-
IT café
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Muerte68
addikt
válasz Throme #33099 üzenetére
belépő szinten a MILC beérte vagy beelőzte a DSLR-t.ezt a digitális fotó magazinban írták valószínűleg nem elfogult újság írók.Igazából már aq Nikon meg a Canon sem veszi komolyan a belépő gépeit-közép kategória alatt nem igazán verseny képesek .Feljebb meg ott van pl a sony a7-nem sok ellenfele van.Nincs bajom a DSLR-el nekem is volt vannak kezelésbeli előnyei de ezek tények és pld az Olympus OM -1-5-10- kezelésben is tudja mint a DSLR-és sokkal olcsóbb és korszerűbb.
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Throme
veterán
válasz Muerte68 #33101 üzenetére
Ha így fogalmaztak, akkor teljesen igazuk van, hiszen van aps-c éf FF milc is, tehát nagyot nem tudtak hibázni ezzel a mondattal
Azon semmi meglepő nincs , hogy a milc dinamikusabban fejlőik. Hány éve van tükrös digitális gép és milc?
Tükrösön volt idejük vacakolni a MP háborún, az iso "egekbe tolásán" stb.
Ráadásul az útkeresés se egyszerű, hogy merre hova fejlődjön a tükrös rendszer.
Milcnek egyenesebb a fejlődési iránya, 'tudjon mindent', amit a tükrös, 'tudjon mindent, de jobb minőségben' és végül jön a 'tudjon többet és azt is jó minőségben'.Azon biztos lehet vitatkozni, hogy olcsóbb-e, pláne sokkal olcsóbb-e?!
Sok beszélgetés volt már a dslr kategóriák és azokon belüli funkciók felosztásáról.
Az biztos mi júzerek máshogyan osztanánk fel és súlyoznánk, de nem mi vagyunk a gyártó, ugye.[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
válasz Throme #33102 üzenetére
"Tükrösön volt idejük vacakolni a MP háborún, az iso "egekbe tolásán" stb.
Ráadásul az útkeresés se egyszerű, hogy merre hova fejlődjön a tükrös rendszer."Valamit benéztél, mert nagyon nem így mennek a dolgok. Megapixel háború... dslr fronton a 24mp már általános és van 50mp is, mindeközben milc fronton inkább a 16mp az általános és van 12mp (!) is.
Iso "egekbe tolása"... ebben azért ugyanúgy fejlődtek a dslr-ek is, pl. sony szenzoros nikonok, pentaxok nem rosszak.
Útkeresés... bőven lenne ahová fejlődjenek a dslr-ek is, hogy párat említsek: kereső, videó, kontraszt af.Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
MrChris
nagyúr
válasz Throme #33099 üzenetére
Jó lenne ha ilyen egyszerű lenne a front/back fókusz probléma, hogy csak az obira lehesen fogni. Ráadásul ugyan az az obi egyik vázon hibátlan másikon nem, így felmerül a kérdés, hogy melyik is a rossz. Ez egy állandó fotós szenvedés volt számomra, és az egyre nagyobb felbontású szenzorok meg még rontanak rajta. Velem nem esett meg de olvasva a tükrös fórumokat, hogy a boltban ki kell bontani több obit is ahhoz hogy megfelelő párosítást találjanak. Ez szerintem nem normális és nem is megbízható, az én gépeimnél is hektikus volt mikor rossz vagy jó. Profi, obinként fókuszt állítható vázra nincs pénzem, ráadásul vannak még más paraméterek, igények is amik nem egy műszaki probléma megoldásáról hanem valódi igényekről szólnak. Átverésnek érzem hogy emiatt az alap dolog miatt profi gépet kelljen vennem. Mióta milcem van kb megszűnt a back/front fókuszprobléma.
-
Throme
veterán
válasz jjeahh #33103 üzenetére
Szerintem félreértettél, a MP háborút meg az iso emelést dslr-re írtam, nem milcre. De ezen nem veszünk össze.
Bár milcen is megindult a buli, mert van már 20 MP-es is (gx8 asszem), megy ez még feljebb is .Én örülök, hogy megjelentek a milcek, mert nem aludhatnak el a tükrös gyártók.
#33104) MrChris:
Nem tartom jónak én se, hogy obi vásárlásnál ellenőrizni kell a terméket, mert lehet hibás.
Tényleg bosszantó, hogy nem kevés pénzért árult cuccok nem tökéletesek.
Azonban van lehetőség, hogy több napon (kb 8 - 14 nap környéke ) keresztül is lehet akár tesztelni, és nem feltétlen a boltban adott a lehetőség.
Igen macera. Az se általános, hogy minden obiból ki kell próbálni több darabot. Vannak kényes obik ( pltamron 17-50 amiről olvasgattam itt ), de nem mind az.
Lényeg, hogy ki lehet szűrni. Aztán ott a sigma kezdeményezése a dokkoló. Ez se a szent grál, de segítség.
És tudom, hogy szervizes kalibrálás után is volt akinek nem szerette egymást a váz és az obi.
Kezdő szinten a kitobik ráadásul kis f/b fókuszt " le is nyelnek" .
De a túlzott riogatás szerintem nem jó. Aki gépet keres és egyből dslr-t, az szinte mindig kap egy ilyen kommentet, hogy ne vegyél tükrös rendszert mert f/b fókuszos obik vannak hozzá wwwáááá menekülj... ok ez túlzó volt részemről, de már lassan itt tartunk.szvsz
#33105) Mirman
ja ja ugyanazt írtuk le csak pepitában , lehet félreérthetően fogalmaztam.#33104) MrChris
ja igen, még egy gondolat. Az AF tuning lehetősége. Ez az egyik szemétség mikor dslr kategóriákról beszélünk, hogy egy köztudott nehézsége a rendszernek a már sokat emlegetett f/b fókusz és a legalapabb tükrösbe is be kéne tenni ezt a funkciót, de mégsem teszik. Nem úri huncutság, hanem kötelező elemnek kéne lenni.[ Szerkesztve ]
-
Throme
veterán
válasz Nippon #33108 üzenetére
Ugyanezt olvasom a számtek világban a pc-ről évek óta...
De menjünk vissza az időben könyv - tv, bakelit (ok vinyl ) - CD, aztán CD - mp3 és más digitális file formátum....Én nem parázok ettől....
Az valószínűbb, hogy átalakul és a kategóriák közt lesznek átmenetek, vagy összevonások, de hogy megszűnjön...bahhh.
Írhatnám én meg azt, hogy a fényképezőgép kategória fog megszűnni (beleértve a milcet) és eljön a telefonok kora a fotózásban is.... súlyra legkönnyebb, 100%ban mindig nálunk van...stbszvsz
-
ANDROID???
addikt
válasz Throme #33106 üzenetére
A riogatás nagyon nem jó, mert elbizonytalanítja a leendő tulajt. Sok esetben amit a tükrösöktől vár és (pont eleget) meg is kap, azt MILC-ben jóval drágábban kapja csak meg, vagy ilyen-olyan kompromisszum árán, ha csak egy adott kerete van rá. Persze a fotózás alapjában nem olcsó, de azért nem sok embernek van megfelelő tőkéje egy jó vázra, mert ha az oly em10-et vesszük alapul vagy az A6000-et nem a 120k-s kategória. Az alacsonyabb árfekvésű MILC típusok, pedig vagy nem tudják azt amit a tükrösök, vagy nincs normális keresőjük. Az azért nem éppen helytálló, hogy 130-150k körül elérhető D3300, D5200, vagy olcsóbban A58, sokkal rosszabb tudású mint ebben az árban elérhető MILC, sőt.. és nem lehet mindegyik példány bf/ff hibás.
Azokról a leendő tulajokról nem is beszélve, akiket a méret nem érdekli, de nem is akarnak fejleszteni semmit, mert simán elvannak azzal amit egy DSLR 1-2 normális obival nyújt és azt vagy 5-10 évig nem akarják / tudják cserélni (persze ők vegyenek bridge gépet?). Azért 1-2 MILC tulaj sem vetette meg az előző tükrös gépét, és csak utána anyagi lehetőségei miatt is tudott 200k+ MILC vázat beszerezni. MILC-ek esetén az obik sem a legolcsóbbak közé tartoznak.
Vannak emberek akiknek veszélyesen kicsi fogásmentes néhány MILC, azért markolat vagy más kiegészítő rá, ha elérhető nem olcsó szintén. Azért egy 20-24Mp-es normális szenzorral ellátott tükrös nem hoz olyan rossz minőséget, azt MILC lehet csak 200k felett tudja alap obival.[ Szerkesztve ]
-
jjeahh
nagyúr
válasz Nippon #33111 üzenetére
Mert mindíg lesznek akik ragaszkodni fognak hozzá ugyanúgy, ahogyan néhányan a mai napig analógra esküsznek, sőt, sokaknak a digit szentségtörés
Amúgy vannak dolgok amiket én is még mindíg hiányolok milc frontról, pl. occó ttl YN vakuk[ Szerkesztve ]
Fb: facebook.com/n.barni | Insta: instagram.com/n_barna/ | Strava: bit.ly/2HvMboG
-
Nippon
őstag
-
MrChris
nagyúr
válasz Throme #33106 üzenetére
Canonnal jártam úgy, hogy kibontom, elviszem próbálni, kattogok egy pár tucatot, hazamegyek, megnézem monyón és mind f/b-es. Az Oly dslrem két kitobija közül a tele meg frontos. Apám OlyE1-e is többször félremegy, főképp mögé, de az 5mp-es emiatt alig látni, nem is bosszantom vele. Aztán volt egy Nikon d40-es is egy iskolaigazgatónőnek aki odaadta fotózzak az előadáson mert ő nem tud, mindig életlenre sikerül... Nekem tököm tele lett ezzel a szarakodással és hogy a tükörház+pentatükörért! cserébe egy egérlyuk méretű sötét keresőkép van ezekben a gépekben. Elég belenézni egy 1000forintos Zenitbe hogy mi is az a tükrös kereső, máris azt érzed hogy átvernek...
Ezért is gondoljuk úgy itt többen, hogy a belépő-haladó tükrös egyre kevésbé nyerő választás. A követő fókusz sebesség előnyén és valamennyire az áron kívül kevés érv szól mellettük. A milcek általában drágábbak, mivel innovatívabbak, új ficsőrökért extra pénz, ez van. -
Lassú Víz
őstag
válasz ANDROID??? #33110 üzenetére
Sok MILC belépő váz közel azonos képminőséget tud mint a profi, nem kell a 200k-s kategóriába szaladni. Inkább a használat közbeni kényelemmel, többletszolgáltatásokkal variálnak a gyártók. Szenzor kb. ugyanaz mindben, de a kereső, időjárás állóság, tárcsák, gombok, bracket funkciók, PC sync csatlakozó, 250 V-ig mehet a vaku talpfesze, PDAF támogatás léte. Előre eltehető beállítások száma, aktiválásuk módja és még lehetne folytatni a sort. De nincs ezzel baj. Lehet ülni egy stokin is, meg egy nagyon kényelmes fotelban is. Ha az egyik terméknél pénzt ér a kényelem, a másiknál is. Legalábbis nekem.
A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.
-
Throme
veterán
válasz MrChris #33115 üzenetére
Nekem volt decenter. Ezzel még az AF tuning se tud mit kezdeni. Azóta csekkolom rendesen az obit. Na nem mintha sokat vennék.
Értem, hogy emiatt valakinek totál elmegy a kedve a tükröstől. Ezért jó, hogy vannak alternatívák.Egyelőre maradok dslr-nél.
Ja és van 15% kedvezmény panasonic cuccokra (obik, vázak) az edigitalnál. Most jött valami hírlevél....
-
Muerte68
addikt
válasz ANDROID??? #33110 üzenetére
Vannak olcsó MILC gépek-Sony a5000_90000/Olympus pl3-65000-MM-ben akcióban-Samsung NX300-70000/NX mini-65000/Olympus pl5-90000-ezek mostani árak ha jól szétnéz az ember,és jó amatőr gépek belépő szinten.Az olympushoz +45000-ért EVF is vehető.és még mindig 150000-alatt van.A DSLR gépek KB 15000ft tól indulnak.Nincs baj a DSLR-rel csak a gyártók kiszúrják a vevők szemét az alap szolgáltatásokkal,olcsó nem túl jó kitt obival és a régi technikával mert az újjat csak a profi gépekbe rakják az amatőrnek jó ez.A gép vásárláskor egy hozzá nem értő amatőr aki csak jó minőségben fotózni szeretne azt hiszi hogy biztos jó minden az esetleges fókusz problémára nem is gondol ergó nem próbálgatja az obikat és talán szerencséje lesz.Tévedés ne essék én szeretem a tükrös gépeket a gyártók hozzá állásával van bajom.
Amúgy meg akárhogy nézzük a tükör felesleges lesz,de ettől lehet jó fogású nagyobb gépeket is gyártani csak már EVF-el akár a profi kategóriában is.Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
ANDROID???
addikt
-
Muerte68
addikt
válasz ANDROID??? #33121 üzenetére
Nem komplett(obis )árak én most vettem A5000-et 90-ért,egy hónapja amíg nézelődtem addig találkoztam ezekkel az árakkal.Az A6000-nagyon jó gép ha megnézed a sony-s topicot nagyon sokan használják és általában azt ajánlják.Az oly 10-is jó az 1-est most olcsóbban is meg lehet venni mert kijött a mark2.Egyik kollégám most vett vázat még manuális obival is odaver .Ha kell az EVF-ami nagyon jó dolog mindkettő jó lehet.mindkettő jól fel van szerelve tárcsákkal könnyű kezelni mint a DSLR-gépeket csak jóval kisebb-de azért jó a fogásuk.Ami külömbség főleg hogy a Sony szenzora nagyobb APSC.
