- Aliexpress tapasztalatok
- Ha Trump győz, Elon Musk politikai tanácsadó lehet
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Cisco vizsgák (CCNA, CCNP, CCIE)
- Kaspersky Antivirus és Internet Security Fórum
- Windows 11
- Hamarosan elképesztő mennyiségű áramot fogyasztanak el az adatközpontok és az AI
- Milyen routert?
- Otthoni hálózat és internet megosztás
-
IT café
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60710 üzenetére
de most mit fűrészelitek a fingot? 1-3% jár kellően rosszul a koronavírussal. nem mindenki és nem senki. mit lehet ebben a topikban ennél többet mondani erről? aki oltás helyett inkább felvállalja az 1-3%-ot (népességarányosan, mert kockázati csoportban egy nagyságrenddel arrébb van, míg azon kívül meg alatta), az hülye, semmikor sem kérem a nagyobb valószínűségű rosszat (fertőződés) a kisebbnél (oltás).
pont, end of story.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
kolopele
nagyúr
válasz balojazz #60710 üzenetére
A védőoltásoknak van egy igen érdekes szerepük, nem tudom hallottál e már róla. A másik embert is védik egy járvány esetén, tehát ha te beoltatod magad, akkor sokkal kevesebb vírus távozik el a te szervezetedből is, ami jó esetben nem, vagy csak enyhe lefolyású betegséget okoz, és így alakul ki egy láncreakció. Jó példa erre mondjuk a kanyaró elleni oltás, amit nem véletlenül kell minden gyereknek beadni, vagy mondjuk a bárányhimlő (normálisabb országokban legalábbis).
-
Vesa
veterán
válasz balojazz #60735 üzenetére
Soha nem volt az kérdés, hogy előbb-utóbb mindenki el fogja kapni. A védekezésre azért volt szükség, hogy az oltásokig vagy gyógyszerek érkezéséig, ne haljon meg annyi ember. Ezt a célt sikerült elérni, ez tény. Szóval nem találtál fel semmi egetrengetőt. Sőt, egészen más számokat látnánk akkor, ha a Te megoldásodat követi a világ, és nem védekezik, mert "5% esély nem gáz".
A tudomány a valóság költészete!
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60735 üzenetére
nem csinálhatod, hogy az egyik kommentedben a statisztikai valószínűséggel érvelsz (helyesen), majd a másikban teljesen figyelmen kívül hagyod azt és ex has mondasz valamit.
az oltás 90%-kal csökkenti a súlyos lefolyást, halált. marhaság oltás nélkül elkapni, pont 10x annyi halott lesz.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
senior tag
válasz balojazz #60735 üzenetére
Egyelőre nem kapta el mindenki. (Tavaly ősszel Mo-n és USÁ-ban is úgy becsülték, hogy a lakosság fele kaphatta el. Omikron miatt nyilván nőtt az arány, de nem 100%-ra.)
"jó esélyeink vannak, szarni rá"
1. 2020 márciusában annyira nem voltak jó esélyeink, azóta vannak jobb esélyeink, hogy van oltás.
2. Mo-n így is meghalt minden 200. ember. (USA-ban minden 330., de így is négyszer súlyosabbnak számít, mint egy átlagos 200 évenként előforduló természeti csapás várható halálozása (NatGeo cikkből).)
3. A halál mellett egy csomóan szenvedtek el maradandó egészségkárosodást, vagy éltek át traumatikus kórházi kezelést, stb.
4. Aki nem szedett össze semmit / egy náthával megúszta / teljesen felgyógyult, annak is megugrottak az egészségügyi kockázatai. (Volt már szó szív és érrendszeri betegségekről, pszichés rendellenességekről, cukorbetegségről, és a java még most jön, mert "scientists and physicians are shifting their attention to the long-term consequences of a Covid-19 infection" (fenti CNN cikkből).)''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60762 üzenetére
"Érdekes, én 2020 márciusában azt mondtam, hogy "úgyis mindenki el fogja kapni, oltás sokára lesz, jó esélyeink vannak, szarni rá". És lőn."
=> azt mondtad, hogy az az optimális, ha úgy élsz, hogy oltás előtt elkapod (mert az sokára lesz). ez 2020. márciusában eleve meredek állítás volt (mert nem tudtál még részleteket), de így utólag sem igaz, kapásból megtízszerezed az esélyeid rá, hogy bajka legyen. (oké, egy alacsony esély még tízszeresen is vállalható, ennyiben megadom a pontot)
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
-
senior tag
válasz balojazz #60774 üzenetére
A covidban az a szép, hogy nem egyformák a kockázatok. Pl. egy kilencven éves bácsinak 35 ezerszer akkora (volt) az esélye, hogy belehal, mint egy tíz éves gyerkőcnek. Szóval akik alacsony kockázati csoportba tartoznak, nyilván nem félnek tőle annyira, mint a kockázati csoportokba tartozók: az idősek, betegek, terhesek, stb. Számukra nyilván értelmetlennek tűnnek azok a szabályok, amiket főleg a kockázati csoportok megvédésre találtak ki. És persze érthető, hogy nem is tartják be. És hogy enyhén(?) megvetik azokat, akik igen.
Ez olyan mint a közlekedés. Ha a városban autóval közlekedünk, akkor nagyságrendekkel kisebb az esélye, hogy balesetben haljunk meg, mintha gyalogosan vagy kerékpárral tennénk ezt. Ezért autóban közlekedve lehetünk sokkal de sokkal lazábbak, és a szabályok sem vonatkoznak ránk, legfeljebb ha rendőr van a közelben. Pl. autóval a megengedett 65 km/h-val közelítve egy zebrához nyugodtan lehet akár esemesezni is, és közben elnézően mosolyogni az ijedező gyalogosokon.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
senior tag
válasz balojazz #60786 üzenetére
Hát ez az! (Avagy miért az autósnak kell "fokozott óvatossággal" megközelítenie a zebrát, miért nem a gyalogosnak? Az autós számára a zebra a létező legbiztonságosabb hely.)
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60790 üzenetére
szerintem érdemes kettéválasztani a fiktív szabadságharcod és az idióta embereket, hivatalnokokat. az a nyugger, aki házmestert játszik, rosszindulatú és kerülendő. a szabályok be nem tartása és ennek megideologizálása viszont ingoványos terület, én értem, hogy ez a te meggyőződésed, de ez azért csak mérsékelten érv. oké, polgári engedetlenség, beleférhet, amíg nem veszélyeztetsz másokat -- na de itt még ez sem olyan tiszta, mert hát valahol de.
szóval, a preferenciáid értem, az erőszakot kevésbé. jó, hogy nem köhögsz telibe mindenkit, mondván, hogy szedje össze magát és úgy is elkapná.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
válasz balojazz #60828 üzenetére
Az elmúlt kb másfél év igazi újdonsága a mutánsok. Ha visszaemlékszel az elejére, még dőlt a kincstári optimizmus, hogy 3 évig nem lesz itt semmi érdemi mutáció - no ez bukta, mert már a delta, gamma, mű is eléggé eltértek az eredetitől.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
-
kw3v865
senior tag
válasz balojazz #60846 üzenetére
"Sokat vártam az oltásoktól, és nagyon gyengének látszanak a laboron kívül, az életben."
Nézd már ezeket a grafikonokat: [link]
Ahogy globálisan egyre jobb az átoltottság, erősen bezuhant a halálozások száma és a halálozási arány. Ebben igen komoly szerepe van vakcinálásnak amellett persze, hogy az omikron is kevésbé súlyos megbetegedést okoz. -
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60851 üzenetére
de töredék is a halottak száma! az omikront elkapják több millióan, és abból lesz ennyi halott, szemben a vuhanival, brittel, amit több százezren kaptak el. oké, erről nincs igazán hard adat, csak a magyar teszteléssel torzított. de azért látod te is a fertőzési görbéket, hogy az omikron hullámhoz képest minden korábbi alföld.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Rage47
veterán
válasz balojazz #60851 üzenetére
Nem tudom mennyire gyengusz az omikron, mert ismerősök akik elkapták nagyon szenvedtek 1-2 hétig is. Valaki ugyanúgy, mint amikor az előző variánst kapta el. És az oltástól is szenvedett marhára 2-3 napig. Én személy szerint nem nevezném gyengének az omikront Gyenge az a nátha, de mikor 1-2 hétig lázban fekszel köhögve, fulladva, hogy csak a hasonfekvés segít, az nem gyenge nálam. Amúgy ez is érdekelne, hogy vajon aki az oltástól szenved, az a vírustól is szenvedne?
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz balojazz #60851 üzenetére
Briteknél heti 4 millió fertőzés van (most leginkább BA.2), és heti ezer halott, azaz kb. 0,025% a halálozási arány.
Az Omikron halálozási rátája kicsivel marad el a Deltától, lásd hongkongi helyzet. Azért hiszi mindenki enyhének, mert oltott/átesett (azaz védett) népességben terjed már. Azaz az Omikron csak azért enyhe, mert az oltások működnek (legalábbis a halálozástól védenek valamennyire). Ha a wuhani helyett kezdetben is ez terjedt volna, akkor nagy bajban lettünk volna.
(A honkongi omikron halálozási ráta 4-5% között volt pár hete, vissza lehet olvasni. (A százalékok nem teljes népességre értendők, hanem a fertőzöttekre (CFR).)
[ Szerkesztve ]
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60854 üzenetére
na de erről pont van adat: hong kong, meg talán még dél-korea (?) is. szarul néz ki. az, hogy nem azonnal a tüdődre megy, mint a delta, nem jelenti azt, hogy ha van elég ideje (= nincs védelmed), nem csinálja meg ugyanazt. ég és föld, hogy a sejtes védelem bekapcsol-e 1-2 nap után, vagy 8-10 napig letolt gatyával állsz, amíg a vírus garázdálkodik.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
senior tag
válasz balojazz #60857 üzenetére
Hongkongban minél idősebb valaki, annál kisebb valószínűséggel van beoltva (legidősebbek már csak 30%-ban). Plusz sok a kínai oltás, ami sokkal gyengébben véd, mint a nyugatiak. (Briteknél időseknél szinte 100% az otottság.)
Esetleg ezt nézd még meg, van benne sok szép grafikon, szerintem érthető lesz.
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
Vesa
veterán
válasz balojazz #60846 üzenetére
"Az oltások nem akadályozták érdemben a terjedést sem"
Dehogynem! Sőt, nem csak az eredeti Vuhani verzióra volt jelentős, 90% feletti a terjedés fogása is, hanem még a Brit verzióra is hozta ezt. Az, hogy ilyen tempóben mutálódik a dög, nem az oltás hibája. Az oltás tényszerűen megoldotta volna ezt a kérdést, ha a vírus nem lenne ilyen szinten mutációra hajlamos és képes.
A tudomány a valóság költészete!
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60857 üzenetére
na, van épp friss cikk hong kongról:
https://www.economist.com/graphic-detail/2022/03/18/hong-kong-is-now-the-centre-of-the-pandemic
szóval nem enyhe az az omikron, csak 3 oltással, áteséssel, golyóálló mellényes miniszterelnökkel minket már nem üt annyiradicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60896 üzenetére
hong kong azért nem úgy védekezik, mint mi. meg ott tesztelnek, úgyhogy lesz valósabb kép a fertőzöttek számáról.
egyébként biológiailag sem értem az enyhe omikron témát. máshogy jut be a sejtekbe, ezért más a betegség lefolyása, de alapvetően ugyanazt csinálja a szervezetben. ha kap elég időt (= nincs sejtes védelmed sem), 8-9 nap elég neki is, hogy komoly kárt okozzon.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #60900 üzenetére
eleinte viselkedik másképpen (és annak, akinek van védelme, ez elég is, mert 1-2 nap után már legyűri a szervezet)
ennek meg az az oka, hogy másképp jut be a sejtekbe, és számára kedvező sejteket már a torokban talál és ott "lecövekel". eleinte. de aztán, felszaporodva ugyanúgy elmegy mindenhova a vérben...
[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
válasz balojazz #60900 üzenetére
Annyira nem picipuha ám az omikron. Torokkal kezdi, aztán ha nem talál lentebb védelmet, megy az szépen tovább. Ezért fontos egy csomó faktor: oltás, D-vitamin, preventív orrspray+torokfertőtlenítő és végül de nem utolsósorban Laca kolléga termékei. Az omikron lajhársága tényleg ad egy kis esélyt a beavatkozásra - sajna valódi gyógyszerek még nemigazán elérhetőek széles körben. A deltánál volt rá nem egy példa, hogy huszonéves fiatal vasárnap pozitív teszt, szombaton már zsák...
#60901: a torokban kempingezés alatt viszont már gyanítom, hogy az immunrendszer megkongatja a vészharangot és elkezdődik a sejtes védelem aktiválása + antitest-termelés. Ha megkínáljuk orrspray+mebucain párossal, lehet nyerünk +1-2napot erre az ébresztgetésre. Oltással ugyebár ez a folyamat jóval gyorsabb - és az sem árt, ha "anyag" is van hozzá (d-vitaminos káposzta esete az egyszeri nyuszival).
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Vesa
veterán
válasz balojazz #60945 üzenetére
Ritkán értek veled egyet, ma sajnos beigazolódott amit írsz. Ma a nép a gyilkos moszkva mellett tette le a voksát, és ezzel hitet tett amellett, hogy nem a nyugathoz, hanem a barbár háborús bűnös kelethez szeretne tartozni. Ide süllyedtünk...köszönhetően ennek a populista trógernek
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
fatal`
titán
válasz balojazz #60973 üzenetére
Óriási szégyen, hogy az elmúlt 32 év, a rendszerváltás óta egy ilyen szemétre való társadalmat tudott produkálni.
#60975: Gondolom te leszel az, aki tapsol majd az orosz tankoknak is.
Szerencsére nem a kormányoktól függ mennyit keresek.
Biztosan voltak sokan, akik a kommunista államosítás előtt is így gondolták.[ Szerkesztve ]
-
kolopele
nagyúr
válasz balojazz #61231 üzenetére
Nyilván nem kívánom, de egyszer üssön be nálatok is keményen ez a vírus, onnantól már másként fogsz látni egyből mindent. A suliban az egyik 14 éves gyerek kórházba került, covid, tüdőgyulladás, alig kap levegőt. A szülei most azon sírnak, hogy miért nem oltatták be. Nem ilyenkor kellene. A maszkot meg viselje mindenki zárt térben, de legalább ha bemegy egy üzletbe, nem olyan marha nagy probléma ez
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz balojazz #61302 üzenetére
A covidban az a szuper, hogy nem tudhatod, hogy milyen nyavalyákat okozott, miközben "kvázi-tünetmentesen" végigment rajtatok. Gyereknél meg pláne. Ezt a Ringman-féle horror dokumentum így összegzi:
"The critical idea for our purpose is that the risk is very high and the danger to our children will not be fully understood until they are grown. By then it will be too late."
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
válasz balojazz #61321 üzenetére
A nagy számok törvénye alapján minimum párezer gyereknél már jelentkeznie kéne egy-két ilyen "hosszútávú hatásnak". Ezt nyilván még elemezgetik, de bőven sok gyereken ment át a cucc fejlett eü-vel rendelkező országokban, szvsz lesz erről a nettó rémhírkeltésen túl érdemi mérés.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
senior tag
válasz balojazz #61321 üzenetére
Maradjunk általános síkon, talán. (És nem velem vitatkozol, hanem a cikkekkel, amiket olvastam. Nyilván egyszerűbb lenne, ha elolvasnád te magad. Meg megbízhatóbb.)
1. Attól, mert valaki egészségesnek látszik, még nem biztos, hogy az. (Pl. magas vérnyomás, csontritkulás, stb.)
2. Attól, mert valaki a vizsgálatok szerint egészséges, még nem biztos, hogy az. Erre éppen a long covid a legaktuálisabb példa: van rengeteg komolyan beteg páciens, akinek minden lelete normális.
3. Ezt a távoli jövős kockázatot nem egészen értem, hogy hogyan érted. A kockázat az kockázat, amit általában mérni lehet. Pl. meg lehet nézni, hogy egy adott korosztályban milyen gyakori a szívinfarktus elhízottak és normál testsúlyúak között, és annak alapján ki lehet jelenteni, hogy az elhízás X%-kal növeli a szívinfarktus kockázatát. Ez nem valami távoli, elvont kockázat, hanem nagyon is konkrét, és az okozza, hogy az elhízottak szervezetében a dolgok kevésbé jól működnek (akkor is, ha (még) nem értjük, hogy konkrétan mi és miért). Tehát amikor azt olvassuk, hogy az enyhe tünetekkel átvészelt Covid fertőzés 50%-kal növeli a szívinfarktus kockázatát (az orvosi adatbázisok elemzése alapján), akkor jogal feltételezhetjük, hogy a Covid fertőzés után a szervezet kevésbé jól működik (akkor is, ha pillanatnyilag nem tudjuk, hogy miben is áll ez a rosszabb működés konkrétan).
A gyermekekben számos ok miatt nehéz diagnosztizálni a Covid esetleges negatív utóhatásait. Pl. még még fejlődnek (hogy kicsit lassabban vagy gyorsabban, az más miatt is lehet). Rengeteg bennük a tartalék (ha egy gyerekben kétszer annyi az energia, és tízszer gyorsabban regenerálódik, mint egy felnőtt, akkor nem könnyű észrevenni, hogy valójában 30% ebből elveszett). Nem egyértelműek a tünetek (pl. fáradság hiperaktivitásban is manifesztálódhat). Nem nagyon tudják elmondani, ha valami bajuk van (és nem is nagyon vannak tisztában vele). Stb.
#61322 t72killer ellenvetését nem egészen értem: rengeteg gyermek van, akiben a covid fertőzés tartósan nyomot hagy (azaz long covidosok).
''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''
-
kolopele
nagyúr
válasz balojazz #61334 üzenetére
A védőoltások tudományos alapokon nyugszanak, és a gyerekek számára mondhatni életmentő az a sok kötelező, amit be kell adatni nekik, járványokat állítottak meg. Nyilván te még ezeket is elleneznéd, nem adatnád be ha lenne rá lehetőséged. Évtizedek alatt azért ezek már bizonyítottak, a covid pedig mivel alig több mint két éve van ebben a formában, nyilván kell neki több idő, de az oltások működnek, a maszkok működnek, a távolságtartások működnek, és aki ezeket nem ismeri be, az szimplán csak olyan, mint Gődény.
-
kolopele
nagyúr
válasz balojazz #61340 üzenetére
Értek én mindent, amit meg mégsem, azt megkérdezem a két rokonomtól (tesó, sógornő), mindketten immunológusok, mikrobiológusok, sógornőm ráadásul még tüdőrákkutató is, a vírusról készült két videóját már régebben felraktam, de ez is megér egy elismerést:
[link]
Mindezekhez képest te csak találgatsz, meg már az óvszerről beszélsz.[ Szerkesztve ]
-
HÁZIGAZDA
válasz balojazz #61343 üzenetére
igen, ez így van, a valószínűségek kb. ismertek. például attól félni, hogy az ember gyereke elpatkol covidban, gyakorlatilag egyáltalán nem kell (kop-kop, mert babonás vagyok ). a long picit neccesebb szerintem, egyszerűen azért, mert nincs még elég alaposan/pontosan dokumentálva. de azzal meg nem igazán tudsz mit kezdeni, mert a gyerekek úgy is elkapják. reménykedni lehet csak.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
kolopele
nagyúr
válasz balojazz #61395 üzenetére
Rendesen lenézed most meg az embereket, tényleg teljesen olyan a stílusod, mint egy másik fórumon egy antivaxeré. Attól még, hogy az ember nem liberális ellenzéki, még mesze nem jelenti azt, hogy egy műveletlen hülye. Főleg az unalmas már, hogy a Pesten élő emberek okosak, a vidéken élők meg parasztok. Ez a szánalom, nem a Fidesz. Brüsszel meg tényleg elég nagy "ország", legalábbis azon a téren, hogy azt gondolják, mindenkinek úgy kell ugrálni ahogyan ők szeretnék.
Új hozzászólás Aktív témák
- Számtech boltosok memoárjai, azaz amikor kiborulunk...
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Politika
- EA Sports WRC '23
- Autós kamerák
- Szemüveges topik
- Amazfit Balance - ár-érték egyensúly
- Aliexpress tapasztalatok
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Telekom mobilszolgáltatások
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest