-
IT café
Új hozzászólás Aktív témák
-
AMDFan
addikt
válasz Eugene Roe #9551 üzenetére
Ez független az akusztikai panelektől. Tök más dimenzióban, más paraméterekre vannak hatással. Egy átlagos helységben a méretekből függően nagyon nem mindegy, hogy térben hol van maga a mélysugárzó membránja, és ehhez képest hol van a hallgatói pozíció. Ahhoz hogy ebben is homogén legyen egy szoba ahhoz álfalak, rezonátorok kellenek amik ezt segítenek kiegyenlíteni. Én éppen a háztervezés közepén vagyok, de egyszerűen irreális költségekkel járna egy szobát ilyen célra kialakítani. Amikor nettó négyzetmétereket veszít az ember és az súlyos százezreket meg milliókat jelent a végén, akkor felértékelődik az elektronikus korrekció értéke nálam És itt nem arról van szó, hogy kinevezel egy hifiszobát, mert attól még nem lesz jó automatikusan az akusztikája Rohadtul bonyolult és drága lenne egy stúdió minőségű szobát kialakítani.
-
Dorian
félisten
válasz alphamooncam #9545 üzenetére
Ok, tehát akkor igazából a szoba és a hangsugárzó viszonylatának van impulzusválasza, nem pedig pusztán a hangsugárzónak?
REW-ben még nem mértem, csak Cavernel. Ott ugyanabban a függőleges tengelyen hangnyomás, vízszintesen frekvencia koordinátatáblázatban meg lehet nézni a hangnyomást, és az IR-t. Itt annyi látható, hogy van egy nagy függőleges ugrás (gondolom ahol megszólal a hang), majd nagyon apró "remegéssel" majdnem vízszintes vonal.
Kivéve a mélynyomó, ott sokkal lassabban csökken le és közel sem nulla közelébe.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
AMDFan
addikt
válasz Eugene Roe #9554 üzenetére
Inkább majd utólag építek a kertbe valami jurtát
-
#92251648
törölt tag
"A mélytartományban tapasztalható anomáliákon nagyon nehéz és nagyon költséges akusztikai panelekkel segíteni, pláne utólag. Ezért haveromnál is kell az elektronikus korrekció nevezzük akárhogy is."
Ez így rendben is van. De ugye a barátod története is azzal kezdődött, hogy javított az akusztikán, de mivel meg volt kötve a keze, a basszus problémák ellen hadrendbe állított egy elektronikus korrekciót is és a kettő eredőjét élvezi. Nem az utolsó lépéssel kezdte a csodát remélve. Pont erről beszélek sok éve.
-
#92251648
törölt tag
válasz Eugene Roe #9551 üzenetére
"Szobakezelésben az mondjuk tényleg problémás, hogyha váltasz hangfalat, akkor fűrészelsz a panelból is?"
Gondoljuk át együtt a mondatod! Szobakezelést írsz. A szoba akusztikáján nem változtat, ha hangdobozt cserélsz, tehát nem kell módosítani rajta semmit.
-
alphamooncam
őstag
" Azon sem tud segíteni hogy ha egy teljesen más karakterisztikájú hangsugárzó kerül be a nappaliba. A mélytartományban tapasztalható anomáliákon nagyon nehéz és nagyon költséges akusztikai panelekkel segíteni, pláne utólag."
Szerintem ez tévedés. A szoba akusztikája kerül javításra, függetlenül a benne lévő hangsugárzóktól, persze csak szerintem.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
#92251648
törölt tag
"Ok, tehát akkor igazából a szoba és a hangsugárzó viszonylatának van impulzusválasza, nem pedig pusztán a hangsugárzónak?"
Impulzusválasza minden készüléknek van, még a szobának is (ezt látod a REW szoftverben is). Annyit jelent, hogy a beérkező jelforma mennyiben változik. Elektronikáknál általában négyszögjellel vizsgálják, hangsugárzóknál pedig azt figyelik, miként reagál a membrán a beérkező elektronikus impulzusokra:
Hogy fenntartsam a vita hevét, gyorsan leírom, hogy ezen a paraméteren az EQ nem tud módosítani.
-
alphamooncam
őstag
Már hosszú ideje, - volt pár próbálkozáso más topikokban is - próbálom mondani, hogy az idő faktor lenne a lényeg, ( nem pedig a hangnyomás, de ez most mindegy ) , hogy mennyi idő alatt lehet olyan szintre csökkenteni a hang energiáját, hogy az már ne legyen zavaró. ( RT20,RT30, RT60 stb.)
Ennek a legnagyobb akadálya a zárt tér, és annak nagysága.
Itt most a vita az olvasatomban kb. arról szól hogy ezt lehallgató helyiség által "generált" plusz időt, amíg 20-30-60dB-el csökken a hang energiája, mivel célszerű csökkenteni, energia kivonással (elnyeletéssel), vagy energia hozzáadásával ( hasonló nagyságú, hasonló idejű, de ellentétes fázisú energia hozzáadásával - kioltás).
Ez lenne az elmélete.
Előbbi lenne a hagyományos, az utóbbi pedig a "new wave" , az elektronikus.
Az előbbit egyszer kell megcsinálni egy helyiségben, utóbbinál viszont minden változás után korrigálni kell.
Mivel utóbbi még nagyon gyerekcipőben jár, nincs elég tapasztalatom vele, illetve vannak elég erős fenntartásaim a hatékonyságával kapcsolatban, ezért én a hagyományos párti vagyok.
[ Szerkesztve ]
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
Dorian
félisten
válasz #92251648 #9561 üzenetére
Az valami akusztikai (vagy mérési?) anomália okán lehet, hogy a polaritás nem egységes minden hangsugárzónál? Biztos, hogy helyesen kötöttem be mind, többször is ellenőriztem. Mégis L-R-C, SL negatívnak, RL, RR, SR pozitívnak jelzi. (Gondolom annak elég nulla az esélye, hogy ennyi százalékban cseszik el a gyárban a belső kötést)
(REW-ben még idő hiányában nem mértem, csak gyorsan egy SPL-t, de már azt sem értettem, hogy miért van az A és a C súlyozás közt 5 v 6dB különbség, holott baromi messze lakom olyan helytől, ahol pl a közlekedési zaj mélyfrekvenciás összetevője belejátszana a szobai zajszintbe)
[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
#92251648
törölt tag
"Szerintem az lényegtelen, hogy melyikkel kezdődik. A kettőt együtt kell alkalmazni."
Nem lényegtelen. Ha egy túlzott utózengésű teremre ráengeded a szoftveres korrekciót, millió ponton, az összes oktávban be akar avatkozni, de a problémák nagy részén nem fog tudni javítani, a sok reflexió miatt moslékos impulzusválaszon, magas torzításon, káoszos fázismeneten nem tud korrigálni. Ha ugyanazt a hangot megkapod 15 irányból, időben eltolva, azzal egy EQ nem tud mit kezdeni. A visszaverődések miatt feldúsult energiából visszavehetsz, de attól még moslék marad.
Egy korrekt akusztikájú szobában, ahol legalább az utózengés már be van lőve és az elsődleges visszaverődések kezelve vannak, csak a basszus tartományt kell tekergetni, arra némi kompromisszummal alkalmas lehet egy jól beállított elektronikus szűrőcsoport, a szokásos kisbetűs fenntartásokkal, amiket most nem sorolnék fel, mert már én is unom újra és újra leírni. Sajnos ehhez a hobbihoz a jó szoba legalább annyira fontos, mint a jó készülékek láncolata, de a többség csak az utóbbiakkal foglalkozik. Kb mintha szétáztatott földesúton rendeznénk gyorsulási versenyt.
-
AMDFan
addikt
válasz #92251648 #9564 üzenetére
OK, ilyen szempontból nem lényegtelen. De az aki most még nem foglalkozik az akusztikai panelekkel valamiért, vagy éppen folyamatban van neki, az ugyanúgy tud nyerni egy korrekcióval, mint fordítva. Ezért mondom, hogy kiegészítik, és nem helyettesítik egymást.
"Kb mintha szétáztatott földesúton rendeznénk gyorsulási versenyt."
Pontosan De hát ne mondd, hogy nem ez a helyzet 95%-ban
Ettől a verseny még megy, itt is, meg másik fórumokon is. És a résztvevők egy része még el is hiszi, hogy jó minőségű aszfalton megy a futam -
Dorian
félisten
válasz #92251648 #9568 üzenetére
A Cavern nevű program. Egyelőre annak az automata korrekciós funkciója miatt használom a mozis rendszer mérésére, szóval ez itt félig OFF.
REW-be beleállni még nem volt időm, energiám. Meg jelenleg az is kihívás, hogy hogyan távolítsam el otthonról egy órára egyszerre az összes zajforrást (feleség, két kisgyerek, két kutya) úgy, hogy én itthon maradjak[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
ozzy711
őstag
-
#92251648
törölt tag
""Kb mintha szétáztatott földesúton rendeznénk gyorsulási versenyt."
Pontosan De hát ne mondd, hogy nem ez a helyzet 95%-ban "A 95 % nagyjából helytálló. FB csoportokban, fórumokon, így itt is megjelennek néha fotók az otthoni rendszerekről, meg élőben is láttam már ezret. Kb 5 %-ra lehet azt mondani, hogy ott van esély a minőségi zenehallgatásra. Zenét hallgatni persze bármin lehet, de a HiFi számomra kicsit több ennél.
Magyar specialitás, hogy mindenféle zenelejátszó cuccot HiFinek nevezünk minőségtől függetlenül. Nyugatabbra ezt jobban megoldották, ott általában stereo néven emlegetik és csak a felső szintre mondják, hogy HiFi.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz ozzy711 #9570 üzenetére
Nézd, értelek én, csak egyet nem értek az ezt hívőkkel.
Olyan szempontból nem, hogy végülis mindenki arra költi a pénzét, amire akarja, a szomszéd srác 600 lóval driftel a tököli reptéren, ez az ex ismerősöm (azóta sincs semmi kontakt) meg 20 évvel ezelőtt locsolt vagy 4-5 milkót egy ilyenbe (akkori milkót, nem mait).
Amit a Madonna számomra jelent az egész történetben, függetlenül attól, hogy mennyire "inferior" zene (amúgy szvsz nem) mondjuk egy akármilyen vad jazz-hez képest:
1. én szeretem Madonna zenéjét. Szőrőstül bőröstül. Pop. Naés. Respect. Azt sajnálom, ahogy elhagyogatta magát mostanságra (állítólag).
2. nem azért költök - ha költök valaha - 4-5 millió Ft-ot hifire, hogy utána ezt a sok audiofil által "megvetett" műfajt kérdőjelesen hozza a rendszer. Én ennyi pénzért a létező legkevesebb kompromisszumot szeretném kapni, ami ebből kihozható, műfajtól függetlenül.
Ez lényegében hozzáállás kérdése, nem ítélek el senkit, inkább csodálkozok, hogy egy ennyire elképesztően drága és kifinomult rendszer mennyire rétegzenére van szánva - ezek szerint.
Végülis tekinthető a talaj felett 5 centivel suhanó Ferrari-nak, Lambo-nak, amit azért a Róbert Károlyon az M3 bevezető alatt nem szívesen vinnék végig 70-el, Árpád híd irányba.
Inkább egy GL65 AMG. Szóval ... más liga érdekelne akkor is, ha itt és most átásná a bogár magát a fülemen és agyamba hatolva azonnal X millió instant elköltésére ösztönözne.
De mondom: értem őket. Csak ... az másik út. Az az út engem kevésbé elégít ki. Jobban szeretem Madonnát, mint Eric Clapton-t. (Üssetek). Van sok-sok finom zene, ami csodás minőségben képes megszólalni, csak semmit nem mond a lelkemnek. Az általuk anno agyondicsért Clapton is ilyen. 1-2 szám, oké oké, lapozzunk. Hát .. ez az én hülyeségem Meg sem érdemlem a Kondo-t
---------------------------------------------------------------------------------
Apropó, zene: a napokban felbuktam benne tecsőn. Finiiii. [link]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
ozzy711
őstag
válasz Dißnäëß #9572 üzenetére
Mármint készítettem ( közreműködtem a készítésben ) néhány példányt. Ne gondolj nagy volumenű dolgokra. 2 Focal + 1 dynaudio, seas párosítással, meg most egy Tannoy dual konc. + Canton magassal és egy szubbal kiegészítve - 3+1 hangszóró( friss projekt, még mos vannak beszerzés alatt a váltó alkatrészek. )
-
Dorian
félisten
Impulzusválasz témára lennék kicsit Maci szócsöve, azt hiszem bő magyarázatot adott:
" "Ok, tehát akkor igazából a szoba és a hangsugárzó viszonylatának van impulzusválasza, nem pedig pusztán a hangsugárzónak?"
Alphamooncan félreértelmezte a "feladatot", akusztikai stúdiócélú impulzus választ értelmezett, pedig készülékek használati célú impulzusválaszáról volt szó - figyelmezendő a különírásra és egybeírásra is. Fapaci készülékek - jelesül hangsugárzók - impulzusválaszára utalt, amikor azt mondta, hogy "Én meg biztos vagyok benne, hogy nem a frekvenciaválaszban keresendő, sokkal inkább az impulzusválaszban [a középhangok testessége]."
A hivatkozott olvasmányaidból azt láthattad, hogy az impulzus úgynevezett ugrásjel (lásd még a hivatkozott Dirac-jel, mint speciális szabványesete az ugrásjelnek). Az impulzus mint ugrásjel elvileg azt jelenti, hogy a 0 jelszinthez képest 0 időintervallum alatt megjelenik az adott feszültségű/áramú/amplitúdójú... impulzus vagyis ugrásjel, majd szintén 0 időegység alatt megszűnik, visszaesvén a 0 jelszintre. A bemenő elvi impulzus vagyis ugrásjel hatására az ideális elvi elektromos készülékből kijövő impulzusválasz a nulla feszültség/áram/amplitúdó... értékről 0 időtartam alatt ugrik fel az impulzus vagyis az ugrásjel feszültség-/áram-/amplitúdóértékére, majd az ugrásjel megszűntekor 0 időtartam alatt esik vissza a 0 jelszintre. Az ideális elvi elektromos készülék elvi impulzusválasza ilyen - lásd például négyszögjel.
A közel sem ideális gyakorlati elektromos készülék impulzusválasza pedig olyan, hogy adott, sajnos egyáltalán nem 0 időegység alatt többé-kevésbé felkapaszkodik a bemenő ugrásjel feszültség/áram/amplitúdóértékének közelébe, majd a bemenő ugrásjel megszűnte után adott, sajnos egyáltalán nem nulla időérték alatt esik vissza, sajnos nem a nullára, hanem a mínuszba, és rugózik egy kicsit a nulla körül - lásd a fapaci által beadott ábrát. Az elektromos készülék (vagy az Alphamooncam által citált, de csak félig ideillő példában egy akusztikai egység) impulzusválasza tehát arról szól, hogy az impulzusválasz a 0 időtartam helyett mennyi idő alatt mennyire éri el a bemenő ugrásjel értékét, és a bemenő ugrásjel megszűntekor a nulla időtartam helyett mennyi időtartam alatt esik vissza a nullára, eközben mennyi ideig és mekkora kilengésekkel rugózván a nulla körül.
Mindez azért érdekes hifi szempontból, mert a hangszerek hangjának elvi színuszjelét végtelen számú ugrásjel "egymásutániságaként" értelmezzük a vizsgálat szempontjából. Akkor lehetne esélye a hifi készüléknek tökéletesen visszaadni a hangszerhang elvi színuszjelét, ha az impulzusválasza minden időpillanatban, minden impulzus hatására tökéletes lenne - akusztikai egység esetén ez a tökéletes süketszoba. "Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
ozzy711
őstag
válasz Dißnäëß #9574 üzenetére
Félreértettél, Madonnát én is szeretem,csak furcsa volt egy mondatban az AN/Kondóval.
Egyébként egyet értek, egy jó rendszer szóljon minden műfajon jól, de sajnos az egy kicsit utópisztikus, csak a csillagászati magasságokban lévő rendszerek tudják ( szerintem ) és még ott sem biztos a tuti, mivel a szubjektív megítélés megdöntheti ezt a mítoszt is.
Emlékszem egyébként a HI-fi Choice tesztelői keményen nyomták a Motörhead-et és Madonnát is.
Emlékszem, egyszer volt egy megjegyzésük az egyik erősítőre, hogy ennél a készüléknél némi értelmet nyer a Motörhead ( értsd: valamennyire hallgathatóan szól rajta ).[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
Az is világos, hogy egy hangfal impulzusválasza ilyen, mint a képen a bal frontomé (a többié is kb). A szub esetében viszont ez a majdnem konstans rezgés valami zaj? Vagy a mágnes nem tudja rendesen megfogni a membránt, vagy mi a fene?
(A vízszintes tengelyen gondolom időnek kellene lennie, de a program alapvetően a hangnyomás görbét mutatja, csak egy kapcsolóval rá lehet tenni az IR-t)[ Szerkesztve ]
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #9574 üzenetére
Szerk.: ahogy írod. Nem az egész ment végig A 3 legkritikusabb track:
- Substitute for love
- Frozen
- The Power of GoodbyeÉs igen, a Frozen a szám közepe fele 30Hz-eken ütöget finoman lent, az a lassú lomha. (Ez csak a csúcsa, tehát van még komponense lentebb is). Na oda azért jó, ha van pár Watt a tarsolyban, egy igazi klassz élményhez. 10-20, finom hangerőn. Végülis "csak" minimum 10dB-vel több a közép nagyjánál a mély, tehát ha 3-4 Watt kiszalad átlagban középsugárzóra, ~30-40W-ot akar majd enni a mélytartomány, önmagában.
A Power of Goodbye meg ha el van cseszve akár akusztika, akár doboz félrehangolva, instant kill a folyamatos lágy búgóival akkor, amikor egyik búgás nagyonhangos, másik látványosan halkabb, holott ezek még tökegyenlő ampitúdóval mennek ki az RCA-n vagy XLR-en. Garantált bukó a rendszerek nagyon sokjának. Mindezt úgy, hogy AB osztálynál szépen szipkázza a pufferkondi blokkot egy ilyen konstans nagyamplitúdó búgó alul, közben pedig fent jön be az a nagyon finom kis csiling, meg mikroeffektek, ami mindezek után úgy megy ki a magasra, ahogy. És ha az egy profi finom részletező magas, részletezni fogja az "ahogy"-ot is. Hááááát... Erősítő legyen a talpán és még a jobb maiak is mik, jellemzően ? AB-k, passzívval. Hát.. ha nem csavarja oda neki az ember, oké. Meg a kétutasok ugye. Madonna miközben énekel a - szerintem - gyönyörű, jellegzetes unikum hangján, 30 Hz-en búg ugyanazon a membránon egy intenzív mély, 10x akkora erővel. Ööööö.
Itt jön a tradeoff mint mindenben, hogy hány út, milyen a váltó komplexitás, kell-e az az embernek, vagy marad egyszerűbb megoldásoknál, ahol ördögtől való a fázisforgatás éssatöbbi, fújfúj - és akkor meg másféle kompromisszumokat vállal be. Nekem az emberi hang szent, oda mélyet nem engedek fel. Pláne nem nőre. De ez meg az én fétisem.
Azért egy gyenge-V-s fülesen, mikrorészletekkel, csodás tud lenni, a pittyputtyokon túl még egy akusztikus gitár is. Sok alulértékelt popzene van szerintem, magát audiofilnek tartó körökben. (Szintén nem Neked ozzy , csak úgy leírtam).
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz ozzy711 #9577 üzenetére
Egyébként egyet értek, egy jó rendszer szóljon minden műfajon jól, de sajnos az egy kicsit utópisztikus, csak a csillagászati magasságokban lévő rendszerek tudják ( szerintem ) és még ott sem biztos a tuti, mivel a szubjektív megítélés megdöntheti ezt a mítoszt is.
Hát igen. Rizikó mindig van. Vételkor is, és DIY-ban is. Mondjuk a méregdrágát legalább ki tudod kérni vétel előtt pár napra hallgatózni, jobb helyeken, de szerintem az sem garancia mindenre, egyszerűen annyira egyszerű szobáink vannak és annyi kompromisszummal.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
alphamooncam
őstag
"" "Ok, tehát akkor igazából a szoba és a hangsugárzó viszonylatának van impulzusválasza, nem pedig pusztán a hangsugárzónak?"
Alphamooncan félreértelmezte a "feladatot", akusztikai stúdiócélú impulzus választ értelmezett..."Kb. ezekből van a félreértés, nem tudok, és nem is akarok készülékek, készülék részek villamosággal kapcsolatos tulajdonságaira, viselkedésére magyarázatokkal szolgálni, mert ahhoz hülye vagyok.
Amiről írtam az akusztikai kérdés, az energia időbeni lefutása, lecsengése,(nem csak stúdióban, vagy inkább nem stúdióban... )
Tekintettel arra, hogy egy hang előállításához nem feltétlenül szükséges villamos berendezés, pl. hangsugárzó (+egyéb) és az impulzusválaszos példa is egy lufi kidurrantásáról szól, én azt gondolom, hogy a "villamos" megközelítés a kisebb halmaz, és szó sincs félreértelmezésről.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
Nem ismerem a Cavernt, szerintem erre VoidXS tudna válaszolni.
A vízszintes tengelyen szerintem is időnek kéne látszódnia.
"A szub esetében viszont ez a majdnem konstans rezgés valami zaj? Vagy a mágnes nem tudja rendesen megfogni a membránt, vagy mi a fene?"
Jó esetben azt mutatja a gráf, ahogy az energia az időben előrehaladva elenyészik...Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
alphamooncam
őstag
válasz alphamooncam #9582 üzenetére
Nézegettem a képeket, amiket beillesztettél.
Azt vettem észre, hogy
a nyíltól jobbra, időben egyre ritkább a hullámzás ( az energia kilengések- lökések ), mintha ettől a ponttól kezdve már nem "szólna" csak a szoba.Ami furcsa viszont, hogy az amplitúdó nem csillapodik, ami szerintem bug.
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
AMDFan
addikt
válasz alphamooncam #9583 üzenetére
Gondolom azért, mert ez a szub csatorna és alacsonyan van vágva. Vagy tévedek?
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
Az impulzus előtti dolog ùgy tudom mindig zaj, ìgy talán az imp. utáninak a nagy rèsze is az.
A ritkulas nekem ùgy tűnik inkább 55 Hz-től kezdődik, bár nem tudom ott mi lehet.(Mèrèskor vágás mèg nincs, de amùgy az kèsőbb 80-nál van 48dB/oktáv meredeksèggel)
Amùgy szòljon bárki akit zavar, mert szubròl van szò, nem teljesen ebbe a topikban valò, átviszem akkor a mozisba a tèmát.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
alphamooncam
őstag
Nem egészen erre gondoltam...
Inkább a lecsengés hosszabb a kelleténél és/ vagy az időablak túl rövid, hogy látszódjon az amplitúdó csökkenése. DE mivel nem látszik az idő "nagysága" ez csak felvetés.
Az alacsonyan van vágva melyik paramétert befolyásolja, hogyan, az energiát, vagy az időt ?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
AMDFan
addikt
válasz alphamooncam #9586 üzenetére
Értem. Közben kammerer felhívta rá a figyelmem, hogy csalóka a kép, mert az X tengely az nem freki, hanem idő.
-
Dißnäëß
veterán
válasz alphamooncam #9586 üzenetére
Szerintem is az időablak kicsi.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
ozzy711
őstag
válasz Dißnäëß #9579 üzenetére
Jut eszembe az utolsó Madonna lemezt ( Madame X ) "előkészítő" hangmérnök talpát egy madártollal csiklandoznám órákig!
Ezen a lemezen ( legalábbis azon amit én hallottam ) olyan brutálisan erős ( és ez miatt számomra gyakorlatilag hallgathatatlan ) mélytartomány van, hogy nem is értem, ezt így hogyan adhatták ki, pl egy MDNA vagy egy Rebel Heart után?[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
Beszélgettünk a múltkor live előadásokról, atmoszféráról, ilyesmikről. Érdemes nézni az arcokat [link]
Kurva COVID.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Dißnäëß
veterán
válasz ozzy711 #9589 üzenetére
Direkt akarva ilyen - gondolom én. A "szakmai zsűri" - bárkik is legyenek azok - többnyire jól fogadták, ebből én azt veszem le, hogy tudatos munka.
Egyik Interscope Records albuma sem a kedvencem, ugyanakkor ez a label elvileg nagyobb alkotói szabadságot enged a művészeknek. Meg lehet bennük találni a "valamit", de azért én a korábbiakat falom igazán. Ha hinnék a gyíkember konteókban, azt mondanám, Madonnát az illuminati hüllők behálózták, vagy ő maga is gyík. De természetesen nem hiszek. Mondjuk a túltolt kokó hihetőbb sztori lenne...
Ha már stúdiómunka hiba: Ava Max. Ahogy indítod, és gyakran zene közben is "sercegés" felül a csaj hangjában. Kings & Queens elején hallható. Az összes verzióban, tök8, min, hol hallgatod. Refrénnél is. Sweet but Psycho cserébe tök tiszta, meg jópár többi is. Ez vajon "elcsesztem, ígymaradt, jóaz" vagy direkt ?
Van, amire meg kell érni. Ez vagy eljön, vagy nem. Írj rám, ha elkezdett ütni a Madame X. Nálam még semmi különös.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
btraven
őstag
Jól kimért erősítőm képtelen rendesen meghajtani a HD6xx-et. Na vettem egy Grado fejhallgatót és legnagyobb örömömre a jól kimért erősítő ezzel már élvezhetően szól!
De aztán elővettem az elektroncsöves hibrid erősítőmet. Hallgatom, hallgatom, és ez a hibrid a Gradoval is jobban szól mint a jól kimért!
Látjátok így jártam..menthetetlen vagyok
Hosszas tudományos kutatómunkámnak az lett az eredménye hogy hallgasson az ember a fülére. Mondjuk ezt a legelején is tudtam. -
Dißnäëß
veterán
válasz btraven #9594 üzenetére
Hát én most a csövi fejesemmel 28 Ohm-os Takstar-t hajtok, de 32-600 az ideális neki (igazából 600 pontosan, de minél magasabb impedanciás, annál több teljesítményt tud küldeni rá). Igaz lebontja ez is most a fejem, ha akarom, pedig 50mW-os mindössze, 95dB érzékenységgel, de csak izgat egy igazi magas impedanciás.
De szerintem még vétel előtt el fogok nézni a kütyüvel belehallgatni cimbi Sundara planar-jába.
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Mathiask
senior tag
válasz btraven #9594 üzenetére
"Hosszas tudományos kutatómunkámnak az lett az eredménye hogy hallgasson az ember a fülére."
Hát igen. Egyetértek. Sokan gondolják, hogy egy jó mérési eredményű cucc azt jelenti, hogy jól is szól. Nem, az azt jelenti, hogy azt a jelet kapod vissza (erősítve) amit beadtál neki. Nem torzítja el, nem "zajolja tele a jelet", stb.(nagyon leegyszerűsítve és sarkítva) Van aki ezt keresi, neki ez a jól szólás, de nem biztos hogy mindenkinek, nem biztos hogy a "torzítatlan" átvitel az egyenlő azzal, amit mindenki jól szólásnak érzékel. Sőt egyre több jel van rá, hogy nem.
Ha jól emlékszem mintha a FirstWattnak is lenne olyan erősítője, melyen állítható mennyi legyen a második harmonikus torzítása. -
Dißnäëß
veterán
válasz Mathiask #9598 üzenetére
Én ezt máshol fogom meg. Ha azt kapom, amit beadtam neki, és nem szól jól, a forrással a baj. Magával az anyaggal. (Vagy a DAC-al, LP-vel, akármivel). Egy előerősítőt, erősítőt nem lenne szabad hallani. Jó, erre sincs szabály, de az ideális nem ez lenne ?
Vannak olyan felvételek youtube-on, amik a tömörített hangsávjuk ellenére úgy szólnak, ahogy átlag, mainstream CD soha, ami engem meglep és oda visz vissza újra és újra, amit Mark Waldrep is mond mindig: amit ő készít. A felvétel, a mastering. Néha agyalok azon erősen, hogy a szobaakusztika - hangfalak prioritása után ez a harmadik elem a sorban, és csak utána a többi.
Torzítás szándékos hozzáadása szerintem elmaszkolás is egyben. Amolyan "jótékony hazugság". Amikor a kávét nem feketén iszod, hanem tejjel és mézzel. (Attól még lehet finom, de az már nem feltétlen AZ).
Egy pár jó mondat az erősítő transzparenciáról a konklúzióban (Audioexpress, Orchard Audio BOSC GaNFET + Purifi teszt).
Legalábbis.. nálam ez a filozófia pörög. De iszom a tejeskávét is.
[ Szerkesztve ]
Lá lá lá lá lááá lááá.. Lá lá lá lá lááá lááá .. Lá lá lá lá lááá lá lááá lá lá lá lááááá láááá
-
Balázs Z.
tag
Sziasztok! Elnézést az OFFért, de talán ide illik leginkább a téma.
Van egy tizenpár éves NAD erősítőm, amit elvinnék tisztításra, átnézésre. Gondoltam, amíg nincs nálam, veszek helyette egy régi, de jó állapotú használt erősítőt 50-150 ezer között, ami pótolja addig, amíg a szervízben van.
Nagyjából másfél hónapja nézegetem a hirdetéseket, pár érdekességről lecsúsztam, de ami miatt írok, az a hirdetett erősítők állapota és ára. Úgy veszem észre, valami elképesztő igénytelenség jellemzi az üzleteszerűen eladók 90%-át – koszosan, porosan, HOMÁLYOSAN lefotózott készülékek, elementáris helyesírási hibák halmozása, és félelmetesen elszállt árak.Az egy-egy készüléket eladó magánszemélyek persze más tészta, de az "üzleti" hirdetések nagy része olyan, mintha Nyugatról összekukázott, kidobásra szánt cuccokat hirdetnének. Ezzel nem lenne baj, de mindehhez az árak... Persze minden készülék high-end, csúcserősítő, minden olyan, AMIBEN MÉG VOLT ANYAG, de az ilyen alsókategóriás Denonok is így futnak.
Nekem ez azért megdöbbentő, mert 10 éve, mikor hasonló válogatásban voltam, erősítőt keresve, a nyilvánvaló neppereken kívül mindenki igyekezett valamennyire igényes módon prezentálni a portékáját, legalábbis nem egyértelmű kamu szövegekkel hirdetve. Sajátos.
Üdítő kivétel az Avx és a Hardverapró nagy része, de a jófogás/vatera/facebook félelmetes. Illetve a használtpiaci árak mintha mindenhol megugrottak volna, de a külföldi oldalakon nem így tűnik. Ez valami hazai sajátosság 2020-21-ben?