Ha képminőségre gyúrsz ott a Fuji -de sajnos azzal még nem volt szerencsém élőben találkozniLáttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Xabi78
aktív tag
válasz ANDROID??? #33121 üzenetére
Ezek mellett (a6000 és e-m10) megfontolandó alternatíva a Pana gx7. Keresős, és kitben most 152 (!) az edigitalnál, kb. egy kategória az előbb említettekkel.
Cave canem!
-
t72killer
titán
válasz Throme #33109 üzenetére
Nem fog kihalni, csak marginalizálódni fog. Bizonyos helyzetekben jó a tükör: extrém gyors AF-et lehet vele megvalósítani (tudtommal a csúcs MILC-ek, pl A7SII sem körözik még le a prosumer tükrösöket - pl nikon D7200-at), ezenkívül a tükrös kereső nem kér enni, tehát ahol kritikus az akkuidő és macerás cserélni (pl vízalatti/egyéb védőházas fotózásnál) jól jön ha nem kell egy EVF-et és/vagy LCD-hátlapot etetni. Viszont ez elég limitált felhasználási kör, nem mindenki lő szembefutó gepárdot, (én lőném, de inkább altatópuskával ) forgat 2órás 4k filmet víz alatt, stb.
Abban egyetértünk, hogy az átlagpolgárnak már semmi szüksége tükörre.
#33112: A sonynál van 42MP-is (igaz, FF) és a slusszpoén, hogy nem egy sz&r zajhalmaz, hanem tényleg új dolgot tettek az asztalra. Hátulütője a 3k$-os ár, bár ezt FF vonalon megszokhattuk.
#33115: SzVSz egy magára vmit adó egér kikéri, hogy ő egy olyan pici lyukba bemenjen
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
xXxian
senior tag
EOS M10-ről mit tudunk? Tényleg semmit, vagy csak az én információim hiányosak?
Eladó ASUS RT-N53 Router (9k)
-
Gork
tag
Sziasztok!
Segítséget kérnék. Az alábbi Pentax Q-S1-et több helyen árulják a normál boltokban kapható ár 60-70%-áért apróhirdetésekben, elméletileg bontatlanul. Szerintetek ennek mi lehet az oka? Most tervezek egy milc-et venni, kompaktról váltanék, de gyanús, hogy 60-70-ért árulják ezzel az 5-15-ös objektívvel.
http://goo.gl/woHiBN
És egyébként is, mi a véleményetek erről az objektívről? Mi a különbség, mondjuk egy Samsung NX 20-50 mm-es objekítvvel felszerelt géphez képest. Azt persze látom, hogy ebben viszonylag kicsi szenzor van pl. egy 20 mpx-es NX-hez képest, de újonnan ilyen alacsony áron nagyon jó vételnek tűnik. Mit gondoltok? Megér 60-70 ezret? Ráadásul újonnan pluszban egy 15-45-ös objektívvel már 190E ft-ba kerül a gép. Mire jó egyáltalán egy 5-15 mm-es és mire pluszban egy 15-45 mm-es objektív egy átlag felhasználónak, hogy 100.000 forintot dob a végösszegen? Lehet, hogy a kérdésem nagyon amatőr, utólag is elnézéseteket kérem miatta...
-
t72killer
titán
válasz Lassú Víz #33129 üzenetére
Általában 1 óra körüli egy normál merülés. Ha nagyon megkínozzák 4k videóval, akkor lemerül a sony. A rosszabb, hogy általában kettőt merülünk egymás után, és közben nemigen jut az ember száraz helyre ahol biztonságosan nyithatná a tokot (csónakban tízóraizik a többiekkel), azaz aktív használat mellett a második merülésre már tuti gondok lesznek az akksival.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#40935168
törölt tag
válasz t72killer #33124 üzenetére
+1 ide is. Nem tudtam, hogy mostanában ennyi gondolkodni is tudó ember jár ide
Az A7R II szenzor zseni.@ mások: D800-ról jöttem le Oly E-M10-re, legnagyobb megelégedésemre. 2 méteres torony vagyok, nem kis kezekkel. De nem panaszkodom a fogásra. Tücsökpöcsnek hívom, viszont amilyen kicsi a bors, olyan erős
-
#14121216
törölt tag
Sziasztok Végül is én nem Milc-et veszek, de egy ismimnek meghoztam a kedvet hozzá
Kérdés: van olyan milc 200k körül, amihez kitben f1.8-as fényerejű obi jár? Mert valahol láttam, de nem találom melyik volt :/ -
ANDROID???
addikt
-
jmakk
őstag
-
-
Muerte68
addikt
válasz ANDROID??? #33137 üzenetére
Várható volt sajnos az APSC-szekció sem áll sokkal jobban az E-bajonettel,Nagyon a FF-gyúr a Sony
Throme egyik héten bejelentik a másikon visszavonják még nem biztos,de elég valószínű[ Szerkesztve ]
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
#14121216
törölt tag
Köszi, akkor ezt az F/1.8-at benéztem, mert nem fix-re emlékeztem...
-
Muerte68
addikt
válasz #14121216 #33142 üzenetére
Mi a baj a fix-el?amúgy elég ritka az 1,8-zoom obiban.(ha van egyáltalán )
Az a panasonic nagyon jó kitt enyiért[ Szerkesztve ]
Láttam egy fickót a kávézóban. Se mobil, se laptop. Csak ült ott és itta a kávéját. Mint egy pszichopata.... https://www.flickr.com/photos/128638150@N03/
-
Gork
tag
válasz Throme #33140 üzenetére
Akkor ha a Samsung kivonul, akkor ez azt jelenti, hogy megéri várni egy kicsit, mert kisöprik a készleteket, vagy pedig azt, hogy sokan eladják őket olcsóbban? Egyébként általánosságban milyenek a Samsung gépek? Csak mert bridge-ről átnyergelendőként még mindig nem áll össze, hogy miért árulnak apróhirdetésben pl. 70 ezerért Samsung NX 3300-at bontatlanul garival 16-50-es objektívvel, amikor boltban 130. 70-ért még normális kompaktot sem kapni és azért gondolom már a technológia okán is minőségi különbség van a fenti Samu és egy hetvenezres kompakt között. Vagy ennyire rossz a Samu? Akkor miért vette meg? Hol van a kutya elásva?
-
t72killer
titán
válasz Muerte68 #33141 üzenetére
"Nagyon a FF-gyúr a Sony" - ez nem is lenne akkora baj, ha olyan 300eFt környékén vezetnének be A7II kvalitású vázakat
#33135: Tücsökp: naja, kicsit nosztalgiáztam, és visszanéztem a régi gépeim speckóit: Ha végül vmi A7II-féleség lesz, akkoris kisebb/könnyebb lesz a FF milc, mint az aps-c D7000-em volt. Lencséből is valszleg lesz könnyebb a Sigma 24-70-nél, amit anno használtam... Amúgy nálam ez a nagy milc-fankodás a videózással kezdődött, ami kezd egyre fontosabb lenni a családban. A DSLR-ek katasztrofálisak ebből a szempontból, már egy nyamvadt gopró is nyomja a 4k-t, de az egymilliós csilivili nikoncsodába nem lehet beletenni...
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#40935168
törölt tag
válasz t72killer #33147 üzenetére
Mindenkinek más az igénye, hálistennek nekem a video abszolút nem fontos.
Viszont az idegesít, hogy az egész világnak MILC = kicsi.Nem. A milc egy technológia, nem pedig az, hogy kicsi. Pláne nem egy fullframe milc, amire nagy üveg "kell" , bár erre is van jó ellenpélda máshonnan, hogy nagy szenzort is ki lehet kis üveggel rajzolni ..
Én egy D800-szerű és méretű vázat szeretnék, Sony A7R II belsővel. Tükör ki a fenébe, viszont az akksit, markolatot, ilyeneket tartsunk meg, OVF helyett iszonyú jó EVF-et, teljes képmezős arcfelismerős AF, soroljam még ?
-
Új hozzászólás Aktív témák
- "A homoszexualitás természetellenes" 😠
- Újabb kedvcsinálón a The Last of Us TV sorozat második szezonja
- Autós topik
- Asustor NAS
- Motorolaj és szűrő topik
- Mini PC
- Háztartási gépek
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Mobilinternet
- Nincs elég CPU-ja a garanciális cserékhez az Intelnek?
- További aktív témák...
- Új Liitokala töltők 18650 21700 Li-Ion AA AAA NiMh többféle kivitelben 3500Ft-tól eladóak
- Walimex WT-600 Dolly kamera állványok sima mozgásához!
- Manfrotto Pro Light PL-CC-193N / nagyméretű professzionális kamera táska / gyakorlatilag ÚJ!
- Sony A230 + Sigma 70-300mm f/4-5.6 DG MACRO
- Hama Valletta 100 fényképezőgép táska
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen