Új hozzászólás Aktív témák
-
Alexios
veterán
válasz Parallaxis #249 üzenetére
Már többször láttam ezt itt leírva de ez honnan jön?
A Rosetta 2-vel és a gyárilag meglévő virtualizációval bármit futtathatsz ezeken a gépeken (MacOS, iOS, iPadOS, Windows, Linux stb. semmi nem akadály).
Egyáltalán nem állítottak ilyet, hogy Windows vagy linux binárisokat lehet majd futtatni, nem is céljuk -
Tigerclaw
nagyúr
válasz #54625216 #248 üzenetére
Nezd meg az Apple korabbi Keynote-jait. A jelenlegi WWDC-s egyedi volt a virus es a black lives matter miatt, szoval visszabb vettek az onfenyezest. Mindegyikben azzal dicsekednek, peldaloznak, hogy hogy mennyivel jobbak a konkurencianal. Mac eseten persze a Windowsos PC-k a celpont. A masik kedvenc visszatero dolog, hogy a Mac OS a vilag legjobb desktop operacios rendszere.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Parallaxis
addikt
-
Alexios
veterán
válasz Parallaxis #254 üzenetére
Ja, hogy vm-et futtathatsz, úgy más, bár azért ez nem pont ugyan az mint mondjuk bootcampel windowst/linuxot indítani, de nyilván meg van a haszna.
Ennyi erővel persze mondhatjuk azt is hogy Windowson is tudunk virtualizálva macet futtatni.
A parallels(ha csak ARM-ra nem változtatnak ezen) viszont nem gyárilag meglevő opció, nagyon is pengetni kell érte.[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz #54625216 #247 üzenetére
Azt meg nem tudjuk, hogy az Arm-os Macen mi lesz a root jogokkal. Mivel specialis alaplaprol es processzorrol lesz szo, amin papiron semilyen mas OS nem fut, igy adja magat az, hogy ugyanolyan zart lesz, mint a tobbi Ax chipes megoldasuk. Szinten varhato hogy ha teljesen atallnak, mondjuk 2 ev mulva, csak a storebol lehet majd telepiteni ra alkalmazasokat.
Virtualis gep talan mehet ra, ha megirjak a szukseges szoftvert es lesz benne eleg RAM, de pl. Bootcampnek megint nincs ertelme, mert nincs kompatibilis Windows verzio.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
Reggie0
félisten
válasz #54625216 #247 üzenetére
Ahhoz kepest PS4-re meg nem, szoval ez attol is fugg, hogy mennyire komoly vedelmet implementalnak a prociba.
(#252) Parallaxis: Az virtualizacio, nem nativ linux. Virtualizalni barmin lehet, emulalni meg plane. 8 bites mikrovezerlon is futtattak mar linuxot x86 emulacioval, csak jopar ora volt mig bebootolt. A lenyeg, hogy a gyari szarokat le lehessen csapni rola es csak linuxot rakni ra.
[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
válasz Parallaxis #254 üzenetére
ha az megy, akkor a Windows is megy.
Linux van ARM-ra is, az asztali Windows viszont x86.
DRM is theft
-
#54625216
törölt tag
válasz Tigerclaw #253 üzenetére
Egy dolog, ha valaki jobb terméket akar fejleszteni, mint a konkurencia és egy másik, hogy piacvezető szerepre tör. Az Apple bevallottan nem töri magát, hogy piacvezető legyen, pláne nem a PC piacon.
Azzal meg, hogy a saját termékeiket tartják a legjobbnak egyesek egyetértenek, mások meg nem.
Az üzleti eredményeik minden esetre azt mutatják, hogy akadnak jópáran, akik egyetértenek. -
Krethx
aktív tag
Szerintem itt már csak virtualizációval lehet majd futtatni. Natívan már nem. Mivel ezen a téren zárt lesz.Tehát csak a MacOS fog menni rajta.
Mac mini M1 16GB/512GB - macOS Sonoma | iPhone 12 / 14 Pro 256GB - iOS 17 | Apple TV 4K 128GB - tvOS 17 | Watch S6 / S9 44/45mm - watchOS 10 | PlayStation 5 / 3 / 2 Network Adaptor 80GB HDD-OSD | Amiga 4000D Cyberstorm Mk-II 060 50MHz 128MB RAM/120GB-HDD/32GB-CF - AmigaOS: Workbench 3.1
-
dabadab
titán
válasz #54625216 #261 üzenetére
Egy desktop gépen nincs olyan, hogy nem adnak root jogokat, az égvilágon semmi értelme nem lenne
Miért, IOS-en mi értelme van?
Lezárni a rendszert, walled garden meg minden. Szerintem elég jól látszik, hogy ez a megközelítés tetszik az Apple-nek és simán áthozhatja ezt az ARM-os rendszerre a bootlockkal meg mindennel együtt.[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
Xero
nagyúr
DEV szemszogbol ez lehet, hogy nagyon megkefeli a user bazist.
Ok lesz Xcode, szipi-szupi. Nyilvan lesz mas is, meg a MS is a Codespace iranyaba rugdosta a nepet (ci/cd-bol porog fel a dev kornyezet blablabla ) a builden. DE! Bazi kivancsi vagyok, hogy sok sok apro tool hogy fog alkalmazkodni. Pl brew. Tuti ido lesz.
Arrol nem is beszelve, hogy sok ci/cd motyo nem mukodik enterprise githubon, vagy azure devops-al. Szoval el kell engedni.Amik engem erdekelnek azok nagyjabol koszonik jol vannak arm-on (node, .netcore, python, stb), de a korites ami erdekel majd.
Jelenleg pl powershell core is unsopported ARM-on. Ha valaki pl M365-el legozik, ott ez gond lehet. Vagy lesz-e eleg craft egy Windows guest-hez?
A 18-as 15"-os MBP-m mar terdel ha megkinalom egy ceges Win guesttel es melle egy mezitlabas CentOS guest-el es kozben nyitva egy outlook, teams, bongeszo par tabbal, meg egy vscode.Szoval bazi sok a kerdojel. Magan vonalon nagyon gondolkoztam iden mire menjek ra. Gondolkoztam 16-os MBP-n, de egyre szimpatikusabb egy 15-17-es XPS windows-pop dualbootban. Egyszeruen nem latom idotallo befektetesnek megint. Volt nekem PowerBook-om a PPC-Intel valtaskor, de az kilatastalansagbol a jart utra lepesrol szolt. Ez viszont most a jaratlan utra lepes nagyon sok szempontbol.
Majd ha megkinaltam durvabb ETL szimulacioval localban es azt mondja hogy oke, es minden sallang adott, akkor lehet gondolkozni. Szerencsere a ceges gep meg 2 evig no updates, a magannal meg ki lehet mozogni.
(#264) dabadab: Bazisok IT pozinal kiesne akkor a pixisbol.
[ Szerkesztve ]
-
bmakszim
senior tag
válasz Parallaxis #254 üzenetére
"ha az megy, akkor a Windows is megy."
Hát, mint kiderült, ez nem ilyen egyszerű:
Rosetta Won't Support x86 Virtualization Apps Running WindowsMenni fog, ha lesz majd Apple Silicon natív virtualizáló szoftver.
A demon jól megvicceltek minket egy ARM Linux-szal.
[ Szerkesztve ]
-
Xero
nagyúr
Windows-al nem lenne annyira baj, ha tenyleg osszeallna. Es itt sok a ha. PL WSL2 szep meg jo, de valojaban nem az igazi, es csak plusz egy macera a workflow-ban. Barebone linux sem az igazi, mert neha-neha kell Adobe cucc.
Ettol fuggetlenul desktopra Zen 3-ra megyek ra es ott lenyelem a dualboot tablettat,ha kell.
Bevallom nekem volt egy olyan perverz gondolatom WWDC elott, hogy
1. Behuzzak az AMD kartyat is.
2. A belepo gepeket ARM-al kinaljak csak.
3. A komolyabb gepeket ARM-al ES x86 opcioval kinaljak.Reges regen van GPU switching, nem lett volna nagyobb sz*pas egy CPU switching megoldas. Igy a kecske is jollakott volna es a kaposzta is megmarad.
Nyilvan az Apple nem ilyen. Ok kinyirtak a legacy portokat mar 2000-ben is. Ahogy a floppyt, majd az optikai meghajtokat is. Szoval kihuzom a bilibol a kezemet.
Meg persze az is lehet, hogy teljes mertekig a sotetben tapogatozunk es egy olyan sokmagos aktiv huteses szornyet hoztak letre, ami a zen3-t is megeszi reggelire majd. Ki tudja!? En csak azt latom hogy bazisok a kerdojel szoval nichts ugribugri. -
bmakszim
senior tag
válasz bmakszim #268 üzenetére
Menni fog, ha lesz majd Apple Silicon natív virtualizáló szoftver.-> Ami nyilván nem lesz, mert azt már emulátornak hívnák (mármint, ami x86-os Windowst tud futtatni). Utóbbi persze nincs kizárva.Ami nekem nem világos, hogy vajon a Bootcamp-et már a Big Sur-rel kinyírják, vagy az Intel alapú mac-ek számára elérhető marad, amíg támogatnak ilyen gépeket.
[ Szerkesztve ]
-
Szabi®
addikt
Igazad van,kitudja mit kotyvasztottak appleék a konyhába.
Viszont a windows meg nem áll össze.
25 éve használok azt is és látom hogy microék nem jutnak egyről a kettőre.Ha nem is a játékot,tervezést, munkát stb vesszük a win alá,hanem csak azt hogy egy 65 éves ember leül elé és megszeretne nézni egy videót youtubeon,amit nem tud,mert x- és y nincs frissitve,de ahhoz hogy azt frissitse,ellenőrizze a másik frissitendő komponenst (net framework,visual c++,adobe stb) ,az nem egy user barát rendszer.
A brutális erejű hárdver elemekből is sok esetben rossz hatásfokot biztosító windows elért oda hogy bődületesen sok felesleges szar terheli a gépet,üresjáratban is.Értem én hogy ez a marketing palettán jól mutat,de még átlag usereknek szánt verziók is hemzsegnek olyan kit-ektől amiket az életben nem használnak,amit meg használna az egy gyötrelem,és nem stabil. -
moleculez
veterán
-
Örülök a hírnek. Minél heterogénebb a piac, annál jobb.
@Szabi89 : ++
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Parallaxis
addikt
-
Parallaxis
addikt
válasz bmakszim #268 üzenetére
Rosetta Won't Support x86 Virtualization Apps Running Windows
Miért kéne külsős virtualizációs szoftvert futtatni Rosettán, ha a rendszernek alapból része natívan?A demon jól megvicceltek minket egy ARM Linux-szal.
A demon egy ARM-os Parallels futott, amin egy Debian 10-et futtatak. Nem volt ott semmi tréfa. -
Tin
veterán
válasz moleculez #273 üzenetére
Na igen, de te Almas vagy, meg jo, hogy nem jon be a Windows...
Csak kozben 5 gepbol 4-en Windows fut, a maradek 1-en meg OSx. Mindez annak ellenere, hogy a Windows mar evtizedek ota olyan, amilyen...
Ketlem, hogy akar ezzel a huzassal az Apple majd sokkal nagyobb szeletet hasitana a tortabol, mivel eppen abba az iranyba mozdul, hogy meg jobban bezarja az okoszisztemajat.
Ha feltunt, pont ez volt a celja mindig is... szabvanyok kuka, egyedi csatolok, a user meg fizessen. Ezt csinaljak iOS vonalon evek ota, most az asztali gepeiken is ezt akarjak. Es nincsenek ketsegeim, hogy most akkora fordulat jon, hogy majd egy olyan ARM alapu geppel fognak kijonni, ami meg nyitottabb lesz.
Szerintem eppen ellenkezoleg. Eppen az a cel, hogy az Almasoknak csinaljanak egy meg jobb belso user experience-t, meg jobb hasznalhatosagot az okosziszteman belul, es ennek meg sokkal jobban meg fogjak kerni az arat, ahogy eddig is csinaljak az iPhone-okkal. Ha beleragadsz, egyre tobbet fizetsz majd csak azert, mert annyira elvisz a "mainstream"-tol, hogy egyre fajdalmasabb kilepned belole. Persze az elso 1-2 evben, beeteteskent "olcsobban" jonnek majd ki a gepeik, sokkal jobb akkuidovel a Windows-os gepeknel, de amint megvan a celszam, jon az aremeles, ahogy eddig mindig.
[ Szerkesztve ]
-
Tigerclaw
nagyúr
Ez a Codespace uj info szamomra. A vegen meg az iPadon is lehet kodolni rendesen. Remelem nem csak bongeszos, hanem valamilyen nativ app is lesz ra webapi-s megoldassal es az Apple sem akadalyozza. Ha ez bejon, lehet hogy az MS se tolja tovabb a VS/VSC for Mac vonalat az atallas utan.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
strogov
senior tag
"Ketlem, hogy akar ezzel a huzassal az Apple majd sokkal nagyobb szeletet hasitana a tortabol"
Ez az árazástól függ. Anno ipad-del is megviccelték a piacot, azóta is ha olyan méret kell amiben van ipad, akkor az a választás.
Gond nélkül kihozhatnak egy mac SE-t ami ár-érték arányban odavág a piacnak. Megjegyzem egy fiatalnak aki eddig iphone-t használt egyszerűbb lehet egy olyan laptop-ot vinni egyetemre amin futnak a megszokott programjai mint egy win pc-t. -
moleculez
veterán
Almás vagyok, de miért... nem sznobságból, meg nem azért mert felvet a pénz, hanem mert ez vált be. Pont ennyire egyszerű.
5-ből négy gépen Windows fut, mégis mindenki vonyít valamiért. Természetesen statisztikailag is sokkal több elegedtelen hangot hallunk.
Amit még senki nem magyarázott meg nekem, mit jelent az, minden nyilvánul meg, hogy a macOS zárt?! Mi az amire átlag user nem tudja használni?! By default ott van zeneszerkesztőtől, officeon át videó szerkesztőig minden kiskutyafüle és több. Developerek, kutatók, gyakorlatilag bárki tudja bármire használni.
Egy területet tudok, amiben gyenge, az pedig a célhardverek, mint pl 3D nyomtató, CNC ilyesmi vasak lehetnek problémások, azok Windows jobban szeretik, (sőt sokszor abból is csak egy-egy kiadást, ha régebbi a cucc). De erre is ott a Bootcamp, vagy VM. De ez elég szűk réteg, ezt beláthatjuk.Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
Tin
veterán
Ezt irtam, nem? Eloszor piacot vesznek, aztan arat emelnek. Ez volt eddig is. Aztan kijohetnek az "SE" modellekkel, csak hat ugye az csak magukhoz kepest lesz olcso, a piachoz kepest kevesbe. De gyanitom, ki fog jonni ARM-os MB Air olcson, jo akkuidovel, es az lesz a csabito vetel. Az elso 1-2 evben.
-
-
Tin
veterán
válasz moleculez #281 üzenetére
Az "Almas" nem szitokszokent volt hasznalva, hanem tenykozleskent. Egy Almasnak nyilvan jobban fekszik az okoszisztemaban sokkal jobban hasznalhato OSx, mint egy Windows-os PC, egeszen addig, amig - mint irtad - el tudja vegezni az atlagos (illetve bizonyos esetekben a specialis, pl. videovagas) dolgait a gepen. Egy atlag felhasznalonak tokeletes az MB, mert a tucatnyi alap program megvan ra, amit hasznal, abbol pedig altalaban ugysem mozdul ki.
Ez a "Windows vonyitas" kicsit olyan am, mint a roccenesmentes felulethez alkalmazkodas. A userek nagy reszenek semmi problemaja nincs a Windows-aval ugyanugy, ahogy a userek nagy resze szereti az OSx-et is. Van egy resze a felhasznaloknak (ami Windows-nal aranyosan 4x akkora), aki elegedetlen, de azoknak vagy nincs szerencseje a gepukkel, vagy olyat akarnak csinalni es ugy, ahogy azt nem lehet.
Az Apple gepek meg nem csak celhardverekben gyengek, hanem a nagyvallalati kornyezetben is. Dragak, egyediek, maskepp kell oket menedzselni, es egyszeruen nem oda valok. Persze, vannak cegtipusok, ahol hasznalhatok, pl. ahol a grafika vagy a videovagas vagy a tartalomgyartas az elsodleges szempont, de osszessegeben egy "klasszikus" multinal nem igazan hasznaljak oket, es az ARM-os architekturaval csak meg jobban eltavolodnak ettol.
Az Apple az lesz, ami eddig, es talan meg jobban: egy minosegi, de tularazott, felhasznalobarat, vegfelhasznaloknak szant okoszisztema, ami bizonyos celfeladatokra (pl. netes tartalomgyartas, vloggerkedes, videovagas) meg a Windows-nal is jobban hasznalhato. Ok erre lonek, nem az "egeszre", mint a Microsoft, es ez az uzletpolitikajuk is, es nem akarnak kilepni ebbol, mert igy tudjak degeszre keresni magukat vele. -
-
Szabi®
addikt
Te azokat az userekekt emeled ki windows-on akik mögött van 20 év és tudnak tweakelni,belenyúlni a rendszerbe stb,ők valamilyen formában lehetnek elégedettek. Ezzel az a baj hogy ők már nem szimpla userek.A szimpla userek nem elégedettek,és nem hinném hogy meg kéne tanulniuk a rendszerinditás összetevöinek betöltését,settingjét,elötöltés kikapcsolást (hogy ne swappoljon éjjel-nappal a hdd).net keretrendszer frissitését....stb stb.Csak azért hogy élvezhessék stabilan az online tartalmakat.
Sok windowos szemléletével az a legnagyobb baj hogy ők ezt már természetesnek veszik.
Én meg tudok mindent csinálni windowson,de amikor arra érek haza 2 havonta németből hogy apám nem tudott egy videót megnézni,mert ép az adobe elf@sta magát az elég lelombozó.És most jöhetnél azzal hogy kell ehhez egyfajta tudás számitástechnika berkekben és akkor nem user error.
Viszont macOs-hez nem kell,az kiszolgálja azokat is ,akik nulla tudással ülnek le elé,és teszi ezt napi szinten,minden frissitést háttérben elvégezve,az usert nem buzerálva.
-
Auratech
őstag
Érdekes kérdést olvastam egy iPados zenészfórumon. Ha a Big Sur futni fog arm architektúrán, ami legelébb ugye egy A12Z chipre épülő mac mini (fejlesztőkészlet hw), akkor az ugyanilyen SOC-ra épülő iPad Pro 2020 futtathat Big Surt? Nagyon szeretné felvinni a színpadra a Logic Prot és a Mainstage-t.
A kérdés jogos, de ez viszont szerintem biztosan nem fog menni.[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
Alexios
veterán
Őszintén szólva ez enyhén szólva túlzás, egyrészt, az apple piaci részesedése a számítógépek piacán 10% alatt van, szóval valahogy csak használják az emberek a Windowost. Másrészt ezt az állandó instabilitást én csak fórumokon olvasom, szüleim gépén is csak simán megy, nálam is csak simán megy(pedig nálam be van kapcsolva Hyper-V, WSL, feltéve sok fejlesztői cucc, stb).
Adobe flash player szerintem évek óta nem volt a gépemen pl, mert minek. -
Auratech
őstag
A korábban említett pptx fiaskó pont ilyen volt, (a felvett narráció más gépen gépészkedés után hallható csak a prezentációban), tehát szinte soha nem sikerült lejátszani, kivéve egy gyereknek, akinek Macbookja volt.. Az pont egy ilyen dolog, amire az átlag user rácsodálkozik, hogy mi a fenéért nem megy a hang másik ugyanilyen naprakész win 10/Office 2016 masinán az ugyanabban a Power Pointban elkészített bemutató..
[ Szerkesztve ]
Auratech Field Recording
-
Szabi®
addikt
Nincs túl gondolva,és ne érts félre nem ekézem a rendszert,direkt ki is emletem hogy én bármit megcsinálok windowson is.És elé sok szép emléket adott a windows a 90-es években mint gaming platform is,de akkor sem egy kiforrot rendszer,és ahogy számtalan fórumban említik 100 sebből vérzik.
(#293) Alexios Használni használják ebben igazad van,csak nem élvezik Azt nem tudom mióta használhatsz windowst ha csak fórumokon tapasztalsz instabilitást,real life meg nem.... Sztem ez a túlzás........
-
JKJ420
tag
válasz Tigerclaw #257 üzenetére
"Szinten varhato hogy ha teljesen atallnak, mondjuk 2 ev mulva, csak a storebol lehet majd telepiteni ra alkalmazasokat."
Ezt már akkor tudtuk, hogy nem igaz, amikor írtad. Nem is lenne sok értelme, szóval kérlek gondolozz már mielőtt írsz. Minden hozzászólásodból süt a konfliktuskeresés. Ez nem való egy publikus fórumra.
-
Xero
nagyúr
Bevallom, csak feluletesen probalgattam privatban, de ami egybol szembetuno volt az a /mnt lassusaga. Egy wsl remote-ban megnyitott projecten eleresztett npm install (szog egyszeru azure function, max 2-3 kulso dep-el) iszonyu lassan zajlott le. A WSL1 is lassu volt, de ez meg lassabb. Lehet azota javult, nem neztem.
Azt egy percig nem vonom ketsegbe, hogy merfoldekkel jobb mint a wsl1, viszont nem tartom realisnak a builden is szajkozott "mostantol a windows a legjobb fejlesztoi platform" szlogent. Az irany jo, de meg nem vagyunk ott.
A docker integracio viszont hibatlan! Ott kapirgaltam a fejemet, hogy ez tenyleg ennyire fajdalommentes?
Az egeszet egybeveve meg mindig azt erzem, hogy barmi is van en kenyelmesebben elvagyok munkara macos-en, pedig piszok sok Ms termekhez kotodik a munkam.
Biztos ami tuti, azert az uj terminalhoz mar felepitettem a sajat kis config fileomat just in case.
[ Szerkesztve ]
-
dokanin
aktív tag
válasz moleculez #281 üzenetére
Pl akkor okoz problémát, ha te is egyedi üzleti rendszereket fejlesztesz és Mac-en is akarod támogatni. Jelenleg IOS támogatás kb kilőve, mert mindent engedélyeztetni kellene, hogy felkerüljön a storeba. De ahhoz meg elérhetővé kéne tenni egy környezetet, amiben tesztelni tudnák, de az megoldhatatlan. Ezért jelenleg is csak Android eszközöket tudunk csatolni hozzá. Mac-ek egyelőre még oké. De ha az is olyan lesz, mint az IOS akkor annak is lőttek. És úgy tűnik, hogy az Apple-t ez nem érdekli. Ők nem akarnak ennek a piacnak megfelelni, mert úgy érzik, hogy ez a piac már szűkül, ami igaz is lehet, de akkor is van.
Új hozzászólás Aktív témák
- Aliexpress tapasztalatok
- Kerékpárosok, bringások ide!
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Microsoft Outlook topic
- Volvo és Saab topik
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Rossz üzlet az EV-kölcsönzés
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Politika
- Ötletek, javaslatok, hogy még jobb legyen a PH! lapcsalád
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-