-
IT café
Mibe tegyem a megtakarításaimat? Összefoglaló!
Új hozzászólás Aktív témák
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz ^Andrew^ #44775 üzenetére
Én azt javaslom, hogy a Random Capital-nál nyiss számlát, ott a számlavezetés ingyenes és a kívánt termék elérhető.
Mivel hosszú távra vásárolod, így fontos hogy az adót elkerüld, így minden évben nyitnod kellene egy TBSz számlát és arra tenni. (A randomnál a tbsz is ingyenes).
A bökkenő annyi, hogy a vásárlásnak van egy minimum 6-7 eurós díja, ami a 15 ezer forinthoz képest sok. Ez gyakorlatilag az összes magyar szolgáltatólán ilyesmi érték.
Ennek ellenére az adóelőny miatt (TBSZ) érdemes magyar szolgáltatóhoz ragaszkodnod, és azt jevaslom, hogy utald be a havi 15 ezer forintot, de csak évente 1x vásárolj a beutalt 180 ezer forinttal, mert ekkor is 7 auró lesz a vétel, de ha minden hónapban veszel akkor 12x7 euró lesz. -
goccer
aktív tag
válasz ^Andrew^ #44775 üzenetére
A javasolt évi egyszeri 180 ezerre is nagyon sok arányaiban a minimum díj, több, mint 1%-a. Abba is gondolj bele, hogy jelenleg 50-60 euro a papír árfolyama (erre jön még a minimum díj), szóval konkrétan 0 db-ot tudnál venni 15 ezerből. Szerintem mindenképp érdemes lenne jóval nagyobb csomagokban vásárolni, legalább 3-400 ezer Ft-ért.
-
PredatorZoli
Topikgazda
válasz ^Andrew^ #44782 üzenetére
azt se feledd hogy ha külföldre mész az kürülbelül 2 millió forint adódba fog kerülni (kb 5 millió lesz a tőke, 17M a végösszeg akkor ott a 15% az majdnem 2 millió)
Ez túlságosan szignifikáns csak azért, hogy havi átlagolásod legyen, és a tranzakciós költségek ehhez képes elenyészőek
Hidd el 30 éves időtávon az éves árfolyamátlagolás is több mint tökéletes. Ugyanis hosszú távon az időzítés keveset számít, pláne ha nem is nagy összegek ezek az évi 180 ezrek amik így egy összegben kerülnének befektetésre.
El kell sajnos fogadni hogy ez az összeg kicsi ahhoz hogy optimális költségszintre lehessen kihozni, valamennyi kompromisszumra szükség van.[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz ^Andrew^ #44782 üzenetére
Esetleges alternatíva, hogy egyszeri befektetés előtt MÁP+-ban gyűjtöd a havi 15e-eket.
Amikor van belőle egy értelmes összeg, akkor tolod bele ETF-be. Ez lehet évente is, vagy másfél évente és úgy már 1% alatt vagy vásárlási költségnél.
Befalapot semmiképp nem javaslom, az egyszeri bekerülési költség sokkal kevésbé fáj, mint az évi 1% -nyi extra.
Ami esetleg megfontolásra érdemes lehet, azok a forintos ETF-ek, ebből van nasdaq100, s&p500, dax, ezeket lehet költséghatékonyan vásárolni. Az MSCI World ~60%-a USA, így az S&P500-zal viszonylag magas korrelációt érhetsz el. Azon agyaltam, hogy 3-4-5 évnyi S&P500-zat egyben átválthatsz MSCI World etf-re.
A baj ott van, hogy TBSZ-en kell az egészet csinálni, így 5 év után pl. 5 TBSZ-ed lesz, mindegyiken 180k-val, amit nem tudsz csak úgy összevonni. Viszont azt megteheted, hogy amikor lejár az első TBSZ-ed és átviszed egy gyűjtőéves új TBSZ-re, akkor az azévi 180k-val már 360k-d lesz, ami már egész költséghatékony MSCI World-höz vezethet.
Viszont itt bejön még egy probléma, hogy számlán belül kell megoldanod a pénzváltást, ami közel hasonló költség lesz, mint amit az s&p500-zas körrel próbáltam megspórolni.
Lehet a MÁP+-os vonal a legegyszerűbb. Ha van annyi pénz, hogy 1% alatt marad a beugró költség (~230e Ft-tól), akkor utalás a revolutba, euró váltás, utalás az RC-be.
Degiro: Ha nincs TBSZ, hosszútávon bukod az árfolyamnyereség mentességet. -
PredatorZoli
Topikgazda
válasz ^Andrew^ #44819 üzenetére
1, A revolut (egyelőre még) kisebb összegekig ingyenes, így azzal kapcsolatban nincs plusz költség, jól számolsz. Az RC nem von le, az a 6,5 euró vételi jutalék az övék gyakorlatilag. Ha TBSz-en vagy NYESZ en tartod akkor teljesen adómentes lesz mikor felveszed, nem vonnak belőle semmit és nem is kell megfizetned.
2, A BÉTa piac sok szolgáltatónál elérhető (szerintem a randomnál is, de ebben nem vagyok biztos mert van pár kivétel, pl KBC-nél tudom hogy béta-n nincs ez a néhány papír mert ott 1 instrumentum csak 1 piacon lehet)
Abban egyetértek veled hogy ez nem jelent teljes diverzifikációt és a jövőben vagy bevezetnek globál etf-et béta-ra vagy nem, nem tudni.3, Igen, ezt az adót, ha csak a nyugdíjadkor adod el a papírokat, akkor kel majd bevallanod és egy összegben megfizetned, persze ha folyamatosan adod el akkor mindíg csak az eladott mennyiség alapján elért nyereség szerinti részt, igen itt 15% az adókulcs, ami tetemes összeget fog kitenni a végére, mert sok lesz a nyereség a tőkéhez képest a hosszú táv miatt.
Ha a pénzt folyamatosan szeretnéd kivonni, akkor az a legelőnyösebb, ha a TBSZ-t választod, abból ugye mivel minden évben nyitsz majd, lesz 5 (a 6. évtől mindíg összevonásra kerül az éppen lejáróval így végig 5 marad, és egyre több lesz minden számlán az idő múltával).
Van egy olyan lehetőség, hogy lejáratkor egy bizonyos részét felveszed rólla. Ha minden évben jár le TBSz-ed, márpedig ha 5 van akkor ez így van, akkor minden év elején le tudod venni azt az összeget ami neked arra az évre nyugdíjkiegészítésként kell, így teljes mértékben adómentes marad minden pénz, és kamatozik a fel nem vett rész amíg fel nem veszed. -
vnorbi
aktív tag
válasz ^Andrew^ #44819 üzenetére
Néhány kiegészítés:
1. A 0,015%-ot szerintem elszámoltad, inkább 1,15% körül van a bekerülés költsége, ha a 200 ezer forintnyi euróból 6,5 eurót levesznek.
2. A BÉTa a tőzsde, oda közvetlenül nem rakhatunk pénzt, hanem itt is kell egy bróker, ami lehet az RC is (OTP nem, ők nem adnak BÉTa hozzáférést). A tartási díj a brókernél merülhet fel, ami az RC-nél jelenleg 0% (nincs számlavezetési díj, ami a többi brókernél a tartott állományra vetített százalékos díj). Az S&P 500-nál a 0,07% (nem 0,01%) a kibocsátó által felszámított költség, amit nem látsz, mert beépül az árfolyamba. Itt is van költsége az vételnek, RC-nél 0,2%, minimum 199 forint jelenleg.
A majdani kivételnél is számolni kell az egyszeri díjakkal, meg az is esélyes, hogy ha jól megy a tőzsde, akkor nem is tudod majd a tervezett kis összegeket kivenni. Ha évi 7%-os emelkedéssel számolunk, már akkor is 700 ezer forint fölött lesz egy darab S&P 500-as ETF 30 év múlva, ez lesz a legkisebb egység, amit visszaválthatsz. És ebben nincs benne a forint-euró árfolyamváltozása, ami a trend alapján még elég sokkal megdobhatja a forintban számított összeget.
[ Szerkesztve ]
-
mgoogyi
Topikgazda
válasz ^Andrew^ #44819 üzenetére
Kiegészítés 2:
1. A revolutra tölthetsz fel bankkártyával ingyen forintot.
" akkor be kell fizetnem a nyerségadót"
ha TBSZ-en vagy NYESZ-en van végig a befektetésed, akkor nincs semmilyen árfolyamnyereségadó.
6.5 EUR az összes közvetlen költséged évente MSCI World-del TBSZ-ekkel és 0.2% vagyonarányos/év.
NYESZ-nél évi 2e Ft az összes közvetlen költséged, az első vásárlás ingyen van minden új beutalt összegnél. (+ 20% adójóváírás szja-ból / adott évi befizre)
0.07% a vagyonarányos/év.
2. brókerek: RC, OTP, KBC (itt van az értékpapírszámlád, ahol az etf lesz tartva)
tőzsdék: xetra, euronext, BÉT (innen veszel etf-et)
Mindenhol költsége lesz a pénz kiutalásának. -
Kukipapa_rr
tag
válasz ^Andrew^ #86802 üzenetére
Az MSCI ACWI hasonló, mint a VWCE, mivel az tartalmaz feltörekvő piacokat is (az MSCI World csak fejlettet).
Én DCA-tom továbbra is, ahgy év eleje óta folyamatosan, így -1%-on állok. Én a FOMO-val szemben azt viselném jobban, hogy kimaradok az emelkedésből, mint mínuszban legyek évekig, de ez egyéni preferencia kérdése.
Korábbi kérdéshez csatlakozva: 40% HUF-ban vagyok, mivel a PMÁP/Gránit tartós TBSZ legalább hoz valamit, ellentétben az ETF-fel, így ugyan váltok én is eurót, amikor épp jó az árfolyam, de nem mindenáron. Diverzifikálok.
-
nort_on
senior tag
válasz ^Andrew^ #86802 üzenetére
Raiffeisen-nél nemigen tudsz majd ezekből venni, ugyanis a pórnépnek nem nyújt brókeri szolgáltatást. Privátbankár 100M alatt szóba sem áll veled, és tételben is ilyen 100k eurós vételek kellenének. Ráadásul az állományi díj is 0.28% éves szinten, és nincs felső limit sem. Szal marad az ERSTE vagy a KBC.
Rafi befektetési alapokban és max állampapírban nyomul, ami lefedi a célközönség kb 99%-át.
[ Szerkesztve ]
-
Paxker315
addikt
válasz ^Andrew^ #86982 üzenetére
kamatforduló után nem lesz rossz a PEMÁP hozama sem. Én ezért vagyok amellett, hogy akár megosztani is érdemes lehet őket, kisebb részben PEMÁP-ba Főleg, hogy az árfolyam valószínűleg az elmúlt 15 év trendjének megfelelően fog folytatódni.
[ Szerkesztve ]
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
kovaax
őstag
-
torma99
aktív tag
válasz ^Andrew^ #116377 üzenetére
Első kérdés megválaszolhatatlan, mert kizárt, hogy itt sok fórumozó stratégiáját bevenné a gyomrod. A többi kérdésed alapján maradnék a MÁK-ban. (elkezdhetsz kicsiben hosszabb távra gondolkozni, de az nem 2-3 év és komolyan kell gondolni)
Vannak 10% hozamok. Nem zárom ki, ha békében lemegy az amcsi elnökválasztás (azért ez elég billegős), hogy egyszerű itt ajálnott ETF-ek simán mennek annyit az év egészét tekintve (ha nem akkor meg lesznek parádés beszállók, ha orange man megint "forradalmat" csinál) És akkor még nem spekuláltál semmire, csak úsztál az árral és a KID-es kockázati skálát se maxoltad ki.
A harmadiknál meg látod mennyire eltérhet a stratégia. Van aki már régesrég nincs érdemi kitettséggek PMÁP-ban, meg HUF-ban. Most ezek a papíron nominálisan jó évek kifutnak, látjuk a makrót, látjuk a gazdasági irányokat, meg szeret is az ember nyugodtabban aludni. Érthető, hogy sokakat most beszippantott a MÁK, ami jó is, legalább nem a bankok profitját hízlalják, ugyanakkor egy maratonin ha jól meg tudod futni a 23-ik, meg 24-ik kilométert papíron, az nem biztos, hogy sokat elmond a befutóról.
-
torma99
aktív tag
válasz ^Andrew^ #116488 üzenetére
Gyakorlatilag az elmúlt 10 évben 80%-ban ATH-n vásárolt az ember, vagy once in a lifetime beszállón (COVID). Én EUR/USDHUF-tól, ETF árfolyam/NAV aránytól meg mindentől függetlenül mindig vásárolok. Ha az ember az elején belenéz egy-két "pofonba" nehéz, de amikor 10 éve csinálod és visszanézel, majd csak akkor látod, hogy reális volt-e a félelem vagy sem.
Ha tartasz a lump sum-os benézőstől, a DCA még mindig jó opció.
Gyakorlatilag amióta egy csomóan mondják, hogy na most jön a korrekció, azóta össze lehetett DCA-zni 10% felett.Amióta mondjuk a kiszámolón olvashatod, hogy itt a vége fuss el véle (kb. 17-18 óta), meg legalább megduplázni-megháromszorozni a befektetést, legyen szó kriptóról, etf-ről, ingatlanról.
Nehéz kenyér ez, mert az érzelmek gyakran eluralkodnak. Ezért kell a time in the market. Ha van megfelelő mértékű tőke, emellé elfogadható cashflow, egy józan életvitel 10, de inkább 15 évnyi befektetés után van az , amikor már kevésbé remeg meg az ember keze. 1-2 pofonba meg sajnos bele is kell nézni (illetve bele is néz az ember), hogy megtapasztalja ezt is.
Új hozzászólás Aktív témák
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Diablo IV
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- LEGO klub
- Politika
- Kedvenc zene a mai napra
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Nissan klub
- Tőzsde és gazdaság
- Autós topik
- További aktív témák...