- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Nem szavazza meg Musk 56 milliárd dolláros csomagját a norvég állami vagyonalap
- Milyen routert?
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- DIGI kábel TV
- ASUS routerek
- Aliexpress tapasztalatok
- Donald Trump lehet a kriptobajnok elnök az USA-ban
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Videó stream letöltése
-
IT café
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tin_Shield
őstag
válasz London26 #37150 üzenetére
Ha a6000-ret szeretnél zoom objektívvel akkor nagyjából ez a két variáció van. Esetleg megpróbálhatsz még felhajtani egy használt SEL 18-55-öt, optikailag kiegyensúlyozottabb mint a 16-50, nem villanyzúmos (fotónál előny, videónál nem), de még elég kicsi és könnyű a mindennapos hordozáshoz.
A 16-50 + 55-210 előnye a nagyobb optikai átfogás, a szélesebb kezdőlátószög, és hogy a gyakrabban használt 16-50-nel kicsi és könnyű a gép, akár órákon keresztül a nyakadban lóghat. Hátránya, hogy cserélni kell az objektívet ha hosszabb gyutávot szeretnél, és a 16-50 a széles végén nem túl acélos képminőségű
A 18-105 sokkal komolyabb optika, fix fényerő, fix méret, általános célra ez az átfogás a legtöbb esetben önmagában is elég. Hátránya tulajdonképpen csak a súly és a méret.
Dönteni helyetted senki nem fog tudni, szerintem menj el egy Sony mintaboltba, próbáld ki mind a két kombót, könnyebb lesz dönteni utána.
-
Kal-El
senior tag
válasz Victoryus94 #37078 üzenetére
Köszi!
Most gondolkoztam, hogy valószínűleg lenne mozgós téma is, nem csak fixen beállított.
De úgy látom, hogy érdemes lenne elolvasnom pár könyvet a témában, mielőtt bármit is vennék
Ezek az objektívek kompatibilisek más készülékekkel is azonos márkán belül, vagy minden vázhoz új objektív szettet kell venni?
Jó drágák, ahogy körülnéztem.jjeahh
Köszi neked is!
Ahogy nézem ez 100 fölött lesz és akkor még nem is veszek túl jót -
#31733248
törölt tag
válasz Formaster #37148 üzenetére
(#37148) euzsolt
MrChris kolléga tőle nem túl meglepő módon épp ezt a videót választotta ki, ahol sokáig használják az optika hosszú végét és alig van olyan, hogy a kamera ne pásztázná a tájat. 50 másodperctől például azt láthatod, hogy a végéig kitolt objektíven elkezdi keresni a tulaj a fókuszkapcsolót, emiatt izeg-mozog a gép.
Nézd meg inkább ezt, amatőr felhasználó videója, végig kézből, sok jelenettel. Amatőr módon kezeli a kamerát, de legalább nem gondolja azt, hogy állandóan pásztáznia kell.
-
Tin
veterán
válasz #31733248 #37155 üzenetére
a sony kicsi neki, és nagyobb vázat szeretne. innentől már tökmindegy, hogy a valóságban melyik milyen videót csinál, az, hogy most a sony lesz a rosszabb, az csak az ön-rábeszélés része nála, nincs ezzel semmi gond. majd beletanul, és rájön, hogy pontosan mire is van igénye.
-
Tin
veterán
van a youtube-on egy rakat összehasonlító videó, ugyanarról a témáról is
nincs akkora különbség, hogy értelme legyen azon szőrözni, hogy melyik hogyan rángatózik. egyéni preferenciák vannak, esetleg olyanok tapasztalatai, akik mindkettőt használták (ez ér talán a legtöbbet).
minden más csak önigazolás. a srác meg fogásra vesz gépet, innentől tökmindegy, melyik mit tud.
-
Formaster
addikt
Nem vettem még meg. Nem csak fogásra, ki szeretném próbálni előtte azt is. Technikailag a Sony lenne a nyerő, főleg h az első hszből elég sokat megértettem a szenzorokról, a 4:3-ról stb. Illetve a profik is mind a Sonyt preferálják szóval a kérdés még nincs eldöntve, ráadásul a 16-105 PZ elég nyerő lenne, meg az AF.
-
jjeahh
nagyúr
K**** nagy +1-es Én inkább azon agyalnék kell-e a 4k, szükség van-e pdaf-re, mennyire fontos a jobb ergonómia (g7) illetve jobb anyagminőségű ház (a6000), kell-e az érintőkijelző, meg melyik rendszerre van olyan obi amire szükséged van. A többi ficsőr nagyrészt csak hab a tortán szvsz, persze azokat is érdemes átnyálazni, de amúgy mindkettő frankó gép... én legalábbis valszeg egyikkel sem tudnék mellényúlni ha most euzsolt helyében lennék, könyörgöm, egy g6-ot meg egy őslelet széthackelt gh2-őt használok videóklippek, promók, összefoglalók, meg koncertvideók készítéséhez, tehát melóra (!) és néhány apróságtól eltekintve elégedett vagyok, sőt a gh2 videója számomra még mindíg besza-behu
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Formaster
addikt
pökhendi stílus... még akkor is, ha ebben a témában sokkal okosabb vagy nálam, mert te is elkezdted valahol. Tudom a legalján, használt géppel, végigjárva a szopólétrát, egy valag pénzt feleslegesen elköltve, de nem is érdekel, végig kivettem a stílusodból, hogy gyűlölsz, mert meg merek venni egy minőségi gépet, amatőr szinten. Elviselem az építő jellegű kritikát, de megfelelő indoklás nélkül nincs ebben semmi építő.
Mi rosszat mondtam? Eddig jobban tetszik a Sony technikailag, a hangtalan, széles power zoom, gyors AF, iso érzékenység, stb, számomra jobban tetsző objektívek. De ott a másik oldal, ergonómia, felépítés, amiben lehet h a Pana fog jobban tetszeni és ha tetszik, akkor jobban bele vetem magam a Pana obikba is és a végén kapok egy mérleget. Sajnos nem tudok naphosszat kockulni a gép előtt és krvára nincs időm jelenleg könyveket olvasni, majd csak nyaralás alatt, de addigra szeretném eldönteni mi is legyen, hogy utána ne bánjam meg, ne vegye el a kedvem a fotózástól-videózástól.
(#37155) Econ : Köszi, ezt láttam már, elég sokat le lehet belőle szűrni.
(#37160) Tin: Ez pedig inkább építő jellegű, leszámítva, hogy fogásra veszek gépet, mert ez megint csak nem igaz, de szempont ez is, mert fogni fogom nem igaz? Nem lesz nálam folyton állvány, vagy steadycam. De valaki elmondhatná tényleg, hogy mi az amivel még nem számolok, ha mondjuk a Pana vonalat választom. Már ami eddig még nem hangzott el.
[ Szerkesztve ]
-
ben-ga
tag
Sziasztok, tudna valaki segíteni?
ilyesmi fotós-videós lámpát keresek, ami 18650 akkuval megy: [link]
-
Tin
veterán
válasz Formaster #37164 üzenetére
nem, semmi pökhendiség nem volt benne, maximum bele akarod látni. azért is igazságtalan lenne ezzel vádolnod, mert nem kevés időt fordítottam arra itt, és privátban is, hogy megadjam neked azokat az információkat, amik ahhoz kellenek, hogy megalapozottan dönthess.
de nem tudsz megalapozottan dönteni, mert nincsenek meg az alapjaid. ez nem baj, ezért kértél segítséget, de azt meg nem fogadod meg, és olyanok alapján akarsz dönteni, ami vicc. van fogalmad róla, hogy akarod majd fogni a kamerát videózás közben? hogy mennyi jelentősége lesz az érintőkijelzőnek vagy a kihajthatónak, a fel-lehajthatóval szemben? hogy mennyit számít sötétben videózni egy kevésbé jó érzékenységű szenzorral? hogy mennyire szar lesz amikor túlmelegszik a gép? és sorolhatnám ezer évig.
de te megnézted a sony-t, azt mondtad, nagyon kicsi. összeraktam neked a Canon 1D-től kezdve vagy 6 gépet méret-hasonlításra, elmondtam a véleményem, megmondtam, miket próbálj ki, hogyan... de most a Pana G7 van beakadva. gondolom ha végre eljutsz odáig, hogy megnézz egyet, és mégsem jó, akkor majd megint jön a vacillálás a Sony és a Pana között.
Sajnos nem tudok naphosszat kockulni a gép előtt és krvára nincs időm jelenleg könyveket olvasni, majd csak nyaralás alatt, de addigra szeretném eldönteni mi is legyen, hogy utána ne bánjam meg, ne vegye el a kedvem a fotózástól-videózástól.
ezzel pedig elmondtál mindent. éppen ezért menj be az első MM-be, és vedd meg azt, amit ajánl az eladó. és ezt halál komolyan mondom. mert a jelentlegi tudásodhoz TÖKMINDEGY lesz, mit veszel.
-
Formaster
addikt
Stílus kérdése, de nekem ez is elég pökhendi:
"ezzel pedig elmondtál mindent. éppen ezért menj be az első MM-be, és vedd meg azt, amit ajánl az eladó. és ezt halál komolyan mondom. mert a jelentlegi tudásodhoz TÖKMINDEGY lesz, mit veszel."
Nem, nem mindegy, mert nem a jelenlegi tudásom számít, hanem onnantól fog számítani, hogy rá tudtam fordítani a megfelelő időt a fotózás elsajátítására. Igen, addig ne is vegyek gépet persze, de most sos szeretném, mert a nyaralástól és azután több időm lesz elmerülni ebben a hobbiban.
Elnézést kérek ha megbántottalak, mert tényleg sok tippet adtál és időt szántál a kérdéseimre, de nekem sem esik jól, ha valaki ilyeneket vág a fejemhez, hogyha szeretnék jól dönteni. De ne forszírozzuk h ki kit bánt meg, a lényeg h holnap elmegyek venni ilyet vagy olyat.
-
Sefter
veterán
válasz Formaster #37167 üzenetére
Az a baj, hogy nincs tuti recept.
A 0-ról kezdők 99,9%-a vázat (akár rendszert) cserél 1 éven belül (főleg ha rákap a fotózásra).
Először kompromisszumokat kötsz, jó az neked stb. de amikor kialakul, hogy mi az ami igazán érdekel, akkor jössz rá milyen felszerelésre van szükséged (meg mit tudsz/akarsz megfizetni)Psn ID: sefter_hun
-
PainKiller13
őstag
Sziasztok!
Olympus E-P5 megér 200ezret, milyen alternatíva van hasonló tudással, jobb árban?
Illetve Nikon 1 S1 érdekelne még hogy 90k-t megér e.
Új mindkettő, alap obival és tartozékaival.
-
#40935168
törölt tag
válasz Formaster #37167 üzenetére
Figy, én rengeteget filóztam sok évvel ezelőtt, mi legyen, végül összevissza hezitálás után lett egy Canon EOS 450D, ami anno űrtechnikának számított jó drágán. 3 évig szolgált és mire elértem a limitációit, meg úgy felismertem igazán, mik a korlátai, még akkor SEM voltam igazán elégedett a tudásommal.
Első gép mindig tanulóváz, nem tudsz olyat választani, hogy ne érezd ebben-abban hiányosságát. Köss egy kompromisszumot, állíts fel egy paraméter-rangsort, mi a legfontosabb Neked:
1. rolling effekt kicsi legyen
2. iso
3. obipark
4. fogás
.
.
- és utána ezek mentén úgy vegyél gépet, hogy a legelső pontok boruljanak a legkevésbé, a később jövő, kevésbé fontosak pedig sérülhetnek itt-ott. Egyrészt egy kompromisszumos váz megtanít ügyeskedni, kerülőutakat megtanulni, másrészt ez drága hobbi, ha mindenben profit akarsz, az sokkal több pénz, mint amilyen kaliberekről tárgyalgatsz itt a többiekkel.Kezdd el, ez sokkal fontosabb, mint szétagyalni Magad a létező legjobb gépen. Nézd az első 2 legfontosabb szempontodat, a többit felejtsd el, úgyis kell kompromisszum valamelyikben, csak nem mindegy, hogy az egy rohadt fontos, vagy kevésbé fontos dolog.
Ha jól választasz, kevésbé fontos dologban kötsz kompromisszumot, ami persze fájni fog, de mindjárt nem, ha belegondolsz, hogy a legfontosabb pontjaid pipálva és teljesítve vannak az újdonsült váz által.
Boldogságod feltétele tehát a NAGYON KORREKT prioritáslista. Behunyt szem, kis meditáció és tényleg alaposan állítsd fel, hogy ne legyen kérdőjel később, tényleg az 1-es számú pont a legfontosabb-e a listádon: egyértelműen tudd, hogy igen, az a legfontosabb, bármi legyen is. Így örömmel lehet belevágni kompromisszumokkal is a buliba
-
Sefter
veterán
válasz PainKiller13 #37169 üzenetére
E-p5 nemrég volt emagnál 140 körül (már ennyiért is sok szerintem), alternatíva: EM5, EM10
Nikont nem ismerem...Psn ID: sefter_hun
-
Grga_Pitic
aktív tag
válasz Formaster #37167 üzenetére
Talán kicsit nyers volt Tin, de igaza van. Mire belejössz a fotózásba, addigra változhatnak az igényeid, szóval úgysem tudsz most optimális döntést hozni. De mindkét rendszer elég jó, szóval biztosan nem fogsz rosszul járni, bármelyiket választod.
Azt vedd meg, ami kézbe véve, kipróbálva tetszik, mert akkor fogod szívesen használni. Az a legrosszabb, ha az marad benned, hogy inkább a másikat választottam volna... -
Golota
aktív tag
válasz PainKiller13 #37173 üzenetére
Alap? Mindkettő az OMD sorozat tagja, ami minden, csak nem alap. Tény viszont, hogy ebben az árkategóriában már újabb gépek között válogathatsz.
-
Muerte68
addikt
válasz PainKiller13 #37173 üzenetére
nikonnál jobban jársz 90-ért egy sony A5000-el szerintem alapból kétszer akkora szenzor,hiába gyors kis gép az a szenzor elég kicsi
GolotaSzerintem a Nikonra gondolt
[ Szerkesztve ]
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Muerte68
addikt
válasz Formaster #37167 üzenetére
azt nézd meg hogy a több kezelőszerv mennyire hiányzik kezelés közben-ha nem hiányoznak annyira a sony-val nem tudsz nagyon mellélőni szerethető kis gép .
Ha kell a több kezelőszerv pana A videó mindkettőben jó(főleg kezdésnek)
bármelyiket veszed ha nem jön be szinte veszteség nélkül kiszálhatsz belőle elég jó az értékállóságuk.Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Formaster
addikt
válasz #40935168 #37170 üzenetére
Erre igyekszem törekedni. Mindent mérlegelni, ezért is borultam ki a vádon, hogy csakis fogás alapján akarok gépet venni. Ez nem igaz, de ott van a rangsorban, egyértelműen valahol a végén. Hisz ha a sony AF-je annyira jó, akkor nem is kell az érintős fókusz. Más kérdés, hogy kezdő fejjel folyton a menüt/beállításokat bújom majd és zavaró lesz, ha ez nehezen kezelhető. Valamint a Sony pár tulajdonságát biztos nem használom majd ki, mert nem vagyok sportfotós és nincs szükségem 11kockára másodpercenként.
(#37174) Grga_Pitic: Na ez az! Ezt nem éreztem a Sonynál, de Panát még nem fogtam, véleményem sincs róla kivéve amiket láttam videókban tesztekben... vegyes érzelmek.
(#37168) Sefter: Valszeg így lesz, de legalább rendszert ne kelljen cserélni.
Ami tény, hogy a Sonyval nagy bakot nem lőhetek és jóval olcsóbb a g70-től, max meghülyülök míg megtanulom kezelni, de ha a gyorsgombokat kihasználom, ez a kérdés is kilőve.
-
Tin
veterán
válasz Formaster #37167 üzenetére
Stílus kérdése, de nekem ez is elég pökhendi:
nem pökhendi, egyszerűen csak reális. alapismeretek híján, kezdőként nem tudod eldönteni, hogy mi neked a fontos. te a videót emelted ki, kaptál egy videós ajánlást. után a kényelmet, kaptál azt, én javasoltam neked, hogy próbálgasd ki a canon vázakat, az a 100D - 760D - 80D - 7Dmk2 - 5Dmk3 - 1Dx sorozatban mindenféle méretben van, és eldöntheted, hogy mi az a méret, ami neked bejön. utána legalább már azt fogod tudni, mi a jó méret, aztán lenetezgetheted, melyik milc akkora, ami árban is jó neked.
és igen, TÖKMINDEGY mit veszel. neked most egy sony a5000 + kitobi vagy ugyanez MFT vonalon is bőven elég arra, hogy megtanulj fotózni, még jobban is jársz, mert "kiéhezteted" magad arra, hogy mire is van szükséged, kialakul mit és hogyan fotózol, videózol, mik a szempontjaid, milyen obi lenne jó, mik a használati szokásaid, a témáid, és hogy egyáltalán van-e kedved vagy érzéked hozzá. az autóversenyzők sem porschéval kezdenek versenyezni tanulni, hanem gokarttal...
évekbe fog kerülnöd megtanulni a fotózást, és aztán a videózást is. ez nem olyan, hogy van egy jó gépem, és jól fotózok, ehhez ennél sokkal több kell, és újra mondom: lehet, hogy nincs is igazán érzéked vagy kedved hozzá. mindenki tök más, ezért van a kitobi: alap zoom átfogás, visszanézed a fotókat, mik a témáid, és eldöntöd, mit szeretnél: van, aki simán felcsavar egy ekv. 50mm fixet, és csak fotózik, van, aki meg megveszi a félmilliós zoomobit, és minden képét pixelszinten nézi, hogy tökéletes legyen.
tehát, akár megsértődsz, akár nem, itt a fórumban mindenki jó tanácsokat adott neked: az a6000 is tökéletes választás, és a pana g70 is. és igen, valóban fogásra fogsz gépet választani, mert mindkét gép sokkal többet tud, amire a következő pár évben neked szükséged lehet.
végig kivettem a stílusodból, hogy gyűlölsz, mert meg merek venni egy minőségi gépet, amatőr szinten
nem, dehogy, én nem irigylem tőled, hidd el. csak megmosolygom, főleg, ha a porschés példát hozom fel.
de nekem sem esik jól, ha valaki ilyeneket vág a fejemhez, hogyha szeretnék jól dönteni
nem tudsz jól dönteni.
holnap fogdosd végig a canonokat, találd meg azt a méretet, amire azt mondod, hogy ez kell, aztán vegyél egy milcet, ami kényelmes, tökmindegy melyiket, alapobival, ami tetszik neked. nyaralás után meg majd veszel hozzá obikat.
-
-
Tin
veterán
válasz Formaster #37179 üzenetére
ezért is borultam ki a vádon, hogy csakis fogás alapján akarok gépet venni
zsolt, kezd egy kicsit unalmas lenni ez az önsajnálat. jópár ember nem kevés időt szánt már rá arra, hogy segítsen neked, te pedig megalapozott döntésről beszélsz, amit meg akarsz hozni, közben képtelen vagy rá, mert nincs semmiféle ismereted, és összevissza információk alapján próbálsz dönteni.
[a6000] Kicsit úgy érzem h abból a gépből egy profi fotós tudja kihozni a maximumot, a Pana pedig igyekszik megmutatni hogyan tudsz profi lenni. Lehet h csak szana szét voltak programozva a gombok, de én már ott tartottam h földhöz vágom mert minden gombnyomásra mást csinált, mint akartam. Persze nem volt sok időm, én hülye asszonnyal meg gyerekkel mentem
így nem fogsz megalapozott döntést hozni. a Pana meg nem igyekszik megmutatni semmit, az csak egy fényképezőgép, amit használni kell... ráadásul soha nem volt még a kezedben sem egy darab.
vegyél egy sony a7 ii-t, a neked tetsző változatot. azzal nincs kompromisszum. vagy vedd meg az új fujit, azzal sem lesz.
vagy hallgass végre azokra, akiktől segítséget kértél, és vegyél egy olcsó milcet, lehetőleg mft-t, amire van millióféle obi olcsón, és tanulj meg fotózni.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
Szerintem fontos, hogy ne anyázz használat közben, hanem vigyorogva kezeld a gépet.
A legfontosabb, hogy nala legyen, ha kell. Szerintem...
// Azt hiszem, nekem ezert marad a Nikon 1-em. Lecserelhetnem most."Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Formaster
addikt
válasz #40935168 #37188 üzenetére
Ha jobb a fogása, majd lecserélem a panát
#37191) MrChris: most 14-140 kitel nézem ha kinyitott a bolt, ezt első sorban nem videóra szánom. Videóhoz jó len nekem egy tág blendés fix 50 körül, mert közeli videók lesznek többnyire, vagy balamelyik PZ... Majd meglátjuk, először tanuljak bele
A kropp alatt mit értesz? A laggolást amit eddig "csak" én láttam?
[ Szerkesztve ]
-
Studi
addikt
válasz PainKiller13 #37169 üzenetére
Attól függ, hogy milyen cuccokkal? Maga a váz ~100 körül van már e-bayen. A Mintaboltban van egy újracsomagolt darab EVF-el, kitobival 175-ért, az nem olyan rossz vétel a két év gari miatt. Egyébként annyi e-bayről összekapkodva is kb., csak akkor nincs garid.
Imádnivaló gép amúgy, nagyon prémium felépítéssel, kiváló stabival. Nekem az EVF szokott hiányozni róla, én emiatt a VF4-et nem hagynám le.
De valóban, a használt E-M5, E-M10, vagy esetleg az E-M10 II jó alternatívái rendszeren belül, csakúgy mint a Pana GX7, GX80.
-
London26
tag
Sziasztok!
Tanulóváznak melyiket vennétek, ha azt is figyelembe vesszük, hogy később minőségibb obikat vennék?
Teljesen kezdőként, tényleg a nulláról kezdve.
Köszi szépen!1. Nikon D5300 kit (18-105mm VR) 223K
2. SONY ALPHA ILCE-6000 + 16-50 mm fekete kit 201K -
Tin
veterán
válasz Formaster #37187 üzenetére
úgy legyen Zsolt, én támogatlak benne, ha végre megveszed a gépet. sőt, valaki múltkor linkelt egy csomó fotós könyvet is elektronikus formátumban (meg is van), olvasgass sokat, és élvezd az új szerzeményt. majd írj róla véleményt!
London26: bármelyiket, attól függ, hogy MILC vagy DSLR méretben akarsz tanulgatni. az alapok ugyanazok. egyébként akár vehetsz használtban olcsóbban is, 100e alatt, tanulni azok is tökéletesek, sőt, akkor legalább nincs para azon, ha mégsem jön be.
[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
válasz London26 #37196 üzenetére
Alma vs görögdinnye, egyik egy belépő nagyrészt fapados gép markolattal, jobb fogással, optikai keresővel, másik egy kisebb, de sokkal modernebb gép minőségibb házzal, fejlettebb autofókusszal, jobb videóval, elektonikus keresővel. Neked kell eldöntened, hogy milyen ficsőrök fontosabbak számodra és hol kötsz kompromisszumot. Mit fotóznál vele? Videó fontos? Kis méret-súly vagy jobb fogás a fontosabb számodra?
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Throme
veterán
válasz London26 #37196 üzenetére
Mivel írtad a továbblépést obik terén , ezért javasolnám nézd meg a két rendszerhez kapható, és a pénztárcádhoz mérhető obik felhozatalát.
Az hogy miből készül egy váz sokáig nem lesz szempont, de érdemes megtapperolni ezeket valamelyik üzletben.
Így a fogás, az anyag tapintás, a méret és súly kérdést ki is vesézheted.Aztán jöhetnek még a tesztek.
Szerintem szánd rá az időt, ellenkező esetben azt fogod venni, amit mást venne magának, a saját szempontja szerint, a te pénzedből, és senki nem fog foglalkozni az igényeiddel....
Másrészt a két gép simán alkalmas kiszolgálni, szóval bármelyiket is veszed nem jársz rosszul.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen