-
IT café
Hozzászólok Aktív témák
-
MaddeNNNN
senior tag
55k ez a lap, akkor már inkább 61-ért [ASUS TUF X570 GAMING PLUS] ami normális esetben 70k körül megy és közel sem olyan puritán, mint az az Asus lap.
To protect the sheep you gotta catch the wolf. And it takes a wolf to catch a wolf.
-
válasz
TechN7ne #93997 üzenetére
Esetleg egy ASUS PRIME Z370-A II és hozzá egy ASUS ThunderboltEX 3. Ideális 8700k alá akár oc-val is, viszont ha i9-el akarod hajtani (előtte bios frissítés kötelező) akkor egy picit alul kéne feszelni/megszellőztetni a vrm bordákat, mert szeret melegedni, de a fentiekkel kordában tartható. Elég kedvelt lap volt és nem nagyon volt nyűgje és megfontolandó ajánlat a kezdeti 8700-as beszerzési terveidet figyelembevéve.
Ez így 68 ropiból megvan és sanszosan tudod tovább vinni a bővítő kártyádat, mert állítólag nem csak asus lapokkal kompatibilis, de ennek utána kéne nézni...kis olvasnivaló.
Viszont egyértelmű, hogy a Designer és a fenti kombó nem egy kategória az a Giga jóval komolyabb lap, de az Asus is simán válaható út bizonyos korlátok között.[ Szerkesztve ]
Privát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
válasz
MaddeNNNN #94003 üzenetére
De kb ugyan az csak le van fújva feketére...van rajta +2 sata csati, más a lan kártya (egykutya) van rajta dp (csak apu esetén számít) és több az audio kimenet köztük optikai is (ha nem egy sima 2.1-es lesz rádugva akkor adom, de gaming felhasználásnál ez is kb mindegy).
Ettől eltekintve 61 ropiért nem rossz deal, már ha szükség van a fenti dolgok valamelyikérePrivát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
Z_A_P
őstag
Sziasztok, lehet hülye kérdés (és off?) , de tartósság szempontjából lehet - e bármit jósolni pl egy msi b450 tomahawk max-rol? Kicsi tuning, relative kevés használat (napi átlag 1 óra mondjuk), átlagban alacsony terhelés (99%-ban idle kb).
Arra lennék kíváncsi, hogy 10 év benne lehet a fentieket figyelembe véve?
A mostani lapom simán hozta ezt.OK
-
Üdv !
A 2 lap nem egy kategória ugyan, de én el tudom képzelni róla, hogy elmegy 10 évet, ha valami csúfság nem éri.
Ezek az MSI lapok jól össze vannak rakva, és nem gagyi komponenseket használtak.
Nekem jó pár 10 éves lapom van, meg 10 év feletti is, egészen vissza P4 s478-ig, illetve Athlon s462-ig.RyZsa konfig: R5 5600X, Gigabyte X470 Aorus Gaming 7 Wifi, 4*8 GB G.Skill Trident Z RGB 3200 CL16 KIT, Corsair CX 650F RGB Black , Asus ROG Strix GTX 1070 8 GB, LG 24GM79G, Thermaltake View 37 ARGB
-
Giii
senior tag
válasz
Milka 78 #94005 üzenetére
Köszi az infót.Igazából elsiklottam az audio felett.Egy egyszerű 5.1 van nekem azt vinném tovább de később szeretnék valami komolyabb hifit alá.Kinézetre a TUF mert dögösebb de hát az mindegy.Viszont ahogy néztem a videót ugyanaz a VRM csak 3x nem?
Mindegy igazából ugyan az a chip ami elég jó kis chip.Akkor max az audió miatt maradnék TUF-nál.DP nálam valószínűleg nem fog játszani mert ebben nem hiszem ,hogy lesz APU.
AMD Ryzen 3600, Patriot Viper Steel 2*8Gb 3733Mhz RAM,Rx 580 SE, Asus Tuf x570 Gaming Plus, Csiszer Ferenc +36309616761 FRENCY'S - GARAGE -- Korrekciós polírózás Fényszóró polír, Kerámia bevonatok telepítése,Ózonos fertőtlenítés,szagtalanítás,Prémium belső kozmetika,Kárpittisztítás, IGL COATINGS
-
zolee0307
őstag
Az utóbbi napok böngészkedése után arra jutottam, hogy hanyagolom a x470 lapokat. Jutna több alapra, így számításba jönnek az x570 chipsetes lapok is, már a jövőre való tekintettel is. Illetve ha nem x570, akkor egy msi b450 tomahawk max-ot néztem ki.
Néztem az msi x570 mpg gaming plus-t, illetve az asus prime x570-p lapot. Az utóbbiról utána olvasva itt ajánlott lap, de az msi-ről sok mindent nem találtam.
Ami viszont feltűnt, hogy az asuson az msi lapokhoz képest, mintha közelebb lenne a cpu foglalt. Jól látom?
///\\\ Már a jövő sem a régi ///\\\ Magyar égre magyar UFO-t ///\\\ Sose nyomjá full kretént - Kirk Lazarus (Tropic Thunder) ///\\\
-
Dißnäëß
addikt
Sziasztok,
van egy MSI B450M Mortar-om, benne egy Ryzen 5 3600.
Szeretnem a gepem ECC-siteni.
Eleg sokat utana olvasva a neten ami kiderult szamomra, hogy:
- szinte az osszes ASRock tudja az ECC-t, persze megfelelo feltetelek mellett
- nehany ASUS es Gigabyte is, nem mind
- MSI egyaltalan nem, sajnos ECC RAM-okat ECC nelkuli modban kezel.
- voltak pletykak arrol, hogy csak tamogatva vannak ECC RAM-ok AM4-en, de tenyleges hibajavitast nem vegeznek, ezt sokan cafoltak, peldaul sok ASrock lapnal a javitott memoria hibazasokat is logolta az alaplap, ebbol kiindulva elmondhato, hogy bar az ECC implementacio nincs kitesztelve AM4-en, mukodik jol.Egy hobbi szervert epitenek a gepbol, kidobnam a meglevo tuning RAM-okat vmi tamogatott ECC-re.
Ez ala keresnek olyan lapot, ami feltehetoen tudja az ECC-t. Hasznalt is jo, B450 boven eleg nekem.
Tudtok olyan B450-est ajanlani, ami ezt tudhatja ? (Tuning ertelemszeruen nem lesz, meg procira sem). A lista az osszefoglaloban meg valid ? Agyalok az ASRock-okon, de nincs LLC, ugyanakkor ez nemigen kellhet alap gyari orajeleken hasznalva, nem ?
A lónak van lovásza, a tehénnek tehenésze, a madárnak madarásza, a halnak halásza. A disznónak akkor miért nincs disznásza, vagy méginkább, disznésze ?
-
Dißnäëß
addikt
válasz
rasotamas #94011 üzenetére
Próbálok a kérdésednek megfelelő választ adni: "Csak."
A második mondatod már értelmesebb, arra nekem is van normálisabb válaszom.
Természetesen világos, hogy létezik mindkettő. 16-32G RAM mennyiség mellett - amit én tervezek - mondanám, hogy töknyolc, melyiket használjuk, bár az UDIMM esetén nincs órajelciklusnyi veszteség sebességben, nem mintha érdekelne különösebben, de kevesebb kapacitás is építhető fel vele. De ez a kevesebb is bőven több annál, mint amire szükségem van. Ráadásul egy 8 bitnyi bájtban nekem bőven elég 1 bitnyi hibázás korrekciója, így aztán tényleg semmi de semmi szükségem RDIMM-re. Majd 128G-nél és felette elgondolkodom, szükséges-e a memória kontrollelt terhelnem tovább, vagy lépjek "komolyabbra"
A Ryzen 5 egy bivalyerős proci, eleve csak UDIMM-el tud ECC-t megfelelő lapban, viszont egyelőre szeretnék úgy flexibilisen erős gépet összerakni, hogy nem megy rá a gatyám, hiszen hobbi szervernek indulunk, ami virtualizál is, NAS is, Kodi is, OpenVPN koncentrátor is (Gigabit nettel), satöbbi. Viszont nem fullos HA setup-ot csinálok, nem kell Watchdog, IPMI, nem kell horror alaplap ár, mostanában Xeon sem kell, mert elvből (sem) szeretnék Intelt, pláne nem olyan, ami a Ryzen 5 3600 teljesítményét nyújtja méregdrága áron, sok hővel.
Ami kell, az az energiahatékonyság, az elérhető árú - nevezzük olcsónak - alaplap - és kész is nagyjából. Még egy szaros szünetmentes sem lesz mögötte, bár ezen elgondolkodtam, de végül letettem róla, hiszen a fájlrendszer tolerálja az instant árammegszűnést konzisztencia-hiba nélkül.
Tehát még egy gamer kategóriás ASRock Taichi-t is sokallanék ilyen célra, nemhogy valami Supermicro lapot, vagy Asrock Rack, vagy társai. Epyc abszolút, Threadripper szintén kizárva, kályhát sem szeretnék.
Tökéletes a Ryzen 5 3600 a célra és ez alá szeretnék olyan deszkát betolni, ami tudja a funkciót ténylegesen. Hogy hivatalosan vagy sem, szintén nemérdekel kategória, míg teszi a dolgát és korrigálja a bithibázásokat.
Szóval ... ha van érdemi válaszod-megoldásod erre, azt szívesen fogadom, de tökhasználhatatlan kommentre ne pazarold az időd
Pláne ne olyanokra, hogy "Minek?".
A cél megvalósításáért jöttem ide, talán - esetleges - előttem járók tapasztalatára támaszkodva, nem pedig a cél megkérdőjelezéséért.
Tanuló projekt. Ha komolyodnak a szándékaim, rádobok majd fél millát, de addig van jobb helye is ennek.. mondjuk storage.
[ Szerkesztve ]
A lónak van lovásza, a tehénnek tehenésze, a madárnak madarásza, a halnak halásza. A disznónak akkor miért nincs disznásza, vagy méginkább, disznésze ?
-
válasz
Dißnäëß #94012 üzenetére
ASUS B450-F UEFI alatt van lehetőség ECC-t ki, illetve bekapcsolni elvileg, de hogy ez a gyakorlatban is működik-e, az passz. Az biztos, hogy nekem ki kellett kapcsolnom ahhoz, hogy megegye a szimpla modulok XMP profilját, szóval elvileg valamit azért csak csinál. Ha lapot cserélnél, ez nem egy drága választás, csak azért írtam be ide. A legutolsó UEFI-vel végre a kezdetben jelenlévő amatőr hibák is fogyatkoznak, bár a POST idő most is brutálisan sok, de azt már lesz*rom, betudtam sajátosságnak.
[ Szerkesztve ]
Azt kapod, amit adsz.
-
zolee0307
őstag
válasz
Milka 78 #94017 üzenetére
Köszönöm szépen, közben kutakodtam a neten és én is arra jutottam, hogy az Asus sokkal jobb vrm terén. Az msi-ről nem sok mindent találtam, ezért kérdeztem.
Köszönöm mégegyszer!
///\\\ Már a jövő sem a régi ///\\\ Magyar égre magyar UFO-t ///\\\ Sose nyomjá full kretént - Kirk Lazarus (Tropic Thunder) ///\\\
-
MGaa73
csendes tag
Sziasztok,
Nagyon régen volt asztali gépem, viszont most úgy hozta a sors, hogy főként videóvágás, kép szekesztés miatt egy asztali gépre van szükségem (ha játszani is lehet rajta az nem hátrány, de ahogy írtam nem ez az elsődleges szempont).
Próbálom felszedni a sok-sok információt processzor, alaplap tekintetében. Nem szeretnék most őrült összegeket költeni sokkal inkább olyan konfiguráció kell nekem amiből később viszonylag barátságos költségen tovább tudok lépni, fejleszteni.
Ehhez keresek most alaplapot. Mindenképp Ryzen processzor a kedvező ár/érték arány miatt, ebből a Ryzen 7 2700-assal szemezgetek. Azért nem 2700x, mert úgy látom hogy a 2700 is ugyanaz a processzor csak ugyanazok a paraméterekhez a BIOS-ban mókolni kell, cserébe viszont olcsóbb. Vagy... esetleg még a Ryzen 5 3600
Ehhez kellene egy olyan alaplap ami jó pár évig kiszolgál és enged feljebb lépni processzor tekintetében. Azt látom, hogy az x570-es chipkészletű alaplapok a legújabbak, de ebből 50eFt-tól a csillagos égig mennek az árak, én viszont most csak a szükséges minimumot szeretném belerakni, viszont azt is látom, hogy ezekben a lapokban van a továbblépés lehetősége is.
Olvastam már VRM-ről és egyéb csodákról, picit kusza még, de tisztul Ha tud valaki légyszíves segítsetek, főként aki esetleg hasonlóan videóvágásra használ gépet mit tanácsol milyen gyártó melyik alaplapja?Előre is köszönöm ha segítetek.
-
Giii
senior tag
válasz
Milka 78 #94018 üzenetére
Szia! Maradt a TUF. Annyit elmondanál, hogy a 3x vrm miért jobb a 2x.a 2x sem duplázokkal megy!??.
AMD Ryzen 3600, Patriot Viper Steel 2*8Gb 3733Mhz RAM,Rx 580 SE, Asus Tuf x570 Gaming Plus, Csiszer Ferenc +36309616761 FRENCY'S - GARAGE -- Korrekciós polírózás Fényszóró polír, Kerámia bevonatok telepítése,Ózonos fertőtlenítés,szagtalanítás,Prémium belső kozmetika,Kárpittisztítás, IGL COATINGS
-
MGaa73
csendes tag
válasz
MGaa73 #94020 üzenetére
Úgy látom az x570-et benéztem inkább 60-tól felfelé. Ha kiszolgálja a processzort és lehet előrelépni akkor az x470 is jó. Ott is ugyanaz a kérdés, melyik gyártó melyik alaplapját lenne érdemes? Fontos lenne, hogy processzor terén még legyen előrelépési lehetőség és olyan alaplap legyen amivel a Ryzen 7 2700-ból ki lehet hozni a 2700x teljesítményét.
Asusról annyit láttam, hogy BIOS és beállítás terén nagyon jó (RP's Lair videók)[ Szerkesztve ]
-
Attila2019
junior tag
Üdv. Ryzen 7 2700x-hez milyen lapot érdemes venni? Asus B450 f gaming jó hozzá? Csak gyári értékeken.
-
kircsi28
aktív tag
Szaisztok!
Váltanék iaz alábbiakról:
I7 4770
Asus H97 Pro Gamer
8 GB DDR3erre:
ASUS TUF B360-PRO GAMING
Intel Core i5 9600k
G.SKILL 16GB Aegis DDR4 3000MHz CL16 KIT F4-3000C16D-16GISBJók lesznek ezek együtt?
Köszönöm!
-
Pusztán a mosfet-ek és a tekercsek számát növelik a P-hez képest...meg átvariálták egy kicsit a vrm részt, mert a Prime-on a cpu-hoz tartozó 4 valós fázis 2+2+2+2 és az soc 1 fázisa 4 tanyót/tekercset kapott addig a TUF-nál 3+3+3+3 és az soc fázisból elvettek (kicsi csibészek átcsoportosítottak
) kettőt és maradt 2.
Elméletileg ez a párhuzamos/kamu fázis duplázás arra jó, hogy a terhelést jobban eloszlik az egyes alkatrészeken és talán kicsit hűvösebb is viszont azonos procival/beállításokkal/körülmények között olyan minimális a különbség a 2 lap között, hogy azt halandó nem veszi észre (kb ugyan annyi tudott a proci, ugyan olyan beállításokkal, miközben a 2 vrm hőmérsékletének különbsége 2-3 fok lehetett).
Ennek ellenére a 4 valós fázi+kamu duplázás ez esetben még is baromi jól muzsikál mindkét lap és mindezt hűvösen teszik.Privát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
válasz
kircsi28 #94026 üzenetére
Pedig benne van az összefoglalóban kb minden infó, ahogy az is hogy hogy kéne feltenni a kérdést, mert nem mindegy, hogy menyit szánsz rá és mit akarsz a géptől, mert így maximum tippelgetni tudunk
Asusból meg nem ajánlanék belépő szintet, mert egy forintot sem érnek azok a TUF izék Inteles vonalon, de a Giga Z390 Gaming X esetleg UD már alkalmas oc-ra és nem nyeklik be egy i7 alatt sem ha lenne egy esetleges gépfejlesztés.Privát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
válasz
Attila2019 #94023 üzenetére
Igen jó hozzá
Alternatíva lehet számodra ( sökkenő sorrendben) az MSI B450 Tomahawk MAX->Gaming Plus MAX->-A PRO MAX és az ASRock B450 Steel Legend, felszereléstől függően.
Privát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
válasz
MGaa73 #94020 üzenetére
Mivel nálad játszik az oc és esetleg a Ryzen 3600 is ezért az MSI B450 MAX szériát ajánlanám, mint a fent említett Tomahawk MAX, Gaming Plus MAX.
Egyrész igazi néplap, kb mindenki ilyet használ és ebből kiindulva előbb kapsz segítséget + baromi sok tapasztalat gyűlt velük össze. Ezen felül mind a vrm (erősebb, kevésbé melegszik) mind a bios oc barátabb és egy estleges fejlesztés sem akadáj, hisz egy húzott 3700/3800-at is simán kiszolgál.
Pl az Asus biosai Ryzen 3xxx alá nem az igazi. Lassú a terméktámogatásuk és több hiba is van velük, ráadásul tized annyi felhasználója van és bár Ryzen 2xxx alá már van stabil és kiforrott biosuk azért e téren az MSI jobban muzsikál.
Ezen felül az Asus-ba ha egyből Ryzen 3xxx-et akarszrakni akkor érdemes bios frissítéssel kérned azt, mert alapból el sem indul az a lap egy olyan procival, de Ryzen 2xxx-nél nincs ilyen gond az MSI meg gyárilag mindennel kompatibilis.Privát kérdésekre sajnos nem tudok válaszolni, erre ott a nyilvános fórum!
-
MGaa73
csendes tag
válasz
Milka 78 #94031 üzenetére
Szia,
Köszönöm a segítséget. Közben én is olvasgattam és az MSI-nél kötöttem ki. Egy kérdés marad már csak. A B450-et ajánlod, az általam legutóbb nézett alaplap msi am4 x570-a pro ami elvben ugyanaz mint az MSI X570 GAMING PLUS alaplap csak olcsóbb kb. 8eFt-al.
A B450 és x570 között pedig dúrván 15eFt különbség van. Elméletileg ezt jó esetben nem nagyon cserélgeti az ember már egy upgrade során.
Megérné mégis az x570-ben gondolkodni vagy felejtős valamiért? -
Eddy_
csendes tag
sziasztok! ryzen 3600at vennek, aftermarket hutovel (ha lenne akkor is csak minimalis OC/optimalizacio) egy 2070 super tarsasagaban. Eddig csak intel procim volt asus lapokkal ez eleg ismeretlen terep
van egy m2 ssd-m ebbol kesobb lenne megegy szoval a 2 m2 foglalat elony lenne
en ezt neztem:
ASUS TUF X570-PLUS GAMINGez jo lehet vagy masikat ajanlanatok inkabb?
-
ledgeri
veterán
Üdv újból, hát nem jelentek meg még megjelenéses hírek se b550-ról, AMD felől...
Valakinek belsőb forrása?
...én meg még azt is reméltem, hogy jön a második hullám, az újakból több MATX-xel... de az is halik[ Szerkesztve ]
anti-blockadblock-er// PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)
-
bazsi545
csendes újonc
Sziasztok!
Kinéztem egy Ryzen 7 3700x-et, és az a kérdésem, hogy egy ASUS ROG STRIX B450-F GAMING alaplap elvinné-e ezt? OC-ni nem szeretnék egyelőre, alap órajelen müködtetném.
Köszönöm előre! -
Paxker315
senior tag
-
ledgeri
veterán
Csak gyors kérdés: mik alapján lehet gyári hibásnak tekinteni egy lapot?
Ha bootol, és minden csatolt látszik akkor már biztos, hogy minden okés?(most még nem vagyok vételközelben csak előre tisztáznám, hátha valami alapból nem jutna eszembe új lap teszteléskor
anti-blockadblock-er// PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Keresek Sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest)
-
-
bazsi545
csendes újonc
válasz
breezer88 #94043 üzenetére
Szia, egy Bitfenix neos-t néztem ki, egyelőre az alap hűtőjével működtetném, de utána beruháznék egy rendes hűtőre. (Dark rock pro 4)
Az alaplapokhoz kevésbé értek, véleményekre alapoztam leginkább. Illetve tudom, hogy az Asusnak elég átlátható a BIOS-a.
Gondoltam, hogy másik chipsetben is keresgélni kéne, de inkább rátok hagyatkozok, nehogy hibát kövessek el.
Tehát egy Ryzen 7 3700x alá keresek egy lapot. Alap órajelen müködtetném. ATX szabványosat szeretnék. Nem tudom milyen árban van egy normál lap, én egy 40-45 000-et szánnék rá.
A ház ugye offtopic kérdés, de ha van jobb ház 10-15 000 körül, akkor javaslatokat szívesen elfogadok.
Köszönöm szépen a segítséget!
Hozzászólok Aktív témák
Hirdetés
Ha kérdezel, feltétlenül közöld a következőket:
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
3. Milyen méretű lapot szeretnél?
4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB 2/3,SATA 2/3,PCI,PCI-E,...)
5. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
7. Használt, vagy új alaplap?
8. Fontos e a lap kinézete (színe,design,rgb,...)
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
Összefoglaló tele van alaplap ajánlásokkal, kérdés előtt nézz rá, sanszosan válaszra lelsz.
Ha az alaplapoddal kapcsolatos kérdésed van ami nem függ össze a vásárlással (beállítások, OC, stbstbstb...) vagy csak valami meghibásodott akkor látogasd meg az "Nem indul és mi a baja a gépemnek " illetve az "Azonnali alaplapos kérdések órája" topikot! Ez egy ajánlós/vásárlós topik!
Ha nem a témával kapcsolatos a mondanivalód, látogass el az Alaplap OFF topik-ba.
- [Re:] Dobozos MSI GeForce GTX 1070 GAMING X 8G videókártya az összes tartozékával
- Gwent: The Witcher Card Game
- Intel Core i3 / i5 / i7 8xxx "Coffee Lake" és i5 / i7 / i9 9xxx “Coffee Lake Refresh” (LGA1151)
- Renault, Dacia topik
- [Re:] Dell Latitude e5470 FullHD IPS, i5-6440HQ (QuadCore), AMD R7, 16GB RAM, 512GB M2 SSD, WWAN 4G LTE!
- [Re:] 3 kártyás 1070 rig - 2x 1070 , 1x 1070Ti
- Gumi és felni topik
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Suzuki topik
- [Re:] Xiaomi Mi 10 - nem olcsóbb, hanem kedvezőbb árfekvésű
- További aktív témák...
- ASUS GAMER, I5-7400 CPU, 16GB DDR4, SSD + HDD, MSI RX470 4GB VGA, GARIVAL
- Dell Latitude e5470 FullHD IPS, i5-6440HQ (QuadCore), AMD R7, 16GB RAM, 512GB M2 SSD, WWAN 4G LTE!
- ASROCK GAMER, FX 6300 6 Magos CPU, 8GB DDR3 SSD + HDD, 2GB / 4GB VGA, GARIVAL Frissen telepített Win
- Aerocool LUX 650W RGB Bronze
- MSI GeForce GTX 1660 VENTUS XS OC Videokártya Eladó /2022. 08. 05. gar./
Állásajánlatok
Cég: Simplexion Informatikai Kft.
Város: Budapest
Cég: Netrix Internet Kft
Város: Budapest