Új hozzászólás Aktív témák
-
Nem is írtam olyat, hogy tiltsák be, a szabályozással meg kvázi hivatalból tisztában vagyok.
Arra próbáltam rávilágítani, hogy ebből bizony lesznek gondok, mert olyan eszköz terjed el, ami könnyedén alkalmas a személyes jogok megsértésére, ugyanakkor nehéz védekezni ellene.
És ha odafigyeltél, akkor olvashattad, hogy két esetet is felhoztam, amikor valakit, valakiket bizony megfigyeltek drónnal, a naturista strand esetében kifejezetten tankönyvi helyzetben megsértve a személyiségi jogokat -- bár a kertbe berepülés és felvételkészítés sem kevésbé jogsértő.
A szabályozás ezt nyilván nem tudja megoldani -- de ettől még szükséges. A további forgatókönyv meg megjósolhatatlan, túl sok az ismeretlen az egyenletben, talán még Hari Seldon számára is.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#82729984
törölt tag
Hülyeségeket beszélsz.
Először is a drónok használatát mindenképp szabályozni kell, nem csak azért mert pucér képeket készít(het)nek rólad, hanem mert balesetveszélyesek.
Per pillanat bármelyik hülyegyerek reptethet drónokat mert rendel egyet kinából 100 dollárért, aztán ha mondjuk beejti 50 méter magasról a 70-el száguldó autók közé az egyiknek a szélvédőjére amitől az elrántja a kormányt és tömegkarambolt okoz, akkor majd jön a hülyegyerek és bevállalja a károk megfizetését meg megy a börtönbe ha haláleset is történik?
Ugye hogy nem. Kb. mintha féltéglát dobálnál az autók közé csak itt a tettes akár kilométerekre is lehet és soha nem derül ki hogy ki volt.Márpedig ilyen esetek igen hamar meg fognak történni, hisz jelenleg a drónokhoz semmiféle végzettség, "jogosítvány" nem kell, biztosításról már nem is beszélve (márpedig véletlen müszaki hiba akkor is bejátszhat ha az irányítóval minden oké és úgye a drónoknak sincs semmiféle müszaki vizsgája...), ellenben egyre több embernek van.
És persze lehet jönni azzal hogy _most_ milyen súlyú meg mekkora egy drón, csak itt hivnám fel a figyelmet hogy 5 éve még 3 colos pár dekás hülyetelefonnal kígyóztál, ma meg már 6 colos 20 dekás okostelefonnal hd-ban videózól miközben streameled az adást a neten online a telefonnal...
Szóval nem kell megjósolni hogy néhány éven belül lesznek 8 hd kamerás sim kártyás gps-es, 6 rotoros fél kilós drónok is amit bármelyik hülyegyerek megrendelhet néhány száz dollárért kinából.
Aztán majd ha egy ilyen a kocsid szélvédéjőre esik te leszel a legjobban felháborodva hogy zsebből kell kifizetned a kárt, ha meg mondjuk 50 méter magasból a gyereked fejére esik aki kinyiffan majd lesz nagy fujjogás az államra hogy miért nem szabályozza....
És akkor eddig még csak véletlen balesetről beszéltem, innentől jön a szándékos károkozás. Például a lesifotózás és tsai amiről szintén oldalakat lehetne beszélni.
"Ilyen alapon tiltsuk be a kés használatát is!"
Akkor most mondok egy újdonságot: már be van tiltva. Konkrétan 8 cm-nél hosszabb pengéjü kést nem hordhatsz magadnál az utcán.
-
Nagyon nem érted ezt az egészet...
1. A jelenlegi szabályozás éppen annyira szigorú, hogy még az értelmes használatot is ellehetetleníti (ha betartják...)
2. Jelenleg még nem jelent tömeges és érdemi problémát a drónok léte és használata, de bizonyos jelek itthonról és külföldről, továbbá a józan ész arra engednek következtetni, hogy lesz itt rendezendő probléma, a rendezésnél meg jobb a megelőzés.
Persze baromi nehéz valamit előre rendezni, a jog rendszerint nem is annyira proaktívan, mint inkább reaktívan jár el, de sajnos elég rossz a reakcióideje -- főleg idehaza, ami aztán a (szakmai és kodifikációs) szakértelem hiánya miatt elég vicces eredménnyel tud járni.
A jelenlegi, illetve kialakulóban levő helyzet újszerűsége abban rejlik, hogy olcsón, tehát soha nem látottan széles körben terjedhetnek el olyan eszközök, amik alkalmasak arra, hogy a használóik (elkövetők, okozók...) anonimitása mellett okozzanak szándékos (pl. kukkolás) vagy gondatlan (pl. balesetek) jogsérelmet.
Meglátjuk, hogy mi lesz ebből, de előre gondolkodni biztosan érdemes, még ha ez némelyek önérzetét valamiért bántja is -- pedig pont ezeknek az önérzetes tájékozatlanoknak kéne felfogniuk, hogy a jelenlegi de facto tiltáshoz képest a mumusként emlegetett "szabályozás" csak jobb lehet.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#82729984
törölt tag
"Egy kővel is be lehet törni egy kocsi üvegét! Tiltsuk be a követ!"
Jaj istenem, te tényleg 12 éves vagy? (és ez a pc korrekt válaszom, mert a "12 éves" helyett először egy "ilyen h..." kezdetü lett volna).
Képzeld el, a kődobálás is be van tiltva. Na szólsz ehhez? Mik vannak ebben a világban... Ha nem hiszed próbáld ki, menj ki a hungáriára egy kosárnyi kővel aztán kezd el dobálni az autókat.
Először csak a betört szélvédőjü autósok fogják kiverni belőled a sz@rt is, aztán meg a rendőr is majd elvisz mondjuk emberölési kisérletért ha elég nagy köveket dobálsz."Gondolkozz már kicsit. Nem az eszköz a hibás, hanem az ember aki vezérli!"
Oh igen. Én pedig követelem hogy mindenki mászkálhasson az utcán vállról inditható rakétával meg géppuskával. Ja és a kézigránát legyen alap a nadrágzsebben. Mert hát nem az eszköz a hibás...
"De akkor az összes modellezőtő kérjünk jogsit, mert a helikopter, hajó, autó is balesetveszélyes."
Látszik hogy ehhez sincs lófing közöd sem. A modellezők nem közterületen és főleg nem emberek felett reptették az eszközüket. Nem mellesleg ott is van egy csomó irott és iratlan szabály amit viszont a mai egyszeri tökhülye vérpistike nem fog betartani mert az sem tudja hogy müködik a kütyüje (pl. hogy egy időben egy helyen nem reptetünk több eszközt mert zavarhatják egymás frekvenciáját).
És akkor arról még nem is beszéltünk hogy a repülés mennyire összetett dolog, lévén 3 dimenziós. A legtöbb ember még autóvezetésben is béna pedig ott csak 2 dimenzióban történnek az események, ehhez képest szerinted a reptetéshez nem kell tudás meg ismeret, minek oda jogsi...
Amúgy meg nem betiltva lesz, hanem szabályozva. Amit egyébként rendkivül egyszerü megtenni, pl. a drónvezetést valamilyen jogsihoz kell kötni (ami biztositja hogy a pilóta legalább valami alapfokú ismeretekkel rendelkezik) és pl. hivatalosan csak olyannak lehet eladni drónt akinek van ilyen jogsija. Aztán pl. kell egy olyan szabály hogy a drónok lakott terület felett csak _engedéllyel_ repülhetnek.
Ez persze nem fog védeni a szándékos rosszindulat ellen vagy bünözök ellen, de hülyegyerek vérpistikék ellen igen és tipikusan az ő drónjaik balesetveszélyesek mert zéró tudással vezetnek egy ismeretlen müszaki állapotú eszközt mert jó poén emberek feje felett.
-
#82729984
törölt tag
"Gratulálok, egy sima drónt, ami inkább játék, hasonlítasz fegyverekhez. Minden tiszteletem a tiéd!"
Azt mondtad hogy nem az eszköz a hibás hanem az ember és pont ezért nem kell szabályozni a drónokat. A te logikád alapján ennek bármire igaznak kell lennie.
Akkor most dönts már el, hogy bárki bármit tarthat magánál mert nem az eszköz a hibás, vagy nem, per pillanat önellentmondásban vagy...Egyébként a drón bármennyire is játékszernek tünik, valójában erősen balesetveszélyes. Ahogy irtam ráesik valakinek a fejére, az autó szélvédőjére, megijeszt valakit stb, a hatások kb. a sima ijedtségtől a halálesetig is terjedhetnek. Persze nem mindegy hogy egy 10 dekás vagy egy másfél kilós drón esik a fejedre 20 méter magasból és máris helyben vagyunk, jelenleg ez sincs szabályozva. Simán lehet hogy X súly/méret alatt azt csinálsz amit akarsz, de afelett bizony engedélyhez lesz kötve. De _jelenleg_ akár egy 20 kilós drónt is reptethetnék a kocsid felett (már ha ez technikailag lehetséges lenne). És mondom te lennél a legjobban felháborodva ha rádejtem...
"És persze szerinted mindenkinek van drónja?"
Hány embernek is volt mobiltelefonja 15 évvel ezelőtt? És most? Tényleg nagyon fiatal lehetsz... Szerinted hány idióta fog budapesten lakott terület fölött drónozni pl. egy-egy nagyobb tömegrendezvény esetén, mert csak? Segítek, már most tucatnyi szokott ott keringeni néhány év múlva lehet hogy már több száz. És nem csak magánszemélyekről van szó, a futárszolgálatok már pl. most drónos csomagszállításon agyalnak.
Amivel megint csak nincs baj, csak szabályozás nélkül majd a másfél kilós kalapácsot is a legrövidebb úton egy forgalmas gyalogút felett fogják átvinni, ha meg leesik, hát igy járt az alatta levő..."Mert pont a pistike fogja lexarni a rendelete, és a törvényt. Végig is gondoltad, amit írsz?"
Persze. Hogyan is fog pistike drónt venni, ha azok megvétele és üzemeltetése engedélyhez/jogsihoz kötött? Visszakérdezek: hány pistikének van otthon engedély nélküli puskája, hány pistike lövöldöz az utcán pisztollyal?Nem fogja tudni legálisan megvenni és nem fogja tudni legálisan használni. Ez már ki fogja szürni a pistikék 90%-át.
De komolyan nem értem, hogy értelmes ember miért nem képes felfogni, hogy mennyire veszélyes ha akár több kilós drónok repülnek a feje felett, amiknek a müszaki állapota ismeretlen, a pilótát meg lehet hogy tegnap vették fel az utcáról előtte kéményseprő volt...
-
Nem ő él álomvilágban, Te ragadtál a földhöz.
Éppen arról van szó, hogy a jelenlegi helyzet még nem kritikus, de most indul e egy olyan folyamat, ami már szabályozást igénylő helyzethez vezet, mert szabályozás híján kaotikusra fordulhat a helyzet.
Igen, jelenleg még alig vannak kültéri repülő eszközök, azok drágák és komolabb tudást igényelnek, ennek megfelelően egy szűk, de hozzáértő réteg játékszerei.
Azok az eszközök, amiket drónként emlegetünk, viszont éppen egyre megfizethetőbbek, nem kell hozzájuk különösebb szakértelem, viszont olyanok a képességeik, hogy egyre több, nem feltétlenül legetikusabb emberke számára is vonzóak, ráadásul kültéren működnek. Ezek a görbék szuperponálják egymást, ami bizony nagy valószínűséggel egy exponenciális elterjedést fog eredményezni, ami viszont pont azzal jár, hogy pl. a balesetek száma is megszaporodik. Mondjuk a jelenlegi nulla ismert esetről olyan megjelentíthető számú esetre, amivel már foglalkozni kell.Szerintem nem olyan bonyolult ez, és én alapvetően örülök annak, hogy nem utólag kapkodunk, hanem megpróbálunk előre gondolkodni.
És ismétlem: a jelenlegi szabályozás gyakorlatilag tiltást jelent, pedig nem is a drónok miatt született, úgyhogy pont a drónröptetőknek kellene szorgalmazniuk a szabályozást.MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
válasz
sirály12
#111
üzenetére
Komolyan: mi lenne, ha olvasnál is!
Éppen én írtam le, hogy nagyon alaposan kell figyelni az EU-ra, hiszen ők előrébb járnak -- megjegyzem, nem mellesleg jó eséllyel ránk nézve kötelező szabályozást alkothatnak.
Szintén írtam, többször, sőt, más is, tehát feltűnhetett volna, hogy a szabályozás a jelenlegi de facto tilalom (gyakorlatilag betarthatatlan engedélyezés) enyhítését kell, hogy jelentse. Ergo szükség lenne olyan szabályozásra, ami a drónok sajátosságait figyelembe véve, nem az általános szabályok szerint kezeli azok használatát.
Arról meg nem is beszélve, hogy pillanatnyilag szó sincs kész új szabályozásról. Az egyik érintett hatóság tudatta a saját álláspontját, ami szükségszerű és hasznos is. Most tehát azzal van bajod, hogy valaki már idejében gondolkodik -- ha utólag tenné, ahogy az sajnos lenni szokott, akkor meg nyilván az lenne a bajod -- az esetbe joggal.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
#113
mikromanus
veterán
sirály12
#111
mikromanus
veterán
válasz
sirály12
#111
üzenetére
Létező helyzet, csak drágább, így nem elterjedt. Valami szabályozás csak van. Vagy "hallgatólagos megállapodás". Az amcsik simán beküldenek pl egy dronet egy népesebb család vacsoráját darabokra robbantani külföldön (jellemzően minnél távolabb védik a Hazát), de belföldön azért emberibb eszközökkel dolgoznak Nem értem miért. Rosszul venné ki magát a "Járuléákos veszteség"? Belföldön csak rádtöri az ajtót a SWAT csapat és letepernek miközben a streamen CoD-ozol
Általánosságban: a technikai feltételek adottak, csak szűkebb körben elérhetőek a magas költségek miatt. Ettől még szabályozni kell az olyan dolgokat amiket nem lehet a mostani szabályozásba beletuszkolni.
Battletag: Mikroman#2277 - "Népszerüsítő" videók: http://www.youtube.com/user/Mikromanus SC2: Mikroman #288 Stream: http://www.twitch.tv/mikromanus
-
Rive
veterán
válasz
sirály12
#111
üzenetére
Lassan csak eljutunk odáig, hogy neked azért fáj a szabályozás, mert nem futja komolyabb cuccra
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Amúgymeg, példának: link
A személyiségi/tulajdoni jogok dolgában is akad néhány cucc, de ha érdekelne, hát már rég utánanéztél volna magad.Ami azt illeti, ha nem tudnám, hogy nem vagy reprezentatív minta, akkor az azonnali teljes körű betiltást látnám indokoltnak az általad itt elkövetettek fényében.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#135
berghausmann
tag
sirály12
#134
berghausmann
tag
válasz
sirály12
#134
üzenetére
"Ezen vitázni felesleges."
Miért lenne az? Erre való -többek között- ez a fórum is, erre való a szabad véleménynyilvánítás intézménye. Meghallgatni mások vélekedését, és egyetérteni, avagy szembehelyezkedni vele.
Szerk.: Egyébként a te mondandódban is voltak olyan részek, amelyekkel egyetértek.
[ Szerkesztve ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az adatvédelemmel is foglalkozó hivatal vezetője egy olyan állásfoglalást tett közzé, melyben a távvezérelt, megfigyelésre kiválóan alkalmas szerkezetek működtetésének külön szabályozása mellett érvel, mivel álláspontja szerint ezek az eszközök szigorú korlátozások nélkül súlyosan veszélyeztethetik a magánszféra sérthetetlenségét.
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- EA Sports WRC '23
- Milyen notebookot vegyek?
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Napelem
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Multimédiás / PC-s hangfalszettek (2.0, 2.1, 5.1)
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Audiokultúra - Hi-Fi-ről hifisen
- További aktív témák...
- I7 - GAMER /8700K + VÍZ - Z370 - 16GB DDR4 - 512GB NVME - 4TB HDD -RX 6600/8GB DDR6- 700W - RGB HÁZ
- Samsung Galaxy S23 Ultra 256gb/8gb Phantom Black
- Sony PlayStation 5 (PS5) Játékkonzol
- Samsung Galaxy S22 5G Dual Sim 8/128gb Hibátlan állapot
- 10.GEN GAMER PC /B460-STEEL-I5 10400F +VÍZ - 1TB NVME + 4TB HDD - 16GB RGB - RX 6600-8GB DDR6 + RGB/