Új hozzászólás Aktív témák
-
Arpee78
senior tag
Üdv
Műszerel kalibrálnék LCD monitort. Az alábbi kérdésem lenne ezzel kapcsolatban
Ha jól tudom az LCD monitorok fehérpontjánál a háttérvilágítás a meghatározó. Ha eltérő színhőmérsékletre állítom mint ami valójában akkor egyebek közt kissebb színteret kaphatok.
Ha jól tévedek minél nagyobb az eltérés annál alacsonyabb az elérhető legnagyobb fényerő. Ezt mérve talán meghatározható a megfelelő színhőmérséklet. Valakinek van jobb ötlete hogy lehet megtalálni egy LCD monitor igazi fehér fehérpontját? Vagy ne is keressem?
Árpi
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #26 üzenetére
A legnagyobb színteret akarom megfelelő fényerő (pl 120 cd/m2) mellett.
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #28 üzenetére
A műszer: Eye-one display 2
A monitor: mindenféle, többnyire alsókategóriás, LCD és CRT vegyesen amelyeket a felhasználástól függően eltérően szoktam kalibrálni és profilt készíteni.Ha képszerkesztés a téma, pl photoshop-al aminek jó színkezelése van, akkor szerintem a natív fehérpont lenne az ideális, a minél nagyobb színtér érdekében.
Amúgy kipróbáltam és látszólag úgy látszik mintha működne az elmélet, de nem biztos hogy jól látszik. Szóval érted, kissé bizonytalan vagyok az elmélet igaz voltát illetően.
google: native white point lcd backlight
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #32 üzenetére
Na én is próbálgattam, méregettem.
Az i1 matchben valóban kérhető a "native white point", de ez csak azt jelenti hogy a progi nem kínálja fel a fehérpont kalibrálását és nem próbál attól eltérni.
Az LCD monitor OSD menüjében, ahol a három színcsatorna erősségét állíthatom én ott keresem a monitor natív fehérpontját. Az általam próbált monitorok esetén (egy kivételével) ez valószínűleg az 50-50-50. 50 alatt a fényerő elkezd csökkenni, 50 fölött pedig nem növekszik semmivel. 50 fölé állítva a fehér ugyanaz a fehér, de a középtónusoknál van valami változás (romlás?)
Van nálunk egy AGneovo monitor aminek van egy "panel default" beállítása is a színhőmérsékletnél. A legnagyobb fényerőt ezen beállítással adja. Feltételezem a hátérvilágítás fényéből a folyadékkristályok ekkor engednek át a legtöbbet. Ha a natív fehértől eltérő fehérre állítjuk a monitort a kristályok "elfordulnak" hogy valamilyen színt adjon. Mivel egy 8 bites lcd esetén max 256 féle állapotba kerülhetnek a kristályok – lehet marhaságot írok – a natív fehértől való eltérés azt eredményezi hogy kevesebb (pl 180) állapotot vehetnek fel a kristályok a középtónusok előállításához. Ekkor a színátmenetek kissé sávosak lesznek.
Ha a monitort natív fehérre állítom, de a kalibrálóprogiban ettől eltérő fehéret állítok ugyanez történik. (pl ha a háttérvilágítás 5000K fehéret ad, a kalibrálóprogit 6500-ra állítom, de a monitort az osdvel nem állítom 6500-ra).
Ha az LCD monitor 10 bites vagy LED-es (külön fény a három színnek) háttérvilágítású akkor valóban olyan fehéret állíthatunk magunknak amit akarunk.
Ha viszont egyszerűbb 6 v. 8 bites monitorunk van, a legrészletgazdagabb, legkevésbé sávos képet akarjuk és nem számít milyen színhőmérsékletű a fehér, akkor van értelme a natív fehéret keresgélni. Vagy a notiknál is ha ugyanazon fényerőt a legkissebb fogyasztással akarjuk elérni.
Amit írtam érdemes fenntartással kezelni.
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #34 üzenetére
gyári alapbeállításra kell állítani, vagyis resetelni, és talán akkor áll a javasolt színhőmérsékletre.
Talán.
Megnéztem a sávosodást egy 8 bit-es monitoron. Kicsivel tényleg mintha sávosabb lenne, de egyáltalán nem jelentős mértékben. Emiatt nem tűnik érdemesnek az "igazi" fehéret keresni.
Ami még feltűnt, és tényleg indokolhatná az "igazi" fehér beállítását, a TN paneles monitorok színtorzulása ha nem pont szemből nézzük. Érdekes színek (az alapszínek) jelenhetnek meg ha eltérünk a hátérvilágítás színétől.
-
Arpee78
senior tag
Üdv
Valamit nem egészen értek. A monitorok színhűségénél a belinkelt deltaE érték hogy jön ki, illetve milyen körülmények közt van jelentősége?
Az vili mit jelent a deltaE:
"...LaCie Blue Eye Pro nevezetű szoftverével végeztük. A kalibrációs program azt vizsgálja, hogy a bemért 18 szín milyen mértékben tér el a referenciától. Ennek meghatározására használatos a deltaE, mely egy olyan numerikus érték, mely meghatározza két különböző szín távolságát egy színrendszeren (sRGB) belül." by PH
Nem színkezelt környezetben oké hogy az sRGB képeket úgy szeretném látni ahogy az sRGB színtérben meg vagyon írva, érdemes azt referenciaként használni.
De ha van megfelelő színkezelés akkor mihez/minek van viszonyítás? Annak lenne értelme hogy a monitor saját színteréhez, azaz ha bekalibrálom a monitort és X idő múlva megmérem hogy egy szín olyan e mint a profil alapján kellene lennie.
A PH-s monitor tesztekben megadják a kalibrálás utáni deltaE értékeket, ha az sRGB színtér a referencia akkor egy monitor annál színhelyesebb minél közelebb van a színtere az sRGB-hez. Ez alapján az EIZO CG221 a maga AdobeRGB-s színterével és borsos árvával megbukna.
Szóval hogy van ez?
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #44 üzenetére
"...amilyen színprofilt használsz."
Tehát bekalibrálják a monitort, megvan a profil, mármint a monitor színprofilja. Ez + egy RGB színszám meghatároz egy LAB színtérben pontosan definiálható színt. Pl 0,0,128 Ami egy sötétkék, jó esetben.
Ellenőrizendő a minőséget a PH-s tesztelők lefuttatják azt a bizonyos Lacie Blue Eye progit. Ez a műszerrel újra megméri azt a bizonyos színt (0, 0, 128) És ekkor a profil által definiált és az újramért szín eltérne?
Itt a Samsung 931C tesztjében írnak valamit erről, itt az sRGB-t használták referenciának.
Ha a monitor profil lenne a referencia akkor nagyon minimális deltaE-k lennének. Feltételezem a monitorkalibráló progik ezen funkciója inkább arra való hogy időnként ellenőrizük a profil pontosságát. Ugye a monitor színei idővel "elmásznak" ergo a profil pontatlan lesz.
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #46 üzenetére
Akkor most RGB-ben, vagy LAB-ben adod meg a színt?
Egy RGB színszám van (0, 0, 128), amely a monitoron egy bizonyos színt eredményez. Ez a szín nyilván LAB-ban is meghatározható.
Nem biztos hogy érted mit nem értek
Ha a monitor profil a referencia, akkor a profilkészítés során megmért szín és az ellenőrzés során újramért ugyanazon szín közti különbség egyenlő kell legyen a mérőműszer pontatlanságával és amennyit a monitoron a szín közben ingadozik. A mai monitoroknak viszont elég jó a színtartása, nem villódzik a képernyő, pár nap alatt sem változik meg a szín, nemhogy pár perc alatt ami a mérés és újramérés közt van. Az OSD-hez közben nem nyúlok. Nem akarom a monitort sRGB-re kényszeríteni OSD-ből. Ha ezt tenném akkor is csak egy olyan monitorprofilt kapnék ami hasonlít az sRGB-re.
Egyáltalán a kalibrálóprogikban az "ellenőrzéskor" van lehetőség referenciát választani?
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #49 üzenetére
Az ellenőrzés után kijön egy deltaE érték, ami ugye két szín eltérését adja meg. Mi az a két szín?
-
Arpee78
senior tag
válasz i are robot #51 üzenetére
Tehát bizonyos RGB érték amelyet a VGA küld a monitornak eltérő szín lesz a profilkészítéskor és az ellenőrzéskor?
Vagy ezt mondod?
Ha a "bizonyos" RGB érték számszerűleg azonos a VGA által kiküldött és a műszer által mérttel akkor a deltaE zéró.Kezdem feladni.
Már fel is adtam.
Vége, kimúlt.
-
Arpee78
senior tag
A hardveres kalibráció jó eséllyel megoldja a problémád. Bármilyen márkájú, minőségű monitorról legyen is szó ha grafikai munkát végzel ajánlott a kalibráció.
Van pár cég amely vállal ilyet, illetve néhány PH tag. Többek közt Old_artist
Új hozzászólás Aktív témák
- Trollok komolyan
- Cipő topic
- Kedvenc zene a mai napra
- EAFC 24
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Facebook és Messenger
- Mobil flotta- ajánló keresés belépéshez
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- További aktív témák...
- Használt monitorok
- Acer 34'' 1440p 144hz monitor saját dobozában költözés miatt sürgősen eladó
- JEGELVE Rx7Tomy reszère LG ULTRAWIDE 34" IVELT GAMER MONITOR 2 ÉV GARANCIÀVAL
- Dell S2421HN Full HD Led Monitor! 24"/1920x1080/IPS/75hz/Freesync/Fehér
- MSI Optix MAG281URF Gamer Monitor!28"/4k/144hz/Rapid IPS/1ms/Freesync-G-sync/HDMI 2.1/HDR400