-
IT café
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#32577792
törölt tag
Hány fázisod van otthon?
Egy 3,7kWp-s rendszerhez nem biztos, hogy kellene a 3 fázis, aminek az inverterei is drágábbak.
[link]
Ez picit kisebb rendszer, de támpontnak jó.
Ha normál dőlésszöge van (vagy inkább optimális 35 fok környéke) akkor egy jó poly (félcellás) azt mondják előnyösebb lehet a szórt napfény esetében, sík vagy közel sík esetében monokrisztályos a jobb megoldás.
SAJ inverterek 10 év garisok, olcsóbbak, mint a Fronius pl.
Van árnyék a tetőn?
Mennyi az éves fogyasztásod?Zlcsi #3498:
Picit drága.[ Szerkesztve ]
-
#32577792
törölt tag
Ha nincs árnyék, akkor optimalizálás nem feltétlen szükséges.
Nézd meg, hogy mennyi az éves fogyasztásod, külön a vezérelt ("éjszakai") tételt, abból kitudjuk számolni, hogy mekkora rendszerre van kb. szükséged.
napelem szövetség honlapján tudsz csoportos ajánlatot kérni, támpontnak jó lehet. -
#32577792
törölt tag
Én egy jófajta, félcellás polyt mondanék ilyen tetőre.
Szűrt napfényben jobban termel, a jobbaknak már ugyanolyan jól bírja a meleget, mint a mono. A mono előnye lehet, hogy kisebb a teljesítménycsökkenése (itt ne nagy számokra gondolj).
Nekem a lapos tetőn mono van, éppen a jobb hőtűrése miatt, bár egy Canadian Solar poly is kb tudja már ugyanazt. -
félisten
nekem a suntechre, ami lesz nekem a Tisztaenregiáktól , ezt írták: Mivel te is fejérmegyei vagy meg én is ,nagyjából egyforma a napsütéses órák száma felénk.DK tájolású a tetőm ,42 fokos
Polikristályos modul:Maxim 275W Smart
- 8,53kW
-8951-9804 kWh/év
-52,7m2
-31dbMonokristályos:Maxim 295W, Smart
-8,26kW
-9107-9974kWh/év
-48m2
-28 db
Azaz Monoból kicsit kevesebb kell ( 3 panel, de nagyjából egyforma a termelésük.)
Ezzel szemben a Polykristályos ára 3,46 millió a Monoé 4,11 millió. egyforma inverterrel, majd 20 % kal drágább. Szerintem nem hozza vissza az árát ez a többletköltség, 650 ezer forint akkor már feldobok mér pár panelt polyból mert 10 kW inverterel van mindkettő.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Nahát!
tag
A PERC technológia lényege, hogy a cellákon áthatoló fényt alulról visszaveretik, hogy annak egy részét is hasznosítsa a napelem, így a specifikációk szerint ha jól emlékezem kb. 8%-os teljesítmény növekedés érhető el a normál technológiás napelem panelhez képest. Viszont: ez a plusz 8% a 295 Wp-ben már benne van!
(Ha felszorzod a 275-öt az 1.08-al, kb. ki is jön a 295-ös (297) érték.)
A meadott Wp értékek egy ideális esetre vonatkozó, elméleti értékek, a gyakorlatban nagyon kicsi az esély, hogy ezt a csúcsteljesítményt le tudja adni a panel.
A PERC technológia innovatívabb, a rendszer is nagyobb picit, én azt választanám![ Szerkesztve ]
-
Zlcsi
senior tag
perc technológiát előttem leírják, annyit még hozzátennék, hogy ettől nem lesz "jobb" egy napelem.
azt válaszd ami a te adottságaidhoz a legjobb ft/kw-ban, mivel sokadszorra írom, nincsenek nagy csodák. Természetesen almát almával, körtét körtével hasonlíts. (tehát okos rendszert okossal )Egyébként kis rendszereknél mindenkinek azt mondom, hogy okos rendszert rakjon, alig van ár különbség, de sokkal kisebb a hiba lehetőség, és nem csak a termelés optimalizálásban tud többet egy maxim napelem.
Nahát!:
a maxim nem cellánkét optimalizált hanem cellasoronként, magyarul 3 munka pontja van. -
Geresics
Topikgazda
Asszem sejtem mire gondolsz, talán az EU-Solar-nál láttam ilyen táblázatot, ahol már az ajánlatkéréshez bekértek minden olyan adatot, amire a komplett ügyintézésnél szükség lesz majd, beleértve hitelügyintézést, és minden egyebet. Ráadásul ők anno ezt akkor is felhasználták, amikor végül nem őt választották - volt is ebből egyszer probléma, de végül sok idegeskedés után megoldódott úgy tudom. Persze lehet, hogy most összekeverek 2 külön esetet, akkor sorry - már az én memóriám sem a régi...
Visszatérve, szerintem ez tök felesleges kedélyborzolás addig, amíg nem teszed le mellettük a voksot. Alapadatok persze kellenek az ajánlathoz is, de nem túl sok...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
merqree
őstag
Mert egy jó rendszerben a megakapott adatokat automatikus be tudja emelni minden olyan dokumentumba, ahol a leeendő ügyfél adatainak kell(ene) szerepelnie.
Pl gyári szám: Egy excel táblázat egy adott cellájában szerepel a Te adatod sok más emberével karöltve. Nem egyszerűbb így megcsinálni egy-egy nyomtatvány kitöltését?
(Excel + Word = körlevél, sokváltozós, de kötött szöveg elhelyezésekor.)[ Szerkesztve ]
-
Nahát!
tag
Igen, az egész cellás panelek általában 60 cellásak, de akadnak 72 cellásak is (itt is ugyanakkora cellák vannak, tehát ez a panel nagyobb).
A 120 cellás, az félcellás.
Ha az ajánlatból nem derül ki, akkor a google keresőbe a pontos típust beírva meg szoktam nézni az adott panelt, hogy milyen (cella szám, degradáció, hőtűrés, garancia).
Nekem végül LG lett, próbáltam teszteket, értékeléseket keresni: amerikai és ausztrál oldalakon tudtam utána olvasni.
A kérdezett napelem nem elterjedt, nem ismert név. -
Nahát!
tag
Maximális DC teljesítmény bemenet: milyen maximum teljesítményű (Wp) napelem mező köthető rá. (Túlpanelezés.)
Maximális AC teljesítmény: ahol az inverter leszabályoz, maximum ennyit enged rá a hálózatra (abban az esetben is, ha a napelemek felől több érkezik - akkor ez a többlet energia elveszik.) -
Nahát!
tag
A 4 kWp egy elméleti érték, ezt a gyakorlatban nagyon ritkán tudja produkálni a panel(mező). Ehhez ideális hőmérséklet, ideális beesési szög, ideális tájolás szükséges. De amikor pl. a legjobb a sugárzás - nyáron, akor a hőmérséklet magas. Ahogy a hőmérséklet emelkedik, úgy esik a cellák teljesítménye.
És sokszor van nem ideális eset, amikor még/már alacsonyan jár a nap; nem pont déli a tájolás; nem merőlegesen érik a panelt a napsugarak, nem elég alacsony a hőmérséklet. Ilyenkor is termel a napelem, de nem a megadott csúcsértéken (Wp).
Ha túl van panelezve az inverter, ezekben a nem ideális időszakokban többet tud termelni a rendszer. (Délelőtt, délután, télen - amikor alacsonyabban jár a nap; esetleg nyáron, amikor nagyon meleg van.)
Amennyiben az ideális állapothoz közelítenek a körülmények, és az inverter AC oldala kisebb, mint a DC, akkor, abban az időszakban a különbség megy a levesbe, igen. (Ez a termelési görbén egy vízszintes vonal lesz, mert a felette termelt részt az inverter "levágja". Jellemzően tavasz végén, nyáron, ősz elején.)
Kb. úgy 20-30% értékben érdemes/éri meg túlpanelezni, az inverter névleges AC teljesítménye fölé tervezni a napelem mező teljesítményét.
És hát hosszú távon hozzájön a degradáció, vagyis ahogy öregszik a panel, úgy esik a teljesítménye - erre gyártónként meg szokták adni, hogy az eltelt idő függvényében milyen mértékű teljesítmény garanciát adnak. (Ahogy láttam a legnagyobb esés az első évben van: kb. 3-5%, aztán beáll kb. évi 1 %-ra.) -
Geresics
Topikgazda
Köszi a státuszinfót, mindig örülünk a visszajelzéseknek!
Ha van sok ajánlat, akkor könnyebben tudsz szűrő-feltételeket állítani magadnak, akár műszaki tartalomra, akár a cégeket megvizsgálva, szóval tessék szépen örülni!Félcellásnál valahogy mindig igyekeznek a gyártók feltüntetni, hogy ez épp az. Vagy - ahogy Te is írod - a cellaszámmal (a klasszikus kb. 1680x992mm-es normál napelem 60 cellás, az kb. 1950-1980x992mm-es 72 cellás - mindkettő esetében 6 oszlopban vannak a cellák, egyiknél 10, másiknál 12 sornyi magasságban), tehát 60 helyett 120, és 72 helyett 144; vagy odaírják egyértelműen, hogy Half Cell; esetleg HC rövidítés; de kezdenek elterjedni a fantázianevek is, mint az általad is írt "Twin", azaz iker kifejezés. Mivel nem mindig egyértelmű, érdemes minden esetben googlet ragadni, és a pontos típusra rákeresni - már ha a kedves ajánlatadó pontos típust adott persze!
Jelenleg csak egy 572/499-es erőművet üzemeltetek PhonoSolar napelemmel, de igazából ez alapján is azt tudom mondani, mint mindig: pontosan azt tudja, mint a többi, se többet, se kevesebbet (ezért sem ragaszkodom soha márkákhoz).
(#3636) nessh
A mértékegységek megértésében ez a videóm tud segíteni (nagyon alap szinten):
Alapok - Mértékegységek (kWp, kWh, kW, kVA)
Itt a méretezésről még nincs szó, az majd egy másik videóban jön.A lényeg, hogy a napelemek mindig jóval kevesebbet fognak termelni, mint amennyi az Ő névleges teljesítményük, ezért szokás túlméretezni egy rendszert. Viszont nagyon nem mindegy, hogy milyen a Te rendszered tájolása, ez dönti el, hogy mennyire szabad, vagy mennyire érdemes túlméretezni. Déli tájolás és 30-40° közötti dőlésszög már ideális, itt a +20%-nál többet soha nem javasolnék, ekkor ugyanis már el fog következni évente pár alkalommal, hogy az inverter "levágja" a termelés egy részét. Jó méretezésnél ez olyan kevés, hogy nincs valós kiesés az éves termeléshez képest, nagy túlméretezésnél viszont már több a "feleslegesen termelő" napelem.
Az inverter azért tud mégis papíron (és valóságban is) ekkora túlméretezést, mert ha az ideálistól eltérsz, akkor a napelemek még kevésbé fogják tudni az adatlapjukon szereplő számokat hozni. Egy K-Ny tájolású, normál dőlésszögű tetőnél pl. soha nem lesz az, hogy egyszerre a két oldalt úgy süsse a nap, hogy mindkettő oldal napelemei jól teljesítsenek. Ergo (a Te példádnál maradva) egy 3000VA (3kVA) inverterre simán rá lehet akasztani a 4650Wp napelemet a két tájolásra elosztva (pl. fele-fele arányban), hiszen nem lesz olyan időpont, amikor egyszerre termelnek nagyon. Erre jó példa az Összefoglaló 6. pontjában a grafikon, csak az épp egy 15°-os tető, ahol azért délben jelentősen jobban közelítenek egymáshoz, mint egy 30°-os tetőn lenne. Utóbbinál az áramerősség 2 "púpja" távolabb lenne egymástól.Nahát!-nak pedig külön köszi a válaszokat, amiket Neked írt, és természetesen a többieknek is, akik egymásnak írtak! Tök jó látni hogy ez a topik így belendült, és még jobb látni, hogy a kommentek, kérdések, válaszok színvonala bőven meghaladja a legtöbb hasonló témájú facebook csoport színvonalát! Büszke vagyok rátok srácok!
Bevallom, kicsit féltem nemrég lazábbra engedni a felügyeletet, nehogy itt is híguljon a minőség, ill. megjelenjenek az önreklámozók (ezért is kértem a házigazdáktól kicsivel több figyelmet - nekik is köszi!), de szerencsére épp az ellenkezője valósult meg! Ismét bebizonyosodott, hogy azzal, ha olvasunk, végiggondoljuk, és reagálunk, válaszolunk egymás kérdéseire, nem csak a kérdező lesz okosabb, de a válaszadó is, hiszen sokszor új szemszögből kell megvizsgálnia egy-egy kérdést!
Csak így tovább!*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Zlcsi
senior tag
Ezzel most magamra húzom a pofonfát, de biztos hogy attól lesz jó egy cég ha régi és nagy?
Ott van pl a piacon az elmű és az eon. Azon kívűl hogy bezsebelik a nagy hasznot semmit nem csinálnak a rendszereddel, mindent alvállalkozóval csináltat.
Egy nagy cég nem ver át? Dehogynem, mi regisztrált szerelők is vagyunk (tudunk mérő helyet létesíteni plombát bontani...) havi több alkalommal megyünk ki elmű által megkötött napelemes rendszer miatt szabványosítani, és persze ezt egeszen a telepítésig elfelejtik közölni az ügyféllel... (több 100ezer forintos +ktg)
Mivel csak alvállalkozókkal dolgoztat vagy kifogsz egy jót(engem haha ), vagy egy olyan aki a napelemet után futóval viszi, a tartószerkezetet meg az astra oldalához kötözve, és az ügyféltől kér létrát ( nem vicc valahol fotóm is van meg az elmű belső levelezése hogy ezt talán még se...).
Egyébként ezek más "nagy" cégeknél is megesnek. Nem győzik a sok ügyfelet, ezért kénytelenek alvállalkozót szerződtetni, az meg vagy jó vagy nem.De még ha minden rendben is van te vagy a xezredik ügyfél és pont tesz magasról a problémáidra.
Én pl inkább olyan céget keresnék, ahol a-tól z-ig ők csinálnak mindent. (Sales, pályázatírás, engedélyezés, kivitelezés, szervíz)
-
veterán
én úgy tudom nem bárkihez lehet fordulni aki hivatalos SE "akkreditált" szerelő és ő tudja intézni a garanciát vagy közvetlenül tudja az ember intézni az SE-vel és az SE küld majd szerelőt.
Ráadásul az SE nem régen aktivált egy "mesterséges inteligenciát", valójában egy hibakereső algoritmust ami elvileg előre tud jelezni bizonyos meghibásodásokat és szól az illetékes telepítőnek. Aki nálunk telepített elvileg kapott már így hibajelzést a rendszertől így.
Sőt nálunk mikor nem volt meg az egyik fázis (60V volt csak) rosszalkodott... és hívott, hogy ő úgy látja gond van az inverterrel és kapcsoljam le amíg nem jön rendbe a 3 fázis. -
MrZed001
tag
Ha visszalapozol megtalálod árát, meg kb sacc számításomat a teljes rendszerre
https://prohardver.hu/tema/napelem_de_csak_finoman/hsz_8121-8121.html[ Szerkesztve ]
-
Először bennem is ez a kérdés merült fel, mert a 4400 annyira passzolt volna.
Aztán tovább bogarászva arra hajlanék, hogy a (talán default) német beállításokkal az 5K-M max. 4600 W-ot hajlandó leadni egy fázisra, mert ott annyit szabad.
Ld. VDE-ARN-N 4105A tej élet, erő, egészség.
-
Geresics
Topikgazda
Nem tudjuk, hogy mi alapján mondta. Ha az alapján, hogy azt adták el neki, akkor attól még lehet, hogy nem az került felszerelésre. Persze ilyen akár véletlenül is előfordulhat. Reklamálni kell a telepítőnél.
Ha megnézte az inverter adatlapját, akkor pedig ott vannak a beállítások. Ha nem akar belenyúlni, akkor reklamálni kell a telepítőnél.*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
mauimagic
aktív tag
-
axioma
veterán
gyujtott esovizbol ha mar vizzel hutes inkabb... en arra lennek kivancsi lenne-e erzekelheto haszna ha nem kozvetlen a napelem kapna', hanem a cserep alatta, az kevesbe kenyes, mind a hirtelen homerseklet-valtozast mind a vizkovet vagy mas szennyezodest jobban kene birja
-
rígel
őstag
mármint bejelentkezéskor? Vagy regisztrációkor?
Én nem adtam meg cégnevet úgy emlékszem, esetleg beírsz oda bármit, nincs jelentősége. A lényeg az email, jelszavak és POD megadása. Majd a megadott e-mail címre kapod vissza a regisztráció megerősítését, lehet erre 1 napot is várnod kell -
kardkovacsi
senior tag
1. Ha nagyon nagy az áramkülönbség akkor talán lehet tőle baja a kisebbnek, mert azokat fogja fűteni, de volt a témában már a múltkor polémia és nem jutottunk dűlőre, hogy akkor valójában igen vagy nem
2. Mindig az alacsonyabb áramúra kell tenni ami jellemzően a kisebb teljesítményű.
3. erre nem tudom a választ. -
asdf_
veterán
Paneltól függően min. 5-6 darabot kell, ha egy irányban lenne a többivel, akkor ennél többet nem feltétlen érdemes, ha 90 fokkal eldöntött irányba kerülnek, akkor lehet többet is, ha szerencsésen áll a ház és kelet nyugati oldalon tud lenni a napelem, akkor még többet. 11 amper a bemenet limitje, így ennek megfelelően kell panelt választani, nem lesz jó bármelyik most kapható.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen