- Anyagi katasztrófára figyelmezteti az Apple-t a brit média
- Milyen routert?
- Mesterséges intelligencia topik
- Sweet.tv - internetes TV
- SkyShowtime
- foobar2000
- Aliexpress tapasztalatok
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 10
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- antikomcsi: Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- GoodSpeed: Új alaplap, vagy BIOS frissítés után beállítandók III. PBO - Thermal Limit lvl2
- Lalikiraly: MSI Cyborg 15 - Tényleg Kiborg.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gaga
tag
Akik itt "menekültekről" beszélnek, azok egyik fele hittérítő bérfirkász, akit ezért fizetnek, de a másik fele a nagyobb probléma, ők már teljesen elmeroggyant idióták, akik azt sem tudják, hogy minek van az agyuk.
Riszpekt a maradéknak, akik nem fordítva ülnek a lovon és szóba állnak ezzel a biomasszával, ami (és nem aki) miatt ott tart Európa, ahol jelenleg - és csak tovább romlik a helyzet. Nekem nem kell olyan világ, ahol az őslakosok vannak kisebbségben a bevándorlók (nem, nem a menekültek) miatt.
Itt is hagyom a témát, eleget láttam belőle, hogy még borúsabbnak ítéljem a helyzetet. -
zone
őstag
Még jó, hogy nem általánosítasz és nem közölsz feltételezéseket tényként. Már látom a szalagcímeket: "Keresztény menekültek javítanák az európai értékrendet, de a muszlimok leölik őket." Okkkkké. Már csak azt nem tudom eldönteni, hogy trollkodsz-e vagy tényleg ennyire egydimenziós vagy.
YouTube - https://goo.gl/bCKFYP
-
AusWolf
őstag
válasz Kékes525 #187 üzenetére
Ezzel egyetértek, a gyűlöletbeszédet leszámítva. Kit érdekel, hogy ki kit gyűlöl és miért, amíg azt otthon, a gép előtt ülve teszi? Nehogy már pár nethuszár rontsa el valakinek a napját! Mik vagyunk mi? Gyerekek? Persze ha valakit zavar, akkor azt megértem, és akkor jogos is, de én személy szerint semmi kárt nem látok abban, ha valaki le*@&#*z a Facebookon.
A közerkölccsel pedig csak az a baj, hogy nem definiálható.
Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.
-
SGC
tag
válasz Kékes525 #187 üzenetére
nincs fb-profilom (nem is volt soha, és nem is tervezem a létrehozását - tudom, veszélyes szuicid tenorista vagyok ezáltal, mert nincsenek barátaim ), ergo nem vágom az ottani trendet...
a poszt v. hsz. v. akármi melyik ország törvényei/szokásai /vallása/akármilye szerint bírálódik? az eredeti bejegyzést tevőé v. az ahhoz hozzászólóé szerint?
[ Szerkesztve ]
Lehet élni nyúl nélkül is, de minek?
-
Raysen623
addikt
500 milliós Európa VS jósolt 10 milliós menekültáradat....még jó hogy neked van agyad.
(#201) arnyekxxx : még az ok-okozati viszonyt sem látod, de előítéleteid azok vannak. Szerintem is itt fejezzük be.
[ Szerkesztve ]
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
attila9988
őstag
válasz Raysen623 #178 üzenetére
A magyar köznyelvben létezik a "ballib" szó, mint rövidítés. Szótári alakja valóban nincs, de az emberek értik, mire utal, és kényelmesebb használni ezt, mint körbemagyarázni. Pont olyan, mint a "szoclib", és egyéb képzett szavak. Európa szinten nem állja meg a helyét ebben a formában, mert a liberális gondolkodás nem mindenhol köthető ennyire a baloldalhoz, mint nálunk, de én most a magyar viszonyokról írok...
azonban mindkettőnél van egy határ amit meghúznak és nem lépik át.
Igazán? Én nem láttam még a határt, amin megállnának. Mutass rá kérlek, hogy a magyarországi liberálisoknak hol van a határ, pl a bevándorló üggyel kapcsolatban.
Ami a törlést illeti... ha annyira "európai vívmányokról" szónokolnak egyes EU vezetők, akkor a szólás szabadságot vajon hogy felejtették ki közülük? Miért kötelező szeretni a bevándorlókat? Miért kötelező örülni nekik a nyilvánvaló problémák ellenére is? Az nem európai érték, ha valaki gondolkodik is?
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
arnyekxxx
veterán
válasz Raysen623 #208 üzenetére
utolsó utáni, hátha megérted (tudom, hogy nem).
rasszistamocskokmi: ezek tesznek a jogszabályokra
toleránste: rasszistamocskok, nehazudozzatokmár ezekek a szentlelkek a xarhelytörökországból jönnek meg különbenis kezdheted sorolni melyik szabály vagy törvény volt az amit nem tartottak be eddig?
rasszistamocsokmi: ezt és ezt és ezt és ezt
toleránste: na jó de ezeket azért sértik meg mert hidegmelegtélnyárőszés orbán van ráadásul sokan is vannak
rasszistamocsokmi: szóval mégiscsak megsértenek minden létezö jogszabályt szerinted is
toleránste: igen de ti rasszistamocskok nem látjátok az összefüggést
rasszistamocsokmi: Nincs olyan összefüggés ami feljogositja a migránst a rá vonatkozó összes jogszabály megsértésére. Akkor se, ha orbánnak patája van
[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
válasz Kékes525 #193 üzenetére
(#177) "Ez ugyanaz az érvelés, mint az ,hogy minden migráns agysebész és programozó- gratulálok."
Nem értem mire gondolsz. A nőkkel kapcsolatban arra utaltam, hogy a legtöbb törvény mellettük van, és sok dolgot nem is büntetnek velük kapcsolatban. Erről van elég személyes tapasztalatom, nagyon jól tudom. Ez nem migránsos téma volt, ezért is tettem off -ba.
(#183) "Az, hogy te nem vagy képes különbséget tenni a vélemény és a gyűlöletbeszéd közt a te problémád."
Gyűlöletbeszéd pedig az, amit te éppen annak gondolsz... kész is a cenzúra. Pl.. van egy nép, amiről itt magyar honban beszélni sem szabad. Ez ugye nem cenzúra... gondolom... Aztán. Vannak történelmi események, amiről szintén nem szabad beszélni, mert akkor azonnal náci leszel. Hát ennyire van nálunk szólás szabadság. Most sem írhatok konkrétat, mert nem.
(#187) "Szerintem nincs igazad. A szólásszabadságnak is van, kell lennie egy határnak. A határ pedig nem az, hogy amikor a gyakorlatba átülteti."
A szólásszabadság, vagyis a szólás szabadsága, egy olyan jog, aminek nem lehet mértéket meghatározni. Vagy van, vagy nincs. Ha mindenről beszélhetek, akkor van. Ha nem mindenről beszélhetek, akkor nincs. Olyan nem létezik, hogy félig vagy szabad.
(#193) "Nem lehet olyan amelynek célja valamely társadalmi csoport megalázása, megfélemlítése vagy a csoport tagjai elleni erőszak vagy előítéletes fellépés kiváltása."
Ezt mondták ők is, hogy semmilyen negatív véleményed nem lehet... Még akkor sem, ha nem előítélet, hanem utóítélet, amit a tapasztalat diktál.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Raysen623
addikt
válasz attila9988 #209 üzenetére
A "ballib" szó csak a magyar magát jobboldalnak hazudó, de igazából baloldali gondolkodású szimpatizánsok szóhasználatára jellemző, vagy legalábbis ők kezdték el önjelölt nyelvújítókként használni. Kazinczy meg közben forog a sírjában. A baloldal soha nem volt liberális, csak szociálisan érzékeny, a liberális pedig leginkább verseny és öngondoskodás párti. A kettő közt óriási a különbség! Nálunk azért is ötvözik a kettőt, mert politikai oldalon a két nézetet képviselő pártok kötöttek koalíciót több ciklusban is, azonban ettől még a szó szerintem nem értelmezhető ebben a formájában. A két tábor véletlenül sem egészíti ki egymást ugyanis, így a gondolatviláguk sem rakható egymás mellé szerintem.
Igazán? Én nem láttam még a határt, amin megállnának. Mutass rá kérlek, hogy a magyarországi liberálisoknak hol van a határ, pl a bevándorló üggyel kapcsolatban.
A határ ott van, ahol az emberi bánásmód és jog. Se nem előrébb, se nem hátrébb. Nem azt követelik, hogy mindenki szeresse őket, hanem a bánásmód emberségességére és törvényességére hívják fel a figyelmet.
Ami a törlést illeti... ha annyira "európai vívmányokról" szónokolnak egyes EU vezetők, akkor a szólás szabadságot vajon hogy felejtették ki közülük? Miért kötelező szeretni a bevándorlókat? Miért kötelező örülni nekik a nyilvánvaló problémák ellenére is? Az nem európai érték, ha valaki gondolkodik is?
Nem felejtették el a szólásszabadságot, de definiálni kell mi tartozik bele és mi az ami nem. Fentebb már írtak erre bővebb kifejtést is, talán olvasd el. Ismét leírom: nem kötelező szeretni a bevándorlókat és nem kötelező örülni sem nekik, akik egyébként menekültek. A kettő pedig nem keverendő.
Az is európai érték ha valaki gondolkodik, ebben nincs köztünk nézeteltérés. Azonban azt is érdemes figyelembe venni, ki milyen "megoldást" akar alkalmazni eme drámai (most már) probléma megoldására, vagy hogyan akar helyette nyerészkedni a politikában.A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
arnyekxxx
veterán
válasz Raysen623 #212 üzenetére
A "ballib" szó csak a
Senki nem tiltja neked, hogy tiltakozz az ellen, hogy az egykori baloldali-liberális kormányokat, az azokat alkotó pártokat és utódaikat valamint ezek rajongóit és visszasíróit akiket gyakoraltilag a masszív orbánfóbia kovácsol oszthtatlan egységgé a köznyelv rövidítve ballibnek nevezze, csak sok értelme nincs. Azzal kár jönnöd, hogy szótári alakban mi a baloldali meg a liberális, mert magyarországon a magát baloldalnak nevező alakulatoknak köze sincs a baloldali értékekhez, a liberálisoknak meg a liberalizmushoz.[ Szerkesztve ]
-
attila9988
őstag
válasz Raysen623 #212 üzenetére
azonban ettől még a szó szerintem nem értelmezhető ebben a formájában.
Ezen nem veszünk össze... legyen igazad. Mivel tudod, hogy mire gondolok, ha használom ezt a szót, így érdemes volt használni, és ezért is létezik. Attól függetlenül, hogy - mint azt fentebb is írtam - kizárólag magyar viszonylatban értelmezhető, és itt is bele lehet kötni, mint ahogyan te is teszed. De akkor legyen így, ebben a beszélgetésben nem használom tovább, ha ettől jobban érzed magad.
A határ ott van, ahol az emberi bánásmód és jog. Se nem előrébb, se nem hátrébb. Nem azt követelik, hogy mindenki szeresse őket, hanem a bánásmód emberségességére és törvényességére hívják fel a figyelmet.
A beáramló tömegek nem teljesítik a velük szemben támasztott legkisebb elvárásokat sem. Ennek ELLENÉRE is megkapnak minden létező segítséget, hatalmas pénzekből vannak etetve, szállásolva, utaztatva. Akkor mi a probléma? Ennél emberségesebb már csak akkor lehetsz, ha kiköltözöl a lakásodból/házadból, és nekik adod...
Szerinted ez így rendben van? Gondolkodj már. A legtöbb ember egy hónapban nem keres annyit, amennyit egy migránsra ennyi idő alatt költenek. Ez is rendben van? Az is hogy semmilyen szabályt nem tartanak be? Az is hogy rongálnak, szemetelnek, fenyegetnek, dobálnak, tüntetnek? Az mind rendben van? Arról, hogy abszolút illegális módon jutnak az országba, már meg sem kell említeni... mert szerintetek, még ez is jó így. Hihetetlen...Nem felejtették el a szólásszabadságot, de definiálni kell mi tartozik bele és mi az ami nem.
A szólásszabadságon nincs mit definiálni. Pont úgy, ahogy a szabadságon sincs. Kimondhatom amit akarok? Akkor van szólásszabadság. Nem mondhatom ki, vagy valaki eldönti hogy mit és hogyan mondhatok ki? Akkor nincs szólás szabadság. Mit akarsz ezen még definiálni? Körbemagyarázhatod a cenzúrát ha akarod, de abból sosem lesz szólásszabadság.
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Raysen623
addikt
válasz attila9988 #214 üzenetére
Attól mert szerintem ilyen szó nem létezik, még használni fogják és te is használhatod ha úgy neked egyszerűbb. Ezen nem fogunk összeveszni. (#213) arnyekxxx: veled sem.
A beáramló tömegek nem teljesítik a velük szemben támasztott legkisebb elvárásokat sem. Ennek ELLENÉRE is megkapnak minden létező segítséget, hatalmas pénzekből vannak etetve, szállásolva, utaztatva. Akkor mi a probléma?
Azok az emberek azt sem tudják a magyar határon merre hány méter, mert nem kapnak kellő tájékoztatást. nincs elegendő tolmács, a rendőrök meg ott vannak hagyva a kezdő angol nyelvtudásukkal, de azt sem érti mindenki.
Segítséget leginkább a civilektől kapnak, a hatóságokban sajnos már nem bíznak a korábbi és jelen elhibázott vagy rossz direktívák miatt. Volt olyan eset amikor gázsprét fújtak egy csoport fiatal arcába, utána mégis elmentek a menekülttáborba. Egyszerűen ott ülnek a határon, nincs info majd pár nap után felállnak és továbbmennek. Egyszerűen az illetékesek (nem a rendőrök) nem végzik el a munkát, arról már nem is beszélve hogy mindezt szándékosan. Elő kell ugyanis készíteni a terepet a fegyveres katonák bevetésére is, ahhoz pedig hergelni kell a tömeget.
Az etetésről ne is beszéljünk, mert elképesztő módon van megoldva. A "szállás" is siralmas, legtöbben a földön alszanak a szabad ég alatt. Higiéniás viszonyok nincsenek megoldva, az utaztatás pedig kész káosz. Bejelentik a Keletiben hogy vonat indul Bécsbe, aztán elindítják Bicskére. A buszos utaztatás is csak vészmegoldás volt, miután tömegesen indultak el gyalog. Ezzel is próbálták a botrányt enyhíteni.
Én járok a Keleti felé és semmilyen rongálást nem láttam. Szemét az volt, de kuka sem volt elegendő arra a létszámra. Szóval van mit tenni és sok minden nincs rendben.A szólásszabadságot meg félreérted megint, nézz utána légy szíves mi tartozik bele és mi nem. Attól mert kiforgatod az értelmezését még nem lesz igazad. Senki nem beszélt arról, hogy nem mondhatod ki amit akarsz, viszont abszolút nem mindegy hogyan teszed azt meg (forma és szóhasználat). Nem szeretném már többször ezt ragozni, mert méltatlan mindannyiunkra nézve.
[ Szerkesztve ]
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
bambano
titán
válasz Raysen623 #215 üzenetére
"Azok az emberek azt sem tudják a magyar határon merre hány méter, mert nem kapnak kellő tájékoztatást.": milyen élethelyzetben fordulhat elő normálisan, hogy együttműködni szándékozó emberek eldobálják a papírjaikat? feltételezhető-e életszerűen, hogy korábbi életüket úgy élték le, hogy biztosak voltak benne, a papírjuk nem fontos?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Raysen623
addikt
Én azt hallottam, hogy elégetik egyesek az okmányaikat. Egyébként ezzel csak a saját helyzetükön rontanak...Egyébként ennél jóval több nem ismert oka lehet annak, miért nincs egyeseknél személyazonosságot igazoló papír. Szóval a kérdésed ebben a formájában értelmetlen....
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
válasz Raysen623 #220 üzenetére
Ez is nevetséges. Próbálj amcsi vízumot szerezni úgy, hogy BÁRMILYEN adatod meghamisítod: ha a legapróbb szabálytalanságra rájönnek, egy életre ki vagy tiltva az országból, ehhez nem kell kerítést vágni...
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
Raysen623
addikt
válasz t72killer #223 üzenetére
Na ez az igazi kettős mérce amit most leírtál, nem pedig a neked nem tetsző vélemény. Egyébként meg könyörgöm miért állnánk meg 70%-nál? Legyen rögtön az összes szír menekült + a világban tébolygó 60 millió menekült összlétszáma...
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
-
Eastman
őstag
Érdekes hetünk lesz, az biztos, történelmi időket élünk. Remélem, hogy nem fog senki egy nagyobb balhét provokálni. (Pár fegyvernepper dörzsölheti most a kezét.) Gondolom, hogy azok között akik több ezer euróért több ezer kilométert megtettek a német határig, van aki nehezen nyugodna bele, ha vissza kellene fordulnia. Adja az ég, hogy ne legyen nagy gáz!
https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...
-
tecsu
addikt
válasz Raysen623 #183 üzenetére
Én különbséget tudok tenni a kettő között, mint mindenki a maga szubjektivitásával.
Talán értlemezhetnéd is amit írtam. ;-) Minden diktatúra gyűlöletbeszédnek hívja azt, amit az ideológiája miatt nem enged.
"Ha tudni akarod, ki uralkodik feletted, nézd meg, kit nem szabad bírálni." Ez mindig így működött.https://www.youtube.com/watch?v=F7uwRuF6pYw
-
Kékes525
félisten
Ahhoz nem kellenek menekültek, hogy terroristák átjöhessenek. A síma turizmus is bőven megteszi.
(#204) AusWolf: "Kit érdekel, hogy ki kit gyűlöl és miért, amíg azt otthon, a gép előtt ülve teszi?" Nagyon is lényeges, mert ez indulatokat gerjeszt másokban, amely tettlegességbe fajulhat. Sok példa volt már erre.
(#211) attila9988: Gondolom ezt nem nekem írtad, mert ha igen, akkor nem értem, hogy miért. Ilyeneket nem írtam.
(#200) bambano: Ezért is volt rossz taktika a kormány részéről, hogy nem engedték át a menekülteket. Hamarabb szembesültek volna ezzel.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
borg25
senior tag
Mi a (szólás/gondolat) szabadság? Az mikor az állam előírja, hogy mi az a pár dolog amire nem gondolhatsz, vagy mikor a médián és a közösségi oldalakon keresztül beléd sulykolják, hogy mi az a pár dolog amire gondolsz.
-
borg25
senior tag
Tudják, hogy katonailag tehetetlenek ellenünk, gazdaságilag is. De ha beszivárognak, akkor a rendszert alapjaiban tehetik tönkre: a lakosságnál, infrastruktúránál. A 2. világháborúban is mindkét oldal ráment a polgári lakosságra is, mert ha nincs termelés, nincs ellenség. Nekem mikor kiderült, hogy ezek Dániába akarnak menni a Függetlenség napja ugrott be: Az is úgy kezdődik, hogy az idegenek nem szólnak egy árva szót sem, csak elfoglalják a stratégiai fontosságú helyeket. Hagy kérdezzem meg, miért csak vonattal akarnak nyugatra menni? A buszpályaudvarokon miért nem vernek sátrat? Azzal olcsóbb lenne utazni. Jah, hogy annak kisebb a stratégiai jelentősége.
Ha azzal kezdik, hogy megszegik a szabályokat, akkor nem tudok bízni bennük. Az amcsik se tudtak a japánoknak, a háború végéig mindet táborba zárták, hiába voltak amerikai állampolgárok. Mindenki gondolja csak végig, hogy pár száz fővel hogy lehet ellehetetleníteni egy gazdaságot. Nem akarok ötleteket adni, de vannak olyan ártalmatlannak tűnő lehetőségek, amik fennakadásokat okoznának, és évekbe telne a rendbehozataluk. -
Kékes525
félisten
"Hagy kérdezzem meg, miért csak vonattal akarnak nyugatra menni? A buszpályaudvarokon miért nem vernek sátrat? Azzal olcsóbb lenne utazni. Jah, hogy annak kisebb a stratégiai jelentősége." Ez azért enyhén szólva is nagyon erős félremagyarázása a történéseknek. Túlságosan is nagynak tekinted a lényegtelenebb dolgokat. Ez egy tömeg, és mint egység semmilyen céllal nem rendelkezik. Az egyéneknek a céljuk pedig a jobb élet, legyen az gazdasági vagy politikai menekült. Természetesen vannak közöttük mások is, de a tömeghez képest az elenyésző.
Amúgy ami igazán fontos és vitatkozni érdemes, hogy ez a kultúránkra veszélyes e, vagy sem? A jobb oldal most előszeretettel idézi Kertész Imrét, ami enyhén szólva is eléggé képmutató, hisz amikor megkapta a Nobel díjat, akkor eléggé fanyalogtak. Sőt még a kuruc.info is, ami már felháborító, hisz ők fújtak legjobban Kertész ellen és ők hirdették legjobban, a jobb oldalon belül, a barátságot az iszlámmal.
"Európa, gyerekes és öngyilkos liberalizmusa miatt, hamarosan aláhanyatlik. Európa alkotta meg Hitlert, és Hitler után a kontinensnek nincsenek érvei: a kapuit szélesre tárja az iszlám előtt, nem mernek többé beszélni fajról és vallásról, miközben az iszlám csak az idegen fajokkal és vallásokkal szembeni gyűlölet nyelvét ismeri"[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
tothmaxy182
őstag
Nem csoda, hogy Merkel Mutti nagyobb cenzúrát akar. Meg lehet nézni a facebook oldalát. Meg az osztrák kancellárét is: [link]
Próbálják törölgetni serényen a kommenteket, de minden második kommentben szerepel a "hazaáruló", vagy az "azonnal mondjon le" kifejezés.
Főleg a tegnap esti német határlezárás után. Teljesen egyértelmű, hogy ez európai nép 99%-a mit akar, erre már csak a politikusoknak kéne rájönniük!Minden szavam magánvélemény!
-
Kékes525
félisten
válasz tothmaxy182 #234 üzenetére
A "hazaáruló" -t tartalmazó kommentek törlésével egyetértek, de az "azonnal mondjon le" nem, mert ez utóbbi simán belefér a szólásszabadságba.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
tothmaxy182
őstag
válasz Kékes525 #235 üzenetére
Én viszont nem értek egyet. Amikor valaki olyat ír, hogy "halomra kéne lőni a bevándorlókat a határon", az természetesen cenzúrázásra való.
De amit az elmúlt hetekben/napokban produkáltak a nyugati vezetők a pökhendi hozzáállásukkal, az simán kimeríti a hazaárulás fogalmát. Csak ehhez kell még pár év, hogy rájöjjenek. Miért ne lehetne ezt leírni? Ez nem uszítás, ez csak az igazság. Vagy mondjuk az osztrák kancellárnak nem kéne cenzáráznia magát, amikor nácizza Orbánt? Ha ő megteheti, akkor vele szemben a saját népe nem? Ha egy politikus ilyet modhat, akkor talán saját magának is tartania kéne a hátát a kijelentései miatt...Minden szavam magánvélemény!
-
Kékes525
félisten
válasz tothmaxy182 #236 üzenetére
Én főleg azokra gondolok, akik indoklás nélkül írják le a szót. Teljesen felesleges szerintem az ilyen jelzők használata. Hatásosabb, ha a tényeket írjuk le, megindokolva az esetleges következményekkel. A csak sima "hazaárulás"-t bárki tud mondani, de indokolni, érvelni az már nehezebb.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
attila9988
őstag
válasz tothmaxy182 #236 üzenetére
Látjátok, ez a baj a szólásszabadság értelmezésével, hogy már itt, ebben az egy topic -ban sem értetek egyet abban, hogy mi fér bele, és mi nem...
Na ezért nem lehet definiálni, hogy mi férjen bele. Ha korlátozod, akkor már nem létezik, a cenzúra pedig értelmezés kérdése.Szerintem pl a hazaáruló is mehet... sőt, ha valaki azt írja, hogy tarkón kéne lőni őket, de nem teszi meg, akkor az is belefér. Miért ne férne?
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
borg25
senior tag
válasz tothmaxy182 #236 üzenetére
Amerikában mindenkinek jogában áll a földjére illetéktelenül lépőt lelőni. Akit nem látnak szívesen, annak először felhívják a figyelmét erre a jogra, utána felszólítják, hogy menjen el, harmadik lépésre ritkán van szükség. (Legalábbis a filmek és az ide eltévelyedő hírek szerint.) Az EU már az első két lépést se teszi meg, pedig ha megtenné, akkor mindenki jobban járna. A menekültek is. A bevándorlási törvényt is át lehetne szabni, hogy nincs kvóta, bárhová mehet, ahol van esélye beilleszkedni: nyelvtudás, plusz letesz egy állampolgársági vizsgát és kész. Addig fel lehet nekik húzni egy sátorvárost ahol fél év után fizetniük kell az ellátásért. Ha 1 évig nincs eredmény, akkor mehet vissza. Így max azon akadhatnának fent, hogy míg be nem illeszkednek nem a nyugati segélyen élnek.
-
Kékes525
félisten
válasz attila9988 #238 üzenetére
"tarkón kéne lőni őket" semmiféleképpen nem fér bele, mert az már nyílt felhívás. A "hazaáruló" pedig egy primitív minősítés. Jobb mint írtam fent, ha a tények felsorolása mellett érvelünk azok hatásairól. Sokkal hatékonyabb is. Ráadásul minősítéssel szemben nehéz vitatkozni, érvekkel szemben pedig lehet ellenérveket felhozni. Ez az ami előreviszi a dolgok megértését.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
attila9988
őstag
válasz Kékes525 #240 üzenetére
Szerinted nem fér bele, szerintem meg igen... Hogy döntjük el hogy melyikünknek van igaza? Ez attól függ, hogy a cenzorok elképzelése melyikünkhöz áll közelebb.... Igaz? Akkor miről is beszélgetünk? Szólásszabadságról? Nem... cenzúráról.
Nem értem, miért nem látod a különbséget.
A hazaáruló pedig abszolút nem primitív minősítés. Éppen ellenkezőleg. Az egyik leginkább elítélendő cselekedet amit tehetsz, hogy hátba szúrod a saját népedet. Miért lenne primitív ez a jelző?
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
Raysen623
addikt
Sry akkor a korábbiért. Ebben az olvasatban már tisztább a kép.
(#228) tecsu : nem zárom ki, hogy esetleg jöttek de miért pont ezt a nehéz megoldást választanák? Ők ismerik az illegális bejutás útjait vagy azokat, akik tudják kit hogyan lehet becsempészni feltűnés nélkül. Majd pont olyan módon jönnek, ahol regisztrálni kell és kiteszik magukat ekkora herce-hurcának?
(#232) borg25 : az a te bajod, hogy elhitted az uszító kormánypropagandát majdnem az utolsó szóig. Ha figyelembe vennéd a tényeket, akkor nem írnál ekkora képtelenséget: a menekültek 50%-a gyerekkorú, a másik ötven nő, férfi (leginkább fiatalok) és vannak köztük mozgássérültek is. Ők aztán tényleg csak megszállók lehetnek. Ráadásul elég sokan beszélnek angolul és a diplomás sem kevés köztük. Szíria nem is olyan régen egy viszonylag jómódú és normális életvitelű ország volt, de ma már előrébb járnak azon az úton, amire mi is ráléptünk 2010 után. Lehet gondolkodni...
(#225) t72killer: ha már igazi bűnösöket keresel, akkor inkább az angolokat és franciákat vádold, mert ők húzták meg a jelenlegi határokat, sok helyen vonalzóval. Amerikának sok dologhoz köze van, de nem mindenhez. Ez szimplán USA utálat a részedről...
(#241) attila9988: a probléma a hazaáruló kifejezéssel a következő: nálunk ezt akkor használják leginkább ha valaki nem ért egyet a másikkal. Nem azt gondolod amit én? Akkor te egy hazaáruló vagy. Így nem lehet viselkedni egy online portálon vagy fórumon, főleg nem egy olyan országban ahol még a haza érdeke (direkt nem írok nemzeti érdeket) sem tisztázott.
"Vagy mondjuk az osztrák kancellárnak nem kéne cenzáráznia magát, amikor nácizza Orbánt?" - egyértelműen megindokolta az osztrák kancellár miért nevezte így az illetőt. Ezt sem kellene félremagyarázni!
[ Szerkesztve ]
A MÁV-nak öt ellensége van: a négy évszak, meg az utasok.
-
válasz Kékes525 #233 üzenetére
"Az egyéneknek a céljuk pedig a jobb élet, legyen az gazdasági vagy politikai menekült. Természetesen vannak közöttük mások is, de a tömeghez képest az elenyésző."
Én is így gondolom, a nagy többség békés, önmegvalósító szándékkal érkezett, még azt is tippelném, hogy bő 80-90%-uk hajlandó lenne teljesen beilleszkedni az európai társadalomba.
A probléma a számokkal van: adott ~1-2M bevándorló, akik közül a fentiek szerint 10% nem akar majd beilleszkedni (=100-200e fő), aki kitermel a létszámából 1% tenoristát. Ez 1000-2000 rosszfiú megfelelő kiképzéssel és tapasztalattal, a lehető legdurvább fajtából, az EU gazdasági motorjainál terítve.
El fogunk tudni bánni ennyivel? (Ugyebár ez az érkező tömeg 1 ezreléke...)
Az újabb fejlemények alapján lehet, mégse az EU motorjai lesznek a végállomás, hanem a pannon puma.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
#82729984
törölt tag
válasz Kékes525 #233 üzenetére
"Amúgy ami igazán fontos és vitatkozni érdemes, hogy ez a kultúránkra veszélyes e, vagy sem?"
Szerintem ezen felesleges vitatkozni, mert a válasz egyértelmü: rendkivül veszélyes.
Rövid távon:
* beszivárgó terroristák
* beszivárgó fegyverek és robbanószerek (szinte mindegyik menekültnél van táska, amit _senki_ nem vizsgált át). Csak a jó ég tudja hogy mennyi fegyver került már most be az EU-ba ellenőrizetlenül.Hosszú távon: idegen, agressziv, beilleszkedni nem vágyó és nem is tudó kultúra betelepítése kb. annyira veszélytelen mint a spanyol hódítokat befogadni dél amerikai indiánoknak...
-
borg25
senior tag
válasz attila9988 #241 üzenetére
A cenzúra mellett ott van még az igényes öncenzúra is. Szerintem Kékes525 erre gondolt. Mikor bár leírhatnám, de mégse fogom, mert annál többre tartom magam, hogy csak simán lehazaárulózzak, vagy tarkón lövessek valakit. Helyette megmondom, hogy miért, igyekszek objektív lenni.
-
attila9988
őstag
Ha nem írod le amit gondolsz, akkor a te hangodat senki nem hallja. Megteszi majd más, más elvek mentén, akiét meg mindenki megismeri. A hallgatás, és elfogadás a legrosszabb, amit egy ilyen helyzetben tehetsz.
Attól nem leszel több, hogy csendben maradsz, bármi legyen is. Az öncenzúra meg nem az, amiről fentebb szó volt. Ott ugyanis internet cenzúráról volt szó. Ha a cenzornak nem tetszik amit írok, fogja, és kitörli. Ennyi. A különbség az, hogy míg ezt Kékes525 szólásszabadságnak tartja, én nem nevezném annak... Ha a nevén nevezzük a gyereket, akkor nincs is vita. Ismerjük be, hogy ez cenzúra... és kész is... (Ha pedig ez nem cenzúra, akkor az sem volt az, hogy a szociban nem hoztak le cikkeket bizonyos eseményekről... mert az épp nem tetszett... )
Hogy aztán melyik a helyes irány, azt mindenki döntse el maga... de a tényeken ez nem változtat. Ha merkel mondhatja meg, hogy én mit írhatok le, az a legkisebb mértékben sem jelent szabadságot.
(#246) És ezért nem is akarják.... gondolom ez is belefér egyesek szerint a jogkövető magatartásba. Szerintem ha valaki ezeknek az ellenőrzéseknek nem veti alá magát, azt egyáltalán nem szabad tovább engedni, hanem ott kell kidobni, ahol bejött... Nehogy már ő legyen a "szegényszerencsétlenártatlanember"... miközben a rendőri intézkedésnek ellenáll.
[ Szerkesztve ]
„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)
-
borg25
senior tag
válasz Raysen623 #242 üzenetére
Tudom az a bajom, hogy bennem van az előítélet, hogy aki betör a házamba, az rosszat akar. Pedig lehet a szomszéd is, aki a tűz elöl menekül, és csak az én ablakomnál van tűzlétra. Meg lehet a tűzoltó is, aki épp megment.
Lehet, hogy nem kéne fennakadnom, hogy pozdorjává törte az ajtómat, (szemetel) de azért örülnék neki, ha elmondaná, hogy mit keres itt, és nem tekintené a szobámat átjáró háznak, mert én itt élek. -
válasz Raysen623 #246 üzenetére
Borzasztó nehéz azt az 1 ezreléket kiszűrni, pláne, hogy eszük is van, nyilván az ilyen nem fogja bejelenteni a hatóságnak, hogy ő robbantani jött, szeretne 3db fegyvert és 6 kiló anyagot elvámolni.
Ráadásul a problémás eset érkezéskor még nem feltétlen problémás. Majd jönnek a "tanítók" (bocsánat, vannak már ilyenek szép számmal Londonban, Párizsban), akik "hirdetik az igét", és toboroznak a fekete zászló alá. A frissen meggyötört családok gyerekei között szép számmal lesz jelentkező
#248: reálisan nézve népvándorlás van, ahol nagyon durva kulturális különbségek keverednek. Anno a Római birodalom is abba bukott bele, hogy a hunok által hajtott barbárok darabjaira szedték. Hasonló történik ma is. Egy nagyon brutális nép hajt egy mérsékeltebbet (de ettől függetlenül a demokráciával, szabadsággal inkompatibiliset), ezek megtelepednek egy befogadó kultúrában. A végeredményt kb 10-20éven belül meglátjuk.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
tothmaxy182
őstag
válasz Raysen623 #242 üzenetére
""Vagy mondjuk az osztrák kancellárnak nem kéne cenzáráznia magát, amikor nácizza Orbánt?" - egyértelműen megindokolta az osztrák kancellár miért nevezte így az illetőt. Ezt sem kellene félremagyarázni!"
Jah, azzal indokolta, hogy vonatokra rakjuk a menekülteket, mint a nácik. Csak éppen Ausztria ugyanazt csinálja, és küldi őket tovább Németországba. Ez nem képmutatás?
Illetve akkor a Te logikád alapján, ha én megindoklom, hogy miért kéne fejbelőni egy menekültet, akkor elvileg azt már nem cenzúrázhatják, hisz megindokoltam, így ezt sem lehet félremagyarázni... Az a helyzet, hogy attila9988-nek tökéletesen igaza van. Ki dönti el, hogy mit lehet leírni, és mit nem? Te? Vagy Merkel? Vagy én? Milyen alapon? Valakinek több hatalma van eldönteni, mint másnak? Ez egyenlőség? Ez szabadság?
[ Szerkesztve ]
Minden szavam magánvélemény!
Új hozzászólás Aktív témák
- Sony 55-210mm f/4.5-6.3 E OSS objektív
- AKCIÓ!! GAMER PC - RTX 3060Ti 8GB - RYZEN 5500 - 16GB DDR4 - 240GB SSD - 500GB HDD
- AKCIÓ!! GAMER PC - RTX 3060Ti 8GB - i5 10400F/11400F - 16GB DDR4 - 240GB SSD - 500GB HDD
- Apple watch S4 40mm - Space Gray
- Crucial 32GB KIT DDR4 3200MHz CL16 Ballistix Red RGB (Utánvétes Foxpost az árban!)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs