Új hozzászólás Aktív témák
-
Zeratul
addikt
Aztán csodálkoznak hogy az eppül mennyivel gördülékenyebb.
-
Zeratul
addikt
válasz aprokaroka87 #2 üzenetére
Természetesen az IOSra gondoltam, ott van már nekik a Metal is mint grafikai környezet ami low HW.
-
etohun
aktív tag
az android legnagyobb előnye egyben a legnagyobb hátránya is. Túl nyitott. De természetesen így a konkurenciához képest sokkal nagyobb hardverigényből kifolyólag jó ütemben fejlesztik alá a hw-t is ami mindig jó.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem sikerült. A DX12-nél is a fejlesztő kezében lesz, hogy melyik architektúrákra optimalizálja az alkalmazást. Ha mindre, akkor szuper, mert PC-n ez elvileg lehetséges három gyártóval. Ha csak egyre, akkor a másik két gyártó durva teljesítményhiányt szenved majd el.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Zoli0726
aktív tag
Jelenleg egy Asus transformert használok 4 magos tegra 4-el, meg egy lumia 520-at. A lumiát találom gyorsabbnak.Az asus-on még a gépelés sem mindig folyamatos, tiszta szégyen. Ráadásul ha lefrissítem a google play szolgáltatásokat, akkor az akku elhullik 3 óra alatt.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy sok gyártó! csak kókányol a droiddal. A nexusokon látszik mennyire jó, na de a többi...[ Szerkesztve ]
-
bteebi
veterán
"Többek között megtudtuk, hogy a Google nagyon is foglalkozik magával az alapproblémával, csak éppen a túlzott fragmentáció következtében nem tudnak annyira radikális megoldásokat bevetni, mint amilyet az Apple és a Microsoft megengedhet."
Akkor csökkentsék a fragmentációt! Miért kell mindig, minden áron az utolsó szart is támogatni? Megdöbbentő, hogy az Apple némi túlzással nevetséges hardverrel is legyűri a legerősebb Snapdragonokat is. Nyilván sohase lesz, nem lehet olyan alacsony szintű támogatás Droidon, mint iOS-en vagy WP-n, de igazán tehetnének - akár néhány gyártónak fájdalmas(abb) - lépéseket a fejlődés érdekében. Én legalábbis nem vagyok annyira oda azért a koncepcióért, hogy mindent erővel kell megoldani.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Fiery
veterán
Na jol van, vegre a Google is kezdi belatni, hogy a fragmentacio csak addig mukodik, amig a teljesitmeny es a felhasznaloi elmeny masodlagos. Kenytelenek lesznek megkotni a hardvergyartok kezeit, es/vagy szukiteni a beszallitoi kort. A legjobb lenne, ha a Google szepen nekiallna vertikalisan integralni a teljes ultramobil hardvert, ahogy az Apple is tette. Felvasarolhatnak az nVIDIA-t kezdesnek, esetleg dobjak be a kalapba az AMD-t is, aztan hazon belul megversenyeztethetik a GPU architekturakat Nyilvan ez csak sci-fi, de elobb-utobb valamit csinalnia kell a Google-nak, kulonben a Windows nyomorult sorsara fog jutni az Android -- bar, sok szempontbol mar egy ideje ott tart amugy is az oprendszer...
[ Szerkesztve ]
-
#Chris
tag
Az androidnak ugyan az a baja, mint a linux desktopnak. Gyártónként egyedi módosítások és nagyon sok rom, ahelyett, hogy lenne pár db rom, ami eltérő, de magas színvonalú. Linuxnál szintén van nagyon sok disztribúció, sok gui-val, de szinte mind fapad. Legalább az android nem kell fapados érzetet. Ja... még azt szokták a droid mellett felhozni, hogy a Play-ben mennyi app van... Ja, aminek 99.9% szemét (vagy még több). (Androidom van 4-5 éve, de úgy néz ki, ha nem talál ki valamit a google lecserélem.)
-
kromatika
veterán
Igen szerintem is rohamos tempoban feljlődik az android alá épűlt hardverek erőssége a csúcs telókban.
-
ivana
Ármester
Linuxnál szintén van nagyon sok disztribúció, sok gui-val, de szinte mind fapad.
