- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Letartóztatták a bitcoin-Jézust
- Hálózatokról alaposan
- ASUS routerek
- Asustor NAS
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- A pápa egyre jobban tart a romlott AI veszélyeitől
- Milyen program, ami...?
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
lazydog
addikt
válasz #96302336 #3451 üzenetére
Szerintem is megnyugtatóbb, ha nincs galvanikus kapcsolat az alaplappal.
A #3444-ben én is a jelfogót, illetve az analóg kapcsolót tartom jobb megoldásnak. Az utóbbi eszköz volna a korszerűbb. Egyébként a kérdező is kiemelte, hogy jelfogó nélküli megoldást szeretne.Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
-
And
veterán
válasz #96302336 #3451 üzenetére
A galvanikus leválasztás nem haszontalan dolog, de jelen esetben szerintem kissé erőltetett lenne. Itt semmilyen vezérlőjel vagy tápfeszültség (amely ne lenne jelen ettől függetlenül is a gépben) nem megy ki a PC-ből és nem is jön vissza kívülről. Az érintőpadot amúgyis extrém magas impedanciás bemenet fogadja az áramkörben.
-
didyman
őstag
Srácok, mi a baj a galvanikus leválasztással? Semmi baja nem lesz a cuccnak, az alaplap is a készenléti 5V felől logikázza a bekapcsolást, ez az elgondolás abszolút elfogadható. FET nem használható egy az egyben helyettesítve, mivel a gate kör kapacitása feltöltve marad, kvázi benyomott gombot szimulál, ezt ki kell sütni használat után (MOhm körüli lezárás a Gate-re). A sima bipolár tranyó Z11 paramétere 50kOhm körüli érték, így ezt bekapcsolgatni emberi erővel valóban nem mindig egyszerű dolog. Ami itt gond lehet, az a feltöltött kéz, mely nagyon egyszerűen kiküszöbölhető: NPN helyett PNP logika kell, a zárás így a föld felé történjen és mechanikailag úgy, hogy mindenképpen a földelés legyen az első, amit érint a kéz.
A relé meg pláne jó ötlet, egy kV-os nagyságrendű induktív lökéseket generáló eszközt beiktatni, az sem olyan egyszerű, hogy rákötöm a 12V-ra.."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
#96302336
törölt tag
válasz didyman #3455 üzenetére
A reléken pont ezért alkalmaznak záróirányban egy diódát. Ha nagyon kell, akkor még egy soros nyitóirányú dióda is mehet bele. Persze min 1000Volt átütési szilárdságú kell, hog legyen. Évek óta használok reléket open collector kimeneteken védődiódával. eddig még egy relé sem ölt meg elektronikát. dióda nélkül viszont hamar kinyírta a cuccot. Ha abszolút a biztonságra mennék, akkor optokapu, és független áramforrás lenne. De ez már nagyban növeli a költségeket.
a kapus megoldás nekem is szimpi, megyek is megvenni a hozzávalókat
[Szerkesztve] -
footy
addikt
Ebből a fenti dolgokból nem sok mindent értek...
El tudná küldeni valaki a kapcsolási rajzát és az alkatrészlistáját az említett áramkörnek?
Esetleg azt,hogy AND kolléga által egy másik fórumban linekelt [link] áramkörön mit kell módosítani?
Valószínűleg nem én fogom össszerakni a dolgot, de érthetően ha le teudná írni valaki a dolgot, nagyon hálás lennék.
Nagyságrendileg mennyibe kerül a dolog? Netán ha optokaput használnánk akkor mennyivel lenne drágább?
[Szerkesztve] -
didyman
őstag
válasz lazydog #3458 üzenetére
A tranzisztor+ ellenállás meg még olcsóbb. Tkp az analóg kapcsolónak sem látom értelmét, nem választ le galvanikusan és csak több alkatrész kerül bele. Miben látod előnyét az előző oldalon taglalt kapcsoláshoz képest?
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
#96302336
törölt tag
gyorsan összehajigáltam, működik a powergomb. a reset gombhoz kell egy kis módosítás, azt majd holnap.
ennél egyszerübben nem tudom lerajzolni, így kell bekötni. az IC-t alulnézetből rajzoltam úgy könnyebb átlátni a kapcsolást. Panelt nem használtam mert minden elfér az IC alatt.
A szenzorhot nem kötelező a földpontot kivinni, elég érzékeny egy vezetékkel is. Akkor viszont az érintőszenzor legalább 5mm-e fém legyen. (csavar fémlap akármi, ami el van szigetelve a ház fémrészétől.)
Itt a rajz:[link]
[Szerkesztve] -
FehérHolló
veterán
Ide is belinkelem, hátha van közöttetek olyan, aki nem nézi a másik topicot, de tudna segíteni. [link]
Skynet is real. It's called Google.
-
lazydog
addikt
válasz FehérHolló #3468 üzenetére
Mit vársz ettől a LED-es világítástól?
Költség csökkentést nem érsz el vele, esetleg csak nagyon hosszú távon. Cserébe nem kapsz megfelelő fényerőt, illetve egyenletes térbeli fényeloszlást sem.
Miért zavarná a fürdőszoba nedves levegője jobban a LED-et, mint egy ízzólámpát?
[Szerkesztve]Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
-
didyman
őstag
válasz lazydog #3467 üzenetére
Az analóg kapcsolók voltaképpen két, szembekötött FET-ből állnak, ahogy azt itt is láthatod: A 4066 IC-knek ez a lelke, kiegészítve egy meglehetősen földfüggő vezérléssel. Úgyhogy kíváncsian várom, hogy ez miképpen választ le galvanikusan.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
didyman
őstag
válasz FehérHolló #3468 üzenetére
Akkor nézzük sorjában, a legegyszerűbb megoldástól kezdve.
Léteznek E34-es foglalatú és E27-es foglalatú, főleg spot, de akár szórt búrával ellátott LED-es lámpák, meleg-, semleges és hidegfehér színekben. Célszerű ezeket alkalmazni, fogyasztásuk 2-20W-ig tart, áruk elég vad, de anyagárban is megéri, fényük kiváló. Szigeteltek kellően, a nedves környezet nem gond nekik. Le van a gond a leglényegesebb részéről.
Relével lehet őket kapcsolgatni, itt lényeges, hogy megfelelő szabványi jelöléssel ellátott, hálózati üzemre alkalmas relék legyenek!.
Ha mégis barkácsolni szeretnél, akkor a vonatkozó életvédelmi adalék megtanulásával, kapcsolóüzemű áramgenerátorban kellene gondolkozni (mivel meglehetősen nagy maradékfesz lesz az eszközön, 230V-ra úgy 70 fehér LED fér el sorban), ha ezzel nem vagy kibékülve, egy régi AT-s táp is jó lehet a célra és a hálózati adapter is-rosszabb hatásfokkal, továbbra is áramgenerátor ajánlott minden egyes világítótesthez (tökegyszerű, ide nem is kell kapcsolóüzem), csak ne a legalja legyen, hiszen 24 órás üzemre szánod, teszem fel. Kondenzátorral is lehet trükközni (hiszen ez nem melegszik), 50Hz-en egy pár nF-os kondi reaktanciája elegendő egy LED meghajtásához, de az első hálózati tüske képes kinyírni a LED-et-mondjuk ezt le lehet kezelni több-kevesebb sikerrel.
2W egy LED-en realizálható hűtőfelülettel túl nagy ahhoz, hogy megfelelő hűtés nélkül le lehessen nyeletni vele főleg zárt búra alatt. Ez a hűtés főleg nagy fémfelületet jelent a burkolaton, amit célszerű forrasztással, vagy más, megbízható módon hőkontaktusba hozni fém felületel. Ellenállásnál nem gond, ha felfűt 150-200 fokra, a LED-nek ez tartósan gyors halál."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
FehérHolló
veterán
válasz lazydog #3469 üzenetére
Inkább a másik topicban folytassuk, ha folytatjuk egyáltalán ezt a szálat! Erre is légyszi ott válaszolj, ha válaszolsz!
Nem költségcsökkentést várok, hanem kihívás. Különben a mikroproci programozás része az igazán érdekes számomra, a világításos ötlet csak keretet ad neki. Megfelelő fényerőt és egyenletes eloszlást pedig lehet biztosítani.
Fürdővel az a baj, hogy egyrészt a nedves levegő miatt a forrasztásoknál (amiket nem fogok/tudok túlzottan szakszerűen lefedni) könnyebben áthúzhat az áram, bár ez 3-12 voltnál egyáltalán nem valószínű, de ha bekövetkezik, elrontja az egész rendszert. Nagyobb baj az, hogy nem tudom cseppbiztosra csinálni. Izzólámpa helye és a fürdőszoba szekrény világítása is vízmentesre van jelenleg kialakítva. Elég kicsi ugyanis a fürdőszoba, így a kád meglehetősen közel van az összes fényforráshoz.
Szerk:
#3471: Köszi az ötleteket!
[Szerkesztve]Skynet is real. It's called Google.
-
lazydog
addikt
válasz didyman #3470 üzenetére
Szerinted mitől kapcsoló az analóg kapcsoló.
A vezérlése nyilván nincs leválasztva a földtől, illetve táptól. Ugyanígy nincs leválasztva egy relének sem a meghúzó elektromágnese. A relénél pedig ez a vezérlés.
Az analóg kapcsolónál ugyanez a helyzet, vagyis a vezérlés szintén nem földfüggetlen. Viszont a kapcsoló oldal, ami megfelel a relé érintkezőinek, földfüggetlen.
Ha nem így lenne, nem lehetne helyettesíteni (bizonyos áramkörökben, ahol ezt a feszültség, illetve teljesítményviszonyok megengedik), a relét analóg kapcsolóval.
Ez a kapcsolás is ezt bizonyítja: [link]Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
-
didyman
őstag
válasz lazydog #3473 üzenetére
Kedves fórumtárs, a galvanikus leválasztás fogalmával úgy látom, nem vagy tisztában. A relé esetében a vezérlő és vezérelt áramkör között nincsen galvanikus kapcsolat, gyk nem folyhat áram a két terület között. A FET gate-source köre között, mint a vezérlő-vezérelt terület közötti láncszem az analóg kapcsolóban, viszont folyik áram. Kapacitás van ott, az átütési szilárdsága pedig a FET Uds feszültsége és ami nagyon lényeges, ez a source felé főleg nagy kapcsolófrekvencia, vagy meredeken fel-lefutó él esetén igen tekintélyes áramot bír megenni, melyhez a vezérlés felől akár 100Ohm nagyságrendű generátor oldali forrásimpedancia szükséges kisáramú környezetben is. Az optocsatoló az galvanikus, de az analóg kapcsoló nem az. Nem merném rádbízni hálózati berendezés tervezését, ha ezzel sem vagy tisztában...
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
fefo1
csendes tag
sziasztok.lenne egy kérdésem.adot egy abit is-7-es alaplap van egy spedfan progi hozzá..na itt jön a bonyis része nekem!hátha ti tudtok megoldást rá!!szeretném ugy megcsinálni hogy az alaplapi csatira rádugni több ventit egy a tuningnet oldalán látot egyszerü fordulatszámszabályzon keresztül ami ugyebár elbir több ventit is de nem potival szeretném szabályozni hanem a csatin keresztül a speddfannal!!erre van valami ötletetek???
-
didyman
őstag
Ehhez egy 1x-es erősítésű DC erősítőfokozat kell, vagyis nagyon egyszerű megoldásban egy emitterkövető, valami nagyobb áramot elnyelni képes tranzisztorral (BD241, 243) az emitter és a föld között egy 1N4007-tel záróirányban, bázisa egy 1-2kOhm-os ellenállással a venticsati ''+'' pontjára. kollektora a 12V-ra és az emitter-föld közé a ventik. Hűtőzászlót szigetelni kell, ilyenkor mondjuk a szigetelt tokozású tranyók jól jönnek. Esetleg hűtőborda nem árt neki, olyan 50cm2 környékén.
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
fefo1
csendes tag
válasz didyman #3476 üzenetére
uhh..értem talán ..esetleg egy kötési rajzot tudsz nekem melékelni???ugy jobbna meg érteném szerintem!elektronikához nem értek sajna!de talán a rajzrol megfogom érteni hogyis kell bekötni és mi micsoda! ha igy belesz kötve a szabályozhato csatira akor töbet is ráleeht kötni ugyhogy nem lesz baja a lapnak meg semineksem?
[Szerkesztve] -
didyman
őstag
Molex szélén a sárga érre megy, a venti fekete vezetéke lesz a föld továbbra is. Rövidzárvédelem nincs, élesmenet előtt figyelj oda. A tranzisztor fém zászlója ne érjen a házhoz, vagy bármi máshoz. Cészerű szigetelő alátéttel és gyűrűvel kisebb bordára, vagy lemezre rakni és azt csavarozni-rögzíteni. Alaplapot képtelen tönkretenni, mivel csak egy 2,2kOhm-os ellenálláson keresztül találkoznak, ott nem tud akkora áram folyni, ami veszélyes lehet."Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
fefo1
csendes tag
válasz didyman #3478 üzenetére
hmm.és akor igy több ventit is fog szabályozni a speedfan egy alaplapi csatirol?esetleg az egyik venti fordulatjelét meg rálehetkötni az alaplapra és akor még méri is a fordulatát?
menyi ventit tud ez a tranyo elvinni???meg nekem van egy lm317t tipusu tranyom az nem jo ide?
[Szerkesztve] -
didyman
őstag
Az nem tranyó, hanem soros beállítható stabilizátor. Éppen be lehetne kötni ide, egy kb. 1,25V-os szinteltolást (zener, vagy két dióda nyitóirányban) kell beiktatni a vanticsati felől egy párszáz Ohm-os ellenállással sorosan és ezt az LM317 középső lábára kötni. Az 1-es lábra a molexról a 12V, a 3-asra pedig a dióda+a ventik. Fordulatszám visszaköthető, igen. Az LM317 rendelkezik rövidzár védelemmel, ez kb. másfél A körül lép be, átlagos ventiből ez 7-10db. Hátránya, hogy a védelem miatt valamivel nagyobb maradékfeszültség keletkezik rajta, a kimenete csak kb. 10,5V köré tud elmenni ekkora terheléssel (a tranzisztoron kb. 0,6V marad) és célszerű hidegíteni (+1 kondenzátor)
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
lazydog
addikt
válasz didyman #3474 üzenetére
Nekem is hasonló véleményem alakult ki veled kapcsolatban. Javaslom számodra a szakirodalom és a net további tanulmányozását.
Addig is ismételten le kell szögeznem azt a tényt, hogy a két eszköz, a relé, és az analóg kapcsoló (bilateral switch), lényegében teljesen azonos funkciót valósítanak meg. A vezérlőkör mindkét eszköznél galvanikusan elválasztott a vezérelt körtől. És ezt rajtam kívül még elég sokan így látják. [link]
The last drawings show how you can use IC's to make and electronic true by-pass switch . A DPDT ( Double poles double throw ) foot switch cost anywhere from $ 12.00 to $ 17.00 ( canadian $ ) and the price is still going up . You can save up to 2/3 the cost by making your own with simple IC's using a CD4016 or CD4066 and one gate of a CD4049 for one design or CD4053 and a few resistors for the other design switch .
The only draw back is that the power supply must on to activate the switch
Az egyéb részletektől, a két eszköz közötti különbségek, másodlagos jellemzők előnyök, hátrányok taglalásától javaslom tekintsünk most el.
Ami az utolsó mondatod illeti, mindnyájunk szerencséjére, és a szakma becsületére válik, hogy nem vagy abban a helyzetben, hogy engem bármivel is megbízz. Így aztán esetleges merészséged sem kell próbára tenned.Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
-
didyman
őstag
válasz lazydog #3483 üzenetére
Ember, a kioktatás helyett tényleg járj már utána a galvanikus leválasztás fogalmának, mielőtt ordító marhaságokat írsz itt le ország-világ elé!!! A földfüggetlen vezérlés és a galvanikus leválasztás nem ugyanaz! Nehéz megérteni, hogy mi az a galvanikus kapcsolat? A FET G-S (és G-D is, de sokkal kisebb nagyságú) köre váltakozóáramú helyettesítőképben kapacitás, ez neked hol galvanikus leválasztás? Egyenáramúlag pártíz V-os letörése van, de itt sem tekinthető szakadásnak, hiszen nyitáskor-záráskor a kapacitást a vezérlő áramkör feltölti és a kapacitás töltőárama a source felé, a vezérelt áramkörön záródik!
"Az Antióchiai Szent Kézigránát. Mínár atya az őrizője e kegyes ereklyének"
-
footy
addikt
Újabb kérdés:
Van egy thermaltake lőlalpi panelem, ami ventillátor vezérlésére szolgál.
Ráköthetem erre a fénycsövet is, vagy egyálatlán nem lehet összehozni a kettőt? -
Rive
veterán
válasz lazydog #3483 üzenetére
Konkrétan, röviden.
Egy szilíciumlapkán belül galvanikus eválasztás NINCS. Ez a fogalom ugyanis merőben mást takar, mint a vezérlés és a kapcsolt kör között lehetséges feszültségkülönbség viszonylag magas értékét.
Értve??!/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#96302336
törölt tag
válasz didyman #3484 üzenetére
Üdv.
Egy kérdésem lenne. A PC tápom 12 voltos ága 12.60 voltot ad le, az 5 voltos, pedig 5.34 voltot. Viszont egyáltalán nem ingadozik, mint idle, mint full load alatt stabilan pár század eltéréssel ennyi. Ezzel azért nem terhelem túl az alaplapi, ill. VGA stabilizátorait ugye? Tuning is van (néha)
Van esetleg módszer arra, hogy csökkentsem a kívánt értékre a feszt? a táp egy hyper power hpu-4m530-pu. -
lazydog
addikt
válasz didyman #3484 üzenetére
Ombre, itt az ideje, hogy olvasgass egy kicsit!
Galvanikus csatolás akkor jön létre, ha a jel ill. zavaráramok közös impedancián folynak. Ilyen lehet pl. a közös földvezető nem elhanyagolható impedanciája.
[link]
A galvanikus csatolás fémes összeköttetést jelent.
A kapacitív csatolás nem azonos a galvanikus csatolással. Tehát a kondenzátor galvanikus elválasztást biztosít.
A két lapka között a szabvány szerinti, nagyfeszültségű galvanikus leválasztást az áramköri hordozón könnyedén kialakítható korong kapacitások biztosítják
[link]
A transzformátornak három feladata van:
-galvanikus elválasztást biztosít az áramkör bemenete és kimenete között.
A transzformátor is galvanikus elválasztást biztosít. [link]Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
-
lazydog
addikt
válasz didyman #3498 üzenetére
nem tűnik fel, hogy mindenki hülye
Korai még ezt a következtetést levonnom, hiszen rajtad kívül még alig írt ide valaki.
Egyébként sem a h.sz.-ek mennyisége, hanem a minősége számít.
Valami linket már ideje volna neked is virítani, vélt igazad alátámasztására. A fölényeskedő lekezelő hangnem ezt nem képes helyettesíteni.Quick brown fox jumps over the lazy dog - but can't the Gigabyte!
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest