-
IT café
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
gabee97
tag
Sziasztok!Miután egy játékot szerettem volna elindítani bejött egy fekete kép semmit se lehetett csinálni a géppel.Újra kellett telepíteni,majd miután megvolt nem engedte felrakni a videókártya drivert felénél mindig leállt a telepítő,majd az egyik verziót sikeresen felraktam,megint fekete kép indulásnál,aztán miután letöröltem a drivert ismét minden jó most,de játszani nem tudok.Mi lehet a probléma,kuka a videókártya? :/
Kártya típus: R9 270 2 és fél éve hibátlanul ment eddig. -
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29248 üzenetére
Oh dear lord! Ennyire nehez azt a par valtozot figyelmbe venni? Barmi beleferhet 275W-ba, vagy 200W-ba vagy 150W-ba stb. Csak milyen teljesitmeny mellett. Itt teljesen badarsag Fiji->Vega dolgokrol beszelni, mert per pillanat az van hogy az A gyartastechnologival B orajel, C meret es D fogyasztas mellett nyujt az AMD termeke egy bizonyos teljesitmenyt. Na most ha az uj termek szinten A gyartastechnologiaval es szinten B orajel, de C*2 (egyszeruseg kedveert) meret mellett szerinted marad D fogyasztas vagy magasabb lesz? Meg ha egy nagyobb chip szinten csak ugyanannyi feszt ker ugyanazon orajel eleresere a fogyasztas igy is jelentosen megno. Es a fo problema az hogy mar most is amikor meg csak a lassabb termek van itt a konkurencia ugyanolyan fogyasztas mellett sokkal nagyobb teljesitmenyt nyujt. Tehat ha Vega hozza a 1080-at akkor hogyan? Mert az RX580 mar most tobbet fogyaszt 1500Mhz-en amit a sokkal nagyobb Vega elmeletileg jon, akkor hogy fogod 50-60%-al novelni a teljesitmenyt es lejebb vinni a fogyasztast ha a meret novekszik es a gyartastechnologia marad?
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Malibutomi
nagyúr
Az 1070 FHD mar nem ide tartozik egyaltalan. Egy emlites okes, ragozni nem itt kell.
-
Petykemano
veterán
válasz Raymond #29230 üzenetére
A 2x szorzót simán megugorják: levezetés
A fogyasztásra is komoly javítások jönnek:
- TBR => enyhíti a memória alrendszer terhelésété
- közvetlen L2$ kapcsolat => enyhíti a memória alrendszer terhelését
- NCU + variable length SIMD (variable wavefront) => csökkenti a számolóegységek üresjáratát és üresjárati fogyasztását
- NCU - magasabb órajelre optimalizált designNem érdemes a polarosból kiindulni. A polaris GFX8.1, vagyis ugyanazokra a GCN alapora épít, mint a tonga vagy a fiji. És mivel tudjuk, hogy az elérhető órajel ma már főképp design kérdés, így sejthető, hogy a polaris optimális, design közben megcélzott órajele jóval az alatt van, amin üzemeltetik.
Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
arabus
addikt
Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Raymond #29261 üzenetére
Na hogyan...a csodaaaaa neve HBM...vajon a Fury miert nem fogyasztott sokkal tobbet mint a 290X? A HBM miatt.
"Mert az RX580 mar most tobbet fogyaszt 1500Mhz-en amit a sokkal nagyobb Vega elmeletileg jon"
Ott bukod el az egeszet, hogy figyelmen kivul hagyod hogy a Vega es a Polaris nem ugyanaz a chip, mar regesreg megmondtak hogy a Vega szandekosan a magas orajelre lett tervezve. A Polaris nem, annak az 1200MHz volt a sweet spot.
Latom az is kimaradt hogy az MI25 is a 300W TDP keretben van a 12.5TFLOPS (~1525MHZ) teljesitmennyel (passziv hutessel)?
Oh dear lord! Ennyire nehez azt a par
valtozottenyt figyelmbe venni?Beleszaladsz ugyanabba a hulyesegbe mint itt egy paran a Fiji megjelenese elott mikor mar elore kijelentettek hogy azert kell ra a vizhutes mert hudenegyon olyansokat fog fogyasztani.
-
BReal
addikt
válasz arabus #29264 üzenetére
Még mielőtt azzal jönnél, hogy de ez is meghaladja a 185W TDP-t, tessék, ugyanez 1060-ból.
A Gigabyte 480 tesztekben is meleg volt (81 fok Guru3D-n). Úgyhogy ez a 88 fok valószínű a rossz pasztázás miatt annyi. Ami Gigabyte hiba. Azt meg gondolom nem figyelted a 480 topikban, hogy egy Giga 480 tulaj írta, kapott frissített BIOS-t a kártya, amivel kb. tök ugyanolyan lett a hőmérséklete a VGA-nak, mint a többi 480. Tehát szarok voltak a Giga beállításai. Ami újfent az ő hibája.
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz Malibutomi #29266 üzenetére
és azóta is elégdett vásárlók ezrei használják a furyx-et léggel...
300 watt itt is garantált, de lehet több is valós tesztekben. Nem véletlen módosították a vega tesztkártyák 8+6-os csatijait.Csak hogy legyen egy kis vérengzés, szerintem:
- Jön egy visszafogott órajeélű vega 1070 környékére
- Jön egy vizes vega nagyobb feszel és órajellel 1080 mellé
- Jön egy dual vega, mint 1080 ti bitorló. Természetesen csak Prey, Doom, meg 1-2 erősen AMD által tolt játékban fog rendesen működni a CF és ti "verés".[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29266 üzenetére
"Latom az is kimaradt hogy az MI25 is a 300W TDP keretben van a 12.5TFLOPS (~1525MHZ) teljesitmennyel (passziv hutessel)?"
Az a hutes nem passziv, ott a ventik a szerverhazban vannak! Komolyan, valami szintet azert nem artana megutni.
Bonusz - ha az a kartya 300W 1525Mhz-en, szerinted a konzumer valtozat ugyanazt hozza fele fogyasztassal mert "magic fairy dust"?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
nagyúr
válasz arabus #29264 üzenetére
Ez a guru3d-s grafikon hemzseg az ordas marhaságoktól (750Ti - 92W, csak hogy egyet említsek), inkább olyan oldalakon érdemes nézelődni, ahol ténylegesen a kártya fogyasztását mérik (TPU, Tom's H, hardware.fr, stb.). A 185W-os TDP-be egyébként kb. beleférne a kártya az 1340-es boost órajellel, az 1360-1380-ig megemelt variánsok játéktól függően belenyalnak a 200W-ba is.
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
arabus
addikt
Tehát maradhatunk a 185-190 wattban.
Akor volt itt valakinek igaza is!
Aki azt mondta hogy nem 150.
Az a 65w mobilra hát majd idövel kiderül de hát
mégse tehetnek amd procihoz nvidiát az hogy nézne ki?
480-at megint nem mivel kifutott.
Nade lényeg a lényeg ha ingyen hajigálnák utánam
akkor sem kinlódanék vele!Xeon Platinum 8490H,8468H,Ryzen 7500F,Gigabyte B650M K,Xeon Phi,i9 7960X,i9 7920X,Xeon w2135,Gskill royal 4400,Gskill Trident Z,Pico 4,Red Devil 7900XTX,Asrock W790 WS,Fury Pro RDIMM 6000,Z590,Intel Cryo,Intel 11900F,Ryzen 5600,Radeon 7600,Radeon 6800...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29272 üzenetére
Teljesen ertelmetlen dolokat beszelesz. Ezert kerdeztem hogy olyan nehez azt a par valtozot fejben tartani?
"Ja mostmar beleferunk a 300W-ba?"
Ezt mire kerded, hol mondta valaki hogy valamivel nem fersz a 300W-ba? Marmint semmi kontextusa nincs a kerdesnek.
"Megegyszer ha eleg volt 28nm-en, miert ne lenne eleg 14nm-en....ugyesen kerulod a valaszt latom nehez lenne egy "nem tudom" ot kinyogni. Van aki beismeri ha nem tud valamit van aki terel"
Meg egyszer - teljesen mindegy mi volt 28nm-en, mert van most egy termek ugyanazon a gyartasi technologian es kozel olyan orajelen mint ami a Vega-ra van josolva. Eleg ebbol kiindulnod, sot, barmi mast (pl. 28nm) belekeverni badarsag.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Petykemano #29263 üzenetére
A fogyasztas zome abbol jon hogy valamit szamol a chip (gyanugy mint a CPU-nal), ezzel szemben:
"csökkenti a számolóegységek üresjáratát és üresjárati fogyasztását"
Ha nincs uresjarat akkor tobbet fogyaszt mert tobbet dolgozik Egyebkent az elmeleti memoria alrendszer terhelesenek csokkentese (ha a chip<->VRAM kommunikacio gondolsz es minden beloso cache itt nem kerul bele) akkor az se fogja a fogyasztast csokkenteni, hanem a kihasznaltsagot novelni mert az adat keznel van kevesebb a varakozas.
"Nem érdemes a polarosból kiindulni."
Lehet hogy igy van, de vannak mar ismert parameterek a Vega-rol (1525Mhz@300W) es nem ugy tunik mintha annyira elrugaszkodott lenne a realitastol az egesz.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Raymond #29274 üzenetére
Szerintem meg te nem ertelmezed a dolgokat.
Ezt mire kerded, hol mondta valaki hogy valamivel nem fersz a 300W-ba?
Azt irtad kb ugyanazt a fogyasztast kellene hoznia mint az RX580 es az eselyek nem nagyok arra hogy ez igy lesz.
Nem is kell beleferjen RX580 fogyasztasba, 250-275W TDP boven jo, es abbol kiindulva az eddigiekbol HBM-el szepen kihozzak az 1500-1600MHZ-et.Meg egyszer - teljesen mindegy mi volt 28nm-en, mert van most egy termek ugyanazon a gyartasi technologian es kozel olyan orajelen mint ami a Vega-ra van josolva. Eleg ebbol kiindulnod, sot, barmi mast (pl. 28nm) belekeverni badarsag.
A logikad alapjan az hogy a Maxwell kevesebbet fogyasztott es magasabb volt az orajele mint az elodjenek lehetetlen lett volna, hisz ugyanazon a gyartastechnologian vannak.
Azt meg mar tudjuk hogy a Vega csomo trukkot tartalmaz amit az NV hasznalt ezekhez. Pl tiled rendering.
Azt is tudjuk hogy direkt magasabb orajelhez terveztek.Lehet hogy igy van, de vannak mar ismert parameterek a Vega-rol (1525Mhz@300W) es nem ugy tunik mintha annyira elrugaszkodott lenne a realitastol az egesz.
Sot van 1600MHz-es bench is.
[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
válasz Raggie #29277 üzenetére
Az RX580 kartyak most minimum 1x8pin (75W slot + 150W csati), meg az ev elejen volt kep egy Vega-rol ahol 8+6pin volt (75W slot + 150W csati + 75W csati), tehat a 300W volt celozva azzal is. A jobbik eset lenne ha maradna az a 8+6pin felosztas es nem valtozna 8+8pin-re.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29278 üzenetére
"A logikad alapjan az hogy a Maxwell kevesebbet fogyasztott es magasabb volt az orajele mint az elodjenek lehetetlen lett volna, hisz ugyanazon a gyartastechnologian vannak."
Es ujra es ujra - miert csinalod ezt magaddal? Ezek alap dolgok, tele van veluk a net. Segitek - menj nezd meg a Maxwell trazisztor szamot es a chip meretet az elodjehez kepest, ird be ide mindkettot aztan ha van meg kedved akkor beszelhetunk rola par sort de van olyan erzesem hogy nem lesz.
"Azt irtad kb ugyanazt a fogyasztast kellene hoznia mint az RX580 es az eselyek nem nagyok arra hogy ez igy lesz.
Nem is kell beleferjen RX580 fogyasztasba, 250-275W TDP boven jo, es abbol kiindulva az eddigiekbol HBM-el szepen kihozzak az 1500-1600MHZ-et."Nehez ugy valamirol diskuralni ha allandoan izolalod a dolgokat es nem veszel figyelembe osszfuggeseket. Ha 250-275W lesz a fogyasztas akkor minimum egy 1080Ti teljesitmenyet kell hoznia a Vega-nak, mert a konkurencia azt hozza. Egy 1080 teljesitmenye megvan 160-180W-bol az NV-nel, ez keveseb mint az RX580 es joval kevesebb mint egy elmeleti 250-275W Vega.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raggie
őstag
válasz Raymond #29279 üzenetére
Azért ez így nem teljesen jó számítás. A csatlakozókat az abszolút maximum felvehető teljesítményre tervezve választják meg. Aztán azt, hogy a kártyát hova lövik be az már más kérdés.
A mostani 290-emnek is 2x8 csatija van és húzva sincsen soha 300 W fölött(sőt inkább 250-270 W körül van), pedig a számításod szerint ez már 375W-os kártya volna...[ Szerkesztve ]
Clint Eastwood FTW
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Raymond #29280 üzenetére
Nem ez volt a lenyeghez de ugy latom nem sikerul ertelmezni hogy a Vega nem Polaris.
Egy masik chip, es mindemellett HBM-el lesz szerelve ami a Fiji-nel is hatalmas fogyasztaselennyel jart.Melyiket olyan nehez feldolgozni?
A HBM-re volt a pelda a Fiji vs Hawaii ahol ugyanazt a fogyasztast hoztak egy sokkal nagyobb chippel.
Az architekturak kozotti elteresre pedig a Maxwell fejlodese.
Nem feltetlen csak a tranzisztorszam szamit.De egyebkent ha mar felhoztad:
780ti - 7.1 milliard, 561mm2
980ti - 8 milliard, 601mm2Tobb tranzisztor, ugyanaz a gyartastech, jobb fogyasztas, nagyobb orajel.
Az meg hogy hozza-e az 1080ti teljesitmenyet ki fog derulni. Szerintem eselyes.
Ha viszont hozza, es ugyanabbol a chipbol akarnak visszavagni 1080 es 1070 teljesitmenyre, akkor ott boven levehetnek az orajelbol es fogyasztasbol is.[ Szerkesztve ]
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29282 üzenetére
"Az architekturak kozotti elteresre pedig a Maxwell fejlodese.
Nem feltetlen csak a tranzisztorszam szamit.De egyebkent ha mar felhoztad:
780ti - 7.1 milliard, 561mm2
980ti - 8 milliard, 601mm2Tobb tranzisztor, ugyanaz a gyartastech, jobb fogyasztas, nagyobb orajel."
A Kepler -> Maxwell-nel van a 780Ti -> 980 ahol az utobbi jelentosen jobban jon ki fogyastasban 30%+ elony, picivel 5-10% jobb teljesitmeny mellett. Hogyan? Ugy hogy kb. ugyannyival kevesebb a tranzisztorszam es a chip merete is ugyanannyival kisebb. Aztan van a 780Ti -> 980Ti ahol van plusz/minusz 10% tranzisztor szamban, chip meretben es fogyasztasban. Teljesitmenyben pedig van 30%+ a 780i-hez kepest ugy, hogy durva valtoztatasok vannak a belso felepitesben.
Milyenek vannak a Polaris -> Vega belsejeben? Nem a memoria alrendszer, olyan ami az erdemi munkat vegzi amikor van adat (GFlops, Texel es Pixel fillrate). Mert eddig ugy nez ki hogy ott nincsenek nagy valtozasok. A GFlops siman a shared-ek szamabol es az orajelbol szamolva ul azzal ami a spec-ben be lett jelentve a texel es pixel fillrate pedig meg nyitott kerdes, pedig ott van mire gyurni.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Raymond #29286 üzenetére
A Kepler -> Maxwell-nel van a 780Ti -> 980
Mostmar a 980-at kell osszevetni a 780Ti-vel? Nem egy kategoria.Aztan van a 780Ti -> 980Ti ahol van plusz/minusz 10% tranzisztor szamban, chip meretben es fogyasztasban.
Nincen plusz/minusz, csak plusz van tranzisztorszamban, nincsen plusz/minusz csak plusz chip meretben, es nincsen plusz/minusz fogyasztasban csak minusz....meg sok plusz orajelben.De ha mar igy irod hogy 780ti vs 980ti csak plusz/minusz 10% mindenben, es +30% teljesitmeny a belso felepites miatt, akkor ugyanez megtortenhet a Fiji->Vega eseteben is. Hasonlo SP/TMU/ROP szam, a belso valtozasok siman hozhatnak egy csomo plusz teljesitmenyt.
Teljesitmenyben pedig van 30%+ a 780i-hez kepest ugy, hogy durva valtoztatasok vannak a belso felepitesben.
Milyenek vannak a Polaris -> Vega belsejeben?Igy hirtelen ezek ugrottak be:
-
nagyúr
-
Petykemano
veterán
válasz Raymond #29275 üzenetére
Erre gondoltam, mint üresjárati fogyasztás:
Azért elrugaszkodott a példád, mert az RX 580 nagyon túl van húzva a számára optimálishoz képest. Tehát a
Tehát annak a fogyasztásából nem érdemes kiindulni. A 1525Mhz@300W egy jó bázisérték. Ha ehhez hozzáteszed azt, hogy mennyivel több a shader a polarisban és mennyivel magasabb órajelet jelent ez az 1525 a polarishoz képest, akkor teljesítményben kijön az 1080ti. A fogyasztás meg max 300W.Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..
-
X Factor
addikt
Az se érdekelne ha 400w-ot zabálna, mint ahogy sok másik user-t se, csak jönne már...
Make things work
-
sayinpety
tag
A legtobbet a fogyasztason a draw-stream binning rasterizer segit. Vegara nem mondhatok semmit, am ha Polaris megkapna harmadaval kevesebbet fogyasztana. Jobb akkor eltavolitani a szuksegtelen szamitast, amig nem szamolta ki a hardware. :-)
-
Jack@l
veterán
válasz velizare #29288 üzenetére
De mért is szállítanál bytekódot? Vagy most tényleg ennyire nem érted mire való shader compiler és pontosan mikor használják? Pedig leírtam...
@sayinpety: még egy techno halandzsa cukormázzal leöntve? Aztán nehogy ebből is 4,5 ghz-es xfr legyen...
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29287 üzenetére
"Mostmar a 980-at kell osszevetni a 780Ti-vel? Nem egy kategoria."
Ez volt eredetileg:
"A logikad alapjan az hogy a Maxwell kevesebbet fogyasztott es magasabb volt az orajele mint az elodjenek lehetetlen lett volna, hisz ugyanazon a gyartastechnologian vannak."
Csak itt azert szamokkal is kellett volna valamit alatamasztanod, ugyanis a Maxwell helyzet nem irhato le olyan egyszeruen. A 980Ti-nel 10-15% volt az orajel plusz egy kb 10% nagyobb chip-bol. Ezt sikerult ket ev gyartastechnologia csiszolas utan elerni (2013->2015) ugy hogy kozben drasztikusan megvaltozott a chip felepitese. Ott ahol joval kevesebbet fogyaszt es ugyanugy (picit jobban) teljesit a chip sokkal kisebb (980) es egyebkent ez jelent meg eloszor. aztan erre epitve lett a nagyobb valtozat.
Es igen a 980 a 780Ti-vel "egy kategoria" - kb. ugyanaz a teljesitnmeny (magasabb) kb. ugyanazon az aron (kisebb) raadasul sokkal jobb fogyasztas mellett. A 980Ti es a 780Ti nem egy kategoria. Ez tavaly is igy volt: 970->1060, 980->1070 es 980Ti->1080 plusz jott az uj kiraly a 1080Ti.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
nagyúr
-
Malibutomi
nagyúr
válasz Raymond #29293 üzenetére
A teljesitmeny kategorias osszevetesed nem mukodik igy.
Egy kategoria az a csucs (Ti), egyel alatta (X80nem Ti), az alatt (X70) ezek egy kategoriak ezeket lehet osszevetni.
Nem teljesitmeny alapjan, hanem hogy milyen kategoriaba erkeztek. Csucs, performance, mainstream stb.
Ahogy a 480 es a 290 sem egy kategoria az elobbi mainstream, az utobbi csucskategoria volt, pedig a teljesitmenyuk kb ugyanaz. -
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29296 üzenetére
Igen, mert sok ertelme van egy technikai osszehasonlitast nem a teljesitmeny es a parameterek szerint vegezni hanem aszerint hogy a marketing/sales milyen belyeget ragasztott ra a termekre Ennek igy tenyleg semmi ertelme, I'm out...
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Malibutomi
nagyúr
Ezt bedobom ide csak hogy mennyivel is kellene menni a Vega CF-nek Prey 4k alatt.
Nem 60 FPS-el velhetoen. (persze a beallitasokat nem tudni. [link][ Szerkesztve ]
-
BReal
addikt
válasz Malibutomi #29299 üzenetére
"at this resolution allied to best-in-class image quality settings"
Szóval maxon volt.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Gaming notebook topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Politika
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- Kicsit extrémre sikerült a Hyte belépője a készre szerelt vízhűtések világába
- Micro Four Thirds
- Eredeti játékok OFF topik
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Macska topik
- További aktív témák...