Új hozzászólás Aktív témák
-
lev258
veterán
-
lev258
veterán
válasz Fitzgerald #28 üzenetére
Hogy a kvantumelméletből mit és hogyan szűrtél le. Vagy csak pongyolán fogalmaztál.
[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
válasz Fitzgerald #39 üzenetére
Had küldjem neked ezt a számot
Összekeverted a kvantummechát az Ozorán fellelhető hallucinogénok egész spektrumával
Fizikusként mindig sírva röhögök az ilyen hülyeségeken
-
#09819904
törölt tag
válasz Fitzgerald #39 üzenetére
Ha már kvantum!
https://www.youtube.com/watch?v=DZGINaRUEkU -
lev258
veterán
válasz Fitzgerald #45 üzenetére
A megfigyelő szerepe valóban fontos a kvantumfizikában. De hogy ő teremti a teret és időt ...
Mondjuk lehet jobb lenne nem ezt a topic-ot megtölteni vele.[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
válasz Fitzgerald #45 üzenetére
A kvantummechanika egy matematikai modellrendszer, ami a modell keretein belül képes leírni az atomi világ mechanikáját. A mikrovilág viselkedése olyan szinten tér el a makrovilágétól, hogy az emberi intuíció számára értelmezhetetlen. Itt jönnek a képbe a filozófusok. Jobb esetben tudományfilozófusok (akár maguk a tudósok is lehetnek), rosszabb esetben mindenféle kókler. A filozófusok a matematikai modellek által adott megoldásokat próbálják az emberek számára is elképzelhető módon magyarázni. Ebből néha elég vad dolgok jönnek ki, mint amilyet például te is írtál. Erre írtam, hogy az ilyeneken már sírva nevetek, ennek már nem a modell-reprezentációhoz van köze, hanem a filozófus-jelölt nagyon eleresztette a fantáziáját.
Az én végzettségem fizikus. Biztos vannak még itt ilyenek, ha nem is sokan. De akkor inkább velük beszélgess ilyen témákról, mert ha laikusok kezdenek el okoskodni, akik a Discovery Channel-ről ismerik a kvantumot, annak vége inkább komikus, mint produktív
-
lev258
veterán
válasz Fitzgerald #56 üzenetére
Akkor én is kérdeznék valamit.
"a téridő és az anyag is csupán illúzió"
"a tudat teremti az anyagot (ahogy a teret és az időt is), és nem az anyag teremti a tudatot. Így lesz a fizikai lét pusztán illúzió, a megfigyelő által létrehozott világ"
Mik azok a tények, matematikai, fizikai alapok, amik ezekre a következtetésekre vezetnek? Nekünk nyugodtan írhatsz képleteket, elméleteket is, érteni fogjuk. Vagy linkeld a forrásaidat.
Nem is tudom, melyik a nehezebb, cáfolni vagy bizonyítani.
Ne értsd félre, nem téged akarunk ezzel kinevetni, megalázni, csupán a tények és magyarázatok elferdítése a mai népszerű áltudományok világában igen súlyos gond, ezért ilyenkor felkapja az ember a fejét.[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
Rive
veterán
válasz Fitzgerald #62 üzenetére
Én a kvantummechanika egy következtetéséről írtam.
Nem. Te valami saját agyszüleményről írtál, alátámasztás nélkül.
A legtöbb olyantól, aki konyít is valamennyit a fizikához, max. annyit kaptál volna, hogyaszondja: a távolság csak illúzió? No, mutassad. Ugorgyá! Utána beszélünk.
Ehhez képest igen visszafogottan kértek meg, hogy talán picit alaposabban, átgondoltabban.Agyszüleményeket az támaszt alá, aki kiötli őket. Ez így nagyjából az első pont a tudományban.
Az emlegetett fizikusokra ne is próbálj hivatkozni - munkásságukban sosem írtak olyasmit, amit te belőlük levezetsz, amire te megpróbálod a gondolataikat felhasználni. Sőt, nagyon is konkrétan tisztában voltak a mikro- és a makrovilág törvényei között feszülő ellentétekkel. Kikérték volna maguknak, ha a gondolataikat néhány atomátmérőnél nagyobb távolságon próbáltad volna használni - így, hogy még csak használni se próbáltad, hanem csak vakon rájuk hivatkozol, csak néztek volna bambán, hogy mit akar ez az idült?
A 'közös' alap, hogy a Plútó távolságát Plancktól Einsteinig mind ugyanúgy számolta volna - és egyik se mondta volna, hogy ez illúzió. Ha neked van valami más számításod, akkor lássuk - de addig visszább az agarakkal, pláne, hogy a sorok között magad is beismered, hogy igazából lövésed sincs efféle bizonyításokhoz amit máson számon kérsz.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Kékes525
félisten
válasz Fitzgerald #62 üzenetére
Az Everett féle sokvilág interpretációja a Te állításodat "Hogy csak a megfigyelő, a tudat létezik." cáfolja. Az elméleti fizikusok döntő többsége ezt fogadja el a koppenhágai értelmezés helyett. persze a koppenhágai értelmezésből sem vezethető ez le. Régebben sem fogadták el azt amit állítottál.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
lev258
veterán
válasz Fitzgerald #62 üzenetére
Ahogy mások is említették, nekem is az volt a legnagyobb problémám, hogy te is csak egy végkövetkeztetést közöltél, mindenféle indoklás nélkül. Erre nehéz reagálni, vagy bármit mondani, azon kívül, hogy nincs igazad. Ezért próbáltam mérsékelten utánamenni a dolognak. Ilyen esetekben nem az a lényeg, hogy támadjuk a másik felet, hanem meg kell ismerni a gondolatmenetét, hogy új információkkal gazdagíthassuk, amiket saját maga értékelhet tovább.
Mivel írtál egy konkrétumot, így már lehet reagálni.
"Az elemi részecskék egy időben egyszerre több helyen vannak, és nincsenek sehol sem (szuperpozíció)."
Itt jön képbe a részecske-hullám kettős természet. Tehát ennek interpretálása az, hogy nem részecskéid (tömegpontok) vannak, hanem kiterjedt hullámok (vagy ha jobban tetszik, nem egy kis golyód van, hanem egy szétkent paca). Így nincs semmi akadálya annak, hogy több tér-idő pontban is jelen legyen egyszerre. A teret és az időt ez nem teszi illúzióvá, hiszen továbbra is ezen rendszerben írod le a fizikai folyamatokat. Amikor pedig detektálsz (attól függően, hogyan), a részecske vagy a hullám természete érzékelhető. Ez a kettősség az, ami nehezen megfogható a köznapi életben, hiszen a makrovilágban nincs. De ha elfogadjuk, hogy a mikrovilág ilyen, és abban tárgyaljuk (nem a makrovilág elképzelésünkben), akkor egyáltalán nem okoz problémát. Arról is beszélhetnénk, te mit értesz az illúzió szó alatt, mivel ez megint egy gondolati fogalom, míg mi mérhető fizikai mennyiségekkel és a kvantumvilágban jól definiálható fogalmakkal operálunk.[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
-
Rive
veterán
válasz Fitzgerald #66 üzenetére
Nem vagyok barátod.
A tudományban pedig nem cáfolunk, a szó hétköznapi értelmében. Vagy hozol valami konzisztens, de legalábbis működő dolgot - úgymond: bizonyítasz - vagy fárassz valaki mást a sok süketeléssel.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Kékes525
félisten
válasz Fitzgerald #69 üzenetére
Ezt a választ elutasítom. Nem hülyéztelek. Nincs miért.
Ha egy hipotézist nem cáfolható, akkor abból nem lehet elmélet. Lehet cáfolni az Everett-féle elméletet is. Azonban még nem cáfolták és a tudósok döntő többsége elfogadja. Azt amit te állítasz viszont nagyon kevesen, gyakorlatilag egy jelentősebb elméleti fizikus sem.
Majd a most nagyobb teljesítményen működő LHC eredményeitől várhatóan okosabbak leszünk.Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Rive
veterán
válasz Fitzgerald #70 üzenetére
Egészen pontosan azt írtam, hogy 'a tudományban pedig nem cáfolunk, a szó hétköznapi értelmében'.
Tehát ezen a ponton máris van bizonyítékom egy súlyos csúsztatási próbálkozásodról. Ez messze nem semmi.Továbbra is alap elvárás a tudományban, hogy valami konzisztens, de legalábbis működő dologgal állj elő.
Vagy a konzisztenciát, vagy a működőképességet megpróbálhatod bizonyítani. Te magad, a saját valamid kapcsán.Senki se fogja ezt helyetted elvégezni - ez a te dolgod.
Szóval, most mindenki arra vár, hogy - bizonyíts.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Rive
veterán
válasz Fitzgerald #74 üzenetére
Összefoglalom neked az értelmetlen szóömlenyedet: tulajdonképpen saját magad szerint sem állítottál semmit, de kikéred magadnak, hogy értelmetlen semminek tartsuk; netán bárki számon kérje rajtad, hogy a vita érdekében állíts végre valamit, valami alappal, átgondoltsággal, konzisztenciával.
Aha.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
Kékes525
félisten
válasz Fitzgerald #77 üzenetére
Hogy tovább növeljem a furcsaságokat. Honnan tudjuk, hogy milyen a makrovilág? Valószínűleg csak egy töredékét érzékeljük és azt is az evolúcióban kialakult receptorok közvetítésével. Az agy és a receptorok csak olyan információval foglalkoznak, amely a túlélésünket biztosította. Így az agyunkban kialakult kép a valóságról az tényleg a valóság?
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
lev258
veterán
válasz Fitzgerald #77 üzenetére
Természetesen. Épp ezért olyan lényeges ennek minél mélyebb megértése. Amikor megyünk a makrovilág felé, épp ez a hullámtermészet esik szét, ugrik össze egy konkrét állapotba.
Kicsit más téma, de érdekes párhuzam vonható: a köznapi életben és méretekben, bár sokszor beszélünk a gravitációról, ennek hatása mégis borzasztóan kicsi más kölcsönhatásokkal összevetve, pl. az elektromágnesség. Utóbbinak köszönhető az, hogy nem zuhanunk bele az aszfaltba, mivel a cipőnk és az aszfalt atomjai (az elektronfelhők) taszítják egymást. Amikor viszont áttérünk a bolygók világára, ott már a gravitáció a döntő mozgatórugó, ez formálja a világot. Két külön világot képviselnek mind méretekben, mind működésben.
Visszatérve ismét, van egy érdekes következménye a kvantumvilágnak a köznapi világra is. Az áramvezetés. Ha nem lennének kvantumos effektusok, nem tudna a konnektorból a vezetékbe jutni az áram, erre a "normál fizika" nem vagy hibásan működik.
#78 Épp ez az, a részecske egy makrovilágban elképzelt objektum, hiszen valamilyen módon megfoghatónak tekintjük. A hullámfüggvény nem ilyen, és ez szembemegy a makrovilágban kialakult intuíciónkkal. A saját elképzeléseink befolyásolnak bennünket abban, hogyan akarjuk látni a világot, de ez nem jelenti, hogy olyannak kell lennie. Ezért lényeges a matematikai háttér, mert egy stabil nézőpontot ad, egyéni elképzeléstől függetlenül (természetesen a rendszer keretein belül).[ Szerkesztve ]
Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő
Új hozzászólás Aktív témák
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Milyen nyomtatót vegyek?
- Gaming notebook topik
- PlayStation 5
- Autós topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Steam Deck
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- További aktív témák...
- Windows 10 Home COA fizikai licencek kiárusítás ingyenes szállítással
- Eredeti Microsoft termékek - MEGA Akciók! Windows, Office Pro Plus, Project Pro, Visio Pro stb.
- Bitdefender Total Security 3év/3eszköz! - "Tökéletes védelem most kedvező áron..."
- Steam, Windows, Origin kulcsok, előfizetések közvetlenül a kiadótól, a LEGJOBB ÁRON!
- Windows 10 11 Pro Office 19 21 Pro Plus Retail kulcs 1 PC Mac AKCIÓ! LEGOLCSÓBB! Automatikus 0-24