érnek el azzal, hogy felhúztak egy adótornyot pár falu közé? Egyébként is itt nem is mindig falvakról, hanem gyakran tanyákról van szó. A toronyig is el kell jutni valamilyen adatátvitellel, az sem két forint, a tornyokat karban kell tartani, ahhoz ember kell, stb. stb. Mit is profitálok én belőle, hogy a délalföldi tanyavilágban van net?
#46: nekem a távfűtésem többe kerül, mint a bátyámék frissen épült gázfűtésű házában. pedig az övé nagyobb. csak ő nem vett magának csuklósbuszt.
"De itt is jól látszik ez a "dögöljön meg a szomszéd tehene is" mentalitás.": valóban, jogos, hogy kiolvasható a hszeimből ez. De inkább "takarodjon az állam a piaci versenyből, mert csak kárt okozott eddig mindennel, amikor beleszólt" mentalitást próbálom nyomni, meglehet, rosszul.
A lift az például tipikusan az a problémakör, ami falun nincs. Jóhogy van lift egy 14 emeletes panelben, de a 14 emeletes panel ritka falun, mint a fehér elefánt.
Kutak: vidéken az ivóvíz minősége rendszerint nem jó. Nagyon sok helyen nitrátos a víz, amit jobb nem meginni. Persze, tarthatsz állatokat, kertészkedhetsz, de akkor minek az internet? mert a háztáji mellett ráérni, hogy netezhess, már nem fogsz. Ez is egy olyan tipikus példa, amit a sok hülye városi nem ért meg és csak kitolás van belőle...
Wifi: láttam már közelebbről wifis hálózatokat szolgáltatás szintjén. ne akarj rosszat felebarátaidnak.
"Nem igazán értem az érvelésed. Egyszer az a bajod, hogy az állam húzza le az adódból, utána meg az, hogy a szolgáltató terheli meg az összes előfizetőjét a kiépítési költségekkel.": nem teljesen pontos. nem "egyszer ez a bajom, máskor meg az", hanem vagy az a lehetőség van, hogy az állam húzza le az adóból ennek a költségeit, vagy az, hogy beépítik az előfizetési díjakba. *egyiket* sem szeretném.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Gyerünk emberek, ne lazsáljatok, arról is beszéljetek, mi lesz a piaci versennyel, ha megvalósul pl. az ndk, és mi lesz a ti előfizetési díjatokkal, ha ezek az ötletek megvalósulnak...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
a kútvízben nem minden káros anyag pusztul el a főzéstől. és ha már van vezetékes vized, akkor már úgyis fizetned kell a hálózat fenntartási költségeket, úgyhogy nem érdemes két vízforrással szórakozni.
kútból locsolod az udvart, a házban meg vezetékes oszt jónapot.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
cmts 200k-s tétel rotfl. meg 10 év...
pont 10 éve indítottuk az egyik isp-t. 20 misi volt az első cmts meg 50 modem. 200k persze... és azóta a technológia változása miatt 2x cserélni kellett már mindent.Az, hogy nálatok nem csinálják rendesen a karbantartást, nem jelent semmit arra nézve, hogy mik a költségek.
Ha megnézed pl. az upc csomagjait, egy csomagstruktúra van az egész országra. Ott is, ahol kisvárosokban, falvakban szolgáltatnak, meg ott is, ahol a városokban paneles környezetben szolgáltatnak.
Tehát ha emelni kell, akkor mindenhol egyformán fogják emelni. Egyébként az upc piaci helyzetét ne elemezzük, eléggé maguk alá raktak az ostoba sales stratégiájukkal.
Még mindig nem mondott senki semmit a versenyről.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
válasz julius666 #72 üzenetére
Itt pont az a lényeg, hogy a települések közötti távolság nagy, a település maga kicsi. Tehát a településen belüli kábelezés relatíve fillérekből megvan, odajutni nehéz ügy. Zöldkár nélkül legjobb esetben is 1 miller/km fölött van a települések közötti területen drótfektetés. 20 lakásos tanya miatt kihúzol 15 kilométer kábelt, soha nem térül meg.
A falusi ember az vidéki, nem hülye, minek menne fel lumpenprolinak? Amelyik meg a faluban mezőgazdaságból akar élni, az meg nem ér rá netezni. Bár ez az agrárkodás is erősen túl van misztifikálva, nem fognak ott egész falvak agrárkodásból megélni, mert mini gazdaságból nem lehet megélni, normális méretű gazdasághoz meg nem kell annyi ember.
A 40 centis kilátó meg azért más, mert ott a 40 centis kiláton eltoltak egy halom pénzt a háztól, de azzal ott az a történet végetért. Ha itt ndk-val meg kötelező szolgáltatással megtolják valamelyik cég monopolista törekvéseit, akkor mi lesz a piaccal?
Kérdés: hány gépet adtak el a sulinet programban? helyes válasz: egyet sem.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
200k milyen pénznem? még most sem lehet 200k-ért használt cmts-t venni, most akarok venni egy második tápot az enyémbe, 900k-ért akarják adni. A tápot, nem az egész cmts-t.
Semmiféle költség nem merül fel a kábeltv-n, rotfl, tehát a te internetes forgalmadat ingyen viszik el a bixbe meg külföldre, nincs ügyfélszolgálat, nem fizetnek a kábeltv-n fogható csatornákért jogdíjat meg semmti? ne komolytalankodjunk már.
Nekem még úgy tanították, hogy képzeletben beállsz a folyó közepébe, nézel arra, amerre folyik (tehát pl. Árpád hídról elnézel Paks irányába) és akkor a kezeid megmondják, melyik part melyik.
Szerintem itt rekesszük be ezt a vitát, nem érdemes tovább falra hányni a borsót.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #76 üzenetére
Nem ez a kérdés lényege.
Tegyük fel, hogy lesz ndk és tegyük fel, hogy országos meglepetésre a matáv nyeri. A matáv jól jár, mert akkor más pénzén teljesen felújíthatja az országos optikai gerinchálózatát és kibővítheti, hogy elérjen az ország minden településére. Ezek után neki már majdnem ingyen lesz a helyi szolgáltatás, ha a fejlesztési költség elsöprő többségét más kifizette helyette. Szolgáltatást ugyanúgy nem fog átengedni senkinek, ahogy sem az adsl-es móka nem működik rendesen, sem a loop unbundlingból nem lett semmi. Ő szolgáltathat dömpingáron, a többieknek meg coki. Marad az hogy időben eladják magukat a matávnak vagy tönkremennek. Majd a matáv olyan árakat fog megszabni, amilyeneket akar.
erről kellene végre beszélni, nem csak arról, hogy nekem személyesen nem tetszik, hogy én fizetem csajágaröcsögén a hálózatot.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz julius666 #78 üzenetére
A család mezőgazdaságból él (engem leszámítva). Nem érnek rá netezni.
Ahhoz, hogy modern mezőgazdaságod legyen, viszonylag nagy területtel kell rendelkezned. A modern gépekkel simán meg is lehet művelni. Ha pusztán a területek megműveléséről beszélünk, simán eltűnhetne a falvak 95%-a, nem okozna kárt a mezőgazdaságnak.
Neked legfeljebb Sulinet Expresszes géped lehetett, nem sulinetes. Két különböző program volt. És ismét kénytelen vagyok tépni a számat, a sulinetes vállalásokat ideje lenne számon kérni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
lyalyly. És mire menne a végpontokon levő koax átadásával egy alternatív? Átadják a házerősítőtől a lakásig vezető kábelszakaszt, a vége meg lóg a levegőben???
amit mondtál, szigorúan technológiai szemszögből nézve akkora marhaság, mint ide Hanoi.Kábeltv-s infrastruktúrára nincs törvényi kötelezettség az átadásra. Nem is adják át sehol az országban.
A bérbeadással meg a privatizációval az a baj, hogy különböző kiindulási alapból szokták számolni a díját. Ha a matáv építi ki, akkor annyiért építi ki, amennyiért azt ki lehet építeni (mondjuk 1miller/km). Ha bérbeadják, akkor annyiért lehet bérbevenni, amennyi hasznot hajt. Ha meg privatizálják, akkor annyiért lehet privatizálni, amennyi nyereség értelmesen elvárható tőle egy nem túl távoli időpontig (mondjuk 7 év).
Ergo ha a matáv:
- építi a drótot, akkor mondjuk 15 misi a következő tanyáig
- ha bérli, akkor mondjuk havi néhány 10 ezer forint
- ha meg privatizálja, akkor mondjuk egy misiért privatizálja azt, amit 15 misiért épített volna meg.Ja, abban, hogy nem mindenhol van normális net, a médiatörvény a fő bűnös, amelyik kimondta, hogy egyetlen szolgáltató sem építhet akkora hálózatot, ami az ország lakosságának több, mint 1/6-át eléri. Ezért nincs pl. upc Szegeden.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-