Fapad az a windows ami igaz a desktop winre is meg a winphone-ra is. Ami nem feltétlenül baj, telefonon például nem rossz. Egy linux desktopon sokkal több dolgot lehet megcsinálni (ui módosítást), és szebb is. Ugyan úgy mint droidon. A droidot nem a valaki leül azt kódol egy launchert dolgok rontják el hanem a gyártói UI amiknek a fele a szakértelem teljes hiányóról tanuskodva zabálja a hardvert.
[ Szerkesztve ]
-
A linux nem fapad, hanem más. Azért van belőle sok, mert bárki csinálhat egyedi igények szerint, így alakult ki ennyi disztribúció. Nem hiszem el ezt mindig el kell magyarázni.
A droiddal sem az a probléma, hogy nyílt vagy hogy egy linux kernel fut alatta. Sőt, nem is az androiddal van a baj, hanem azzal, hogy sokféle hardvert raknak alá. Szóval a droid sokkal inkább a windowshoz hasonló helyzetben van.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
#Chris
tag
Tudnál nekem olyan linux gui-t mondani, ami bármiben is felveszi a versenyt a windows vagy os x felülettel?
"Azért van belőle sok, mert bárki csinálhat egyedi igények szerint, így alakult ki ennyi disztribúció."
- Éppen ezért a fejlesztők erőforrásai jól fregmentáltak és igazából egyik se az igazi.
"A droiddal sem az a probléma, hogy nyílt vagy hogy egy linux kernel fut alatta. Sőt, nem is az androiddal van a baj, hanem azzal, hogy sokféle hardvert raknak alá. "
- Szerintem meg az a baj vele, hogy a gyártók annyira meg akarják formálni a google-féle androidot, hogy a nem érdemleges munka veszi el a sok időt. Pl.: Teljesen más launchert csinálnak, ami mellesleg szerintem csúnyább mint a stock, és nem azzal foglalkoznak, hogy a saját hardverüket optimalizálják. Plusz még adnak hozzá gyári appokat, amit ki se lehet irtani és általában store-ban találni jobbat...
Csak összehasonlításképpen, amit igazából nem lehet teljesen összehasonlítani. A lumiák és az iphone-ok mindig gyengébb hardverrel jönnek, mint a droidos zseberőművek és mégis reszponzívabbak és simább a felület.
-
Hogy vetődhet fel egyáltalán ilyen kérdés? Linuxra nem azért váltasz, mert jobb lenne a GUI. Windows-t se azért "választotta" a legtöbb ember PC-re, mert olyan jó felülete van. Egy operációs rendszer nem csak a GUI-ról szól. Főleg, hogy a linux az igazából csak egy kernel, de általánosságban persze a komplett rendszereket (disztribúciókat) értjük alatta, ami nagyrészt (!) nyílt forráskódú. Egy disztribúció pedig a beágyazott rendszerektől kezdve az okostelefonokon, tableteken és PC-ken át a szuperszámítógépekig, bármin futhat.
Attól még, hogy valami sokfelé fejlődik, az nem azt jelenti, hogy megoszlik az erre szánt kapacitás. Ennyi erővel minden autó szar, miért nem fognak össze a gyártók? A linux (kernel) az olyan mint a kerék. Valaki kitalálta (bár a linuxról most legalább tudjuk ki, de nem ez lényeg ), s azóta mindenki arra használja amire akarja, hatalmas projektek épültek rá, rengeteg minden köszönhető neki.
Nem az Android hibája, hogy Samsung, Sony, HTC stb saját launchert készít rá, s ez fejlesztési kapacitást vehet el más sokkal fontosabb dolgok elől. Ez kizárólag a gyártó felelőssége, hogy milyen szoftver készül rá, mivel a Google nem Microsoft, hogy kiad egy rendszert, ami alapból univerzálisan mindenen fut, s a legrosszabb esetben csak eszköz-illesztőért kell a gyártóhoz fordulni.
Nem a droidot minősíti az, hogy egyes gyártók a techpornó ellenére szoftverileg gagyi készüléket készítenek. Egyébként csak, hogy legyen pozitív példa, pl a Motorola az utóbbi időben pont megmutatta, hogy nem az Androidban van a hiba. Nekem is egy elsőgen Moto X-em van. Gagyi kétmagos proci van benne, mégis jól működik. Ez azért van, mert a gyártó csak néhány készülékkel képviseli magát, nem pedig elárasztja a piacot ipari hulladékkal.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
aprokaroka87
nagyúr
Azért azt figyelembe kell venni,hogy Android vonalon 3 soc gyártó van amire érdemes fejleszteni.
Viszont ezek jórészt saját apikat használnak,tehát ami pl jól mükődne Qualcomm soc-on,az Mtk-n vagy rosszul vagy eggyátalán nem műkődne.
Ráadásul Az hogy Arm szinten létezik Cortex a5 és Cortex a57-is az is tetézi a gondokat,úgyanis itt sokszor brutális különbség van a magok teljesitménye és tudása közt.
Kellene valami egységesebb hardver design is. -
Bundyta
tag
Visszakanyarodunk a 80-as évekbe... kiderült, hiába xy programnyelv, felület, ezek egymásra rakódva egymást hátráltatják.
PC-n ugye VGA módba kapcsolni pár byte, nem kell ilyen-olyan könyvtárakat használni hozzá. Az is igaz, h sokkal komplexebbek a grafikák - lásd Test Drive vs N4S.
Csakhogy kiderült, hiába van 2^x mag a gépben, hiába van Cross-SLI-xy, akkor is lassú, beszaggat a program és ezen még a csillió gigabyte memória sem segít.
A telefonokkal ugyan ez a helyzet. A 6310i-m, ami idestova 12 éves(!!!) még mindig a gyári akksijával működik és nem kell félóránként Paksra tennem töltődni, kb egy hetet még így is elketyeg.
(Ne menjünk bele az okostelefonokba, mert feleslegesnek tartom: ha valakivel beszélni szeretnék, felhívom és összefutok vele valahol, nem fogok ínhüvelygyulladást kapni a FB-os csetelésen.)A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.
-
Mr Bond 007
őstag
Maradjunk annyiban hogy te vagy a kivétel. Ez nem rossz, csak ne várd hogy a te a 0.01%-ba tartozó ember akkora súllyal legyél a véleményeddel mint a többi ember aki igényli az okostelefont.
Egyébként érdemes megnézni ezt a szösszenetet. Ezért égető nagyon hogy a google is kitaláljon valamit hosszú távon, mert az apple be fogja darálni. KATT
[ Szerkesztve ]
-
buherton
őstag
Mondd kérlek, hogy csak trollkodsz. Ez egy tipikis MS hívő válasza...
Tessék itt van: [link], [link], [link] Bár én nem szeretem az ilyen csicsás felületeket. Maradjon egyszerű, de ne olyan mint a win8, mert az már win95 szinten van.
Éppen ezért a fejlesztők erőforrásai jól fregmentáltak és igazából egyik se az igazi.
Rohadtul nem látod, hogy hogyan is megy ez...
Ez milyen szó? -> reszponzívabbak
Csak összehasonlításképpen, amit igazából nem lehet teljesen összehasonlítani. A lumiák és az iphone-ok mindig gyengébb hardverrel jönnek, mint a droidos zseberőművek és mégis reszponzívabbak és simább a felület.
Remélem ismered az Android felépítését. Ha tudnád akkor nem tennél ilyen kijelentéseket.
(#21) lezso6 Nekem meg Moto G első generációs verziója van a zsembemben, de egy év elteltével sem szaggat, vagy lassult volna be.
[ Szerkesztve ]
tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!
-
#52815360
törölt tag
válasz darkarthur #15 üzenetére
15 perces akuidő mellett bármit
-
hjanos1
senior tag
Nézzétek meg a Nexus vonalat androidon. Azt nem rontják el a gyártók mindenféle szemét UI-val meg optimalizálatlan hardverrel.
The Factory Must Grow
-
nagyúr
Én ezt már a Mantle megjelenésekor is beírtam kommentbe... de akkor még le lettem hurrogva ha jól emlékszem.
Az AMD a saját csapdájába esett vele, tisztán látszik... és ez a DX12 is jó kis homokozó lesz a Gameworks meg a Gaming Evolved játékok között.
A többség meg úgyis valami köztes úton megy majd hogy mindkettő/három gyártó minden terméke jól menjen valamennyire és kukázható is lesz a fejlődés.
Meg lesz pár tényleg nagy cég, aki optimalizál majd mindenre ha megteheti és/vagy jönnek az AC unity-k majd sorban.[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz #32839680 #10 üzenetére
Alacsony szintű eléréssel nincs kompromisszum. Vagy megírja a fejlesztő az optimalizálást az adott architektúrára, és annak verzióira, vagy nem. Ha nem, akkor lassú lesz. Ennyi.
Igen a low-level elérés egyik átka az lesz, hogy ha van egy aktuális csúcshardvered, és veszel egy új generációs opciót, amire esetleg nincs optimalizálva a játék, akkor lehet, hogy a régebbi hardverrel gyorsabb maradt volna.
Itt a piac egy választás előtt áll. Az a kérdés, hogy a PC-re milyen játékok jöjjenek. Azok a portok, amelyek konzolra készülnek, vagy azok, amelyek elsődlegesen telefonra. Ha a konzoljátékokat akarják futtatni PC-n, akkor kell a low-level elérés, annak minden hátrányával együtt.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
bteebi
veterán
"a Google szepen nekiallna vertikalisan integralni a teljes ultramobil hardvert, ahogy az Apple is tette. Felvasarolhatnak az nVIDIA-t kezdesnek, esetleg dobjak be a kalapba az AMD-t is, aztan hazon belul megversenyeztethetik a GPU architekturakat"
Na azért... Az elképzelés nem rossz, de technikailag semmiképp sem kivitelezhető. Akkor már inkább vegyék meg az AMD-t (úgyis veszteséges, és nincs pénzük R&D-re), és akkor gyártatnának többek között CPU-kat, GPU-kat és APU-kat is. A natív támogatás is meglehetne. Szerintem akár még az is elfogadható lenne, ha más gyártókat egyáltalán nem támogatnának, vagy max. a két legnagyobbat. Vagy akár azt is lehetne csinálni, hogy minden gyártó fejlessze tovább magának a meglévő Droidot (bár minden bizonnyal ez is eléggé elrugaszkodott ötlet).
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz FollowTheORI #29 üzenetére
Mindegy, hogy egy játék milyen low-level API-t használ. Ezek csak eszközök. Az AMD azért akarja ezt az irányt, mert fekszik nekik, tehát cégérdek. Egyszerűen marha nagy előny, hogy a konzolból megismerik a fejlesztők a GCN-t, és már a PC-s port fejlesztése az Xbox One kódból eleve úgy indul, hogy a GCN-en már jól fut, míg a többin még rosszul. Ezért lobbizta ki az NVIDIA a DX11.3-at, mert nekik van a low-level irányban a legnagyobb hátrányuk, ugyanis nem írják le a fejlesztőknek, hogyan lehet gyors kódot írni GeForce-ra. Ez szintén cégérdek, mert ha elmondják, hogy hogyan lehet optimalizálni a hardvereikre, akkor senkit sem fog érdekelni a GameWorks.
Ami a low-level irányban lényeges az a dokumentációk, a fejlesztőeszközök és a disassembler elérhetősége. A felhasznált API teljesen mindegy.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Jack@l
veterán
válasz Mr Bond 007 #24 üzenetére
Az apple be fogja darálni kérdést onnan kell nézni, hogy android részesedés 80%, wp, ios és egyéb a maradék 20 összesen...
IOS talán valahol 15 környékén.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
cacasz02
aktív tag
A Dos után a dx egy nagy dolog volt, mert végre nem kellett az xyz hardver egy játékhoz. Aztán a hv-k elhúztak tudásban. Jönnek a lowlevel apik, és megint lehet mindent bevásárolni a béna játékokhoz. Ilyenformán egy 10000 ft-os játék 60000 lessz. Hurrá.
-
nagyúr
Ezt kétlem. Lehet most még nagyjából igaz lesz, de igaz lesz pár év múlva is?
Teszem azt a PC már a GCN 3-4-et tolja majd a konzol még lehet GNC 1.x... ott már igenis lehetnek olyan eltérések amik egész más optimalizációt igényelnek.
De már most is ahogy láton néha az 1.x generációk között is nehéz megfelelő optimalizációs csinálni, vannak már most is máshogy futó optimális/kevésbé optimális vagy használhatatlan Mantle megvalósítások játékokban.
Ha teljesen más cache-memória menedzsment lesz mögöttük pl, akkor hiába optimalizálod le a kódod az egyikre a másikon lehet szarabbul fut majd mert nem lesz optimális. Vagy a régin fut jól, akkor nem használja ki az újat vagy fordítva... stb stb.
És akkor még arról nem is beszélve hogy maga a GCN low level architecktúra belső felosztása is mennyit változhat akár, ezzel megszabva milyen kód optimális rá...
Vagy ha ragaszkodnak egy adott felépítéshez, akkor meg lehet sokkal hatékonyabb low-level ötleteket kénytelenek kukázni a kompatibilitás oltárán. Akár hw, akár sw oldalon.Nem low level API kellett volna ide, hanem megnézni mi a korlát és arra egy szabványos megoldást találni amit mindenki implementál, ahogy tud HW-ben, architektúrában. Amiről a DX mindig is szólt pl.
[ Szerkesztve ]
Steam/Origin/Uplay/PSN/Xbox: FollowTheORI / BF Discord server: https://discord.gg/9ezkK3m
-
LordX
veterán
Azért nem ennyire fekete-fehér. Nem csak gyors és lassú program létezik, ha valaki nem optimalizál egyik architektúrára, akkor nem feltétlen lesz lassú, csak max lesz benne kihasználatlan potenciál (azaz lehetne gyorsabb is, de lehet, hogy elég gyors a célra). Akkor lesz lassú, ha nagyon különböző az a nem optimalizált hardver a többitől. Erről lehet vitatkozni, mennyire lesz ez, de a GCN marad, az nV-t meg nem érdekli. Egy játékot amúgy is a "következő" generációra kell írni, mert mire befejezed, az lesz a mainstream, és általában az még ki sincs adva. Ha az lenne, amit te mondasz, akkor egyetlen egy darab játék nem működne rendesen az aktuális kártyákon, ami nyilvánvaló hülyeség.
Meg kérdés, hogy mennyire érdemes minden picoFLOPS-ot kihozni egy hardverből (ami nem konzol). Az alacsony szintű API sem jelenti, hogy mindent kötelezően mindent ki kell sajtolni (hogy a köv generáción meg megszopasd magad), elég megállni a megfelelő teljesítménynél, és olyan paramétereket használni, ami kb. jó mindenhol.
Ivy Bridge-re ha maxra járatod az optimalizálást és olyanokat is figyelembe veszel, hogy milyen paraméterei vannak a store buffer-nek, akkor Haswellen befigyel egy akár 50% lassulás. Én konkrétan döglött hallal verném azt, aki azt a kódot írta..
-
#92253184
törölt tag
Lehet, hogy teljesen rosszul látom, de szerintem ez egyszerű mint a faék.
Az android egyeduralkodó a piacon. Az Apple telefon gyártó, az ios nem konkurál az androiddal. A Wp alig létezik, jelenleg.
Amíg nem tudsz mást választani, mint androidot addig mindegy mennyire jó.
Ha a Google nem támogat minden gyártót, a nem támogatott gyártók nem tűnnek el, kénytelenek lesznek más alternatívát keresni.
Onnan lenne esély arra, hogy konkurenciára szülessen. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Az már önmagában probléma, hogy az egyik architektúrára jön némi optimalizálás a konzolból, és azt csak javítgatni kell, míg a többi architektúra ebből nem profitál. Ez elég gáz az Intel és az NV számára, hiszen az AMD így előnyből indul. Azért a mai fejlesztéseknél igen sok jelentősége van annak, hogy a konzolra írt kódot lehetőség szerint használd fel PC-n. Minél több minden átmenthető, annál olcsóbb lehet a PC-s port.
Simán elég lehet a gyenguska teljesítményhez, ha nem foglalkozol annyira a PC-s porttal, mert a DX12 különlegessége, hogy csak pár sor kell az Xbox One-ra írt kód elejére és futni fog PC-n. De mi van ha a kód nagyon Xbox One specifikus? A működés oké lesz, de a sebesség ... Szétverhetjük őket döglött hallal, de ettől még a programkód nem változik meg.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
pakriksz
őstag
valahogy én amikor doson gémeltem rohadtul nem vettem hw-t a játékokhoz. Sőt akkor még fordítva volt. Több éves gépen gyönyörűen futottak az új játékok is, és ezt néha olyan grafikával, hogy még ma is csak ámulok hogy abból a fos hw-ból ezt hogy sikerült kihozniuk.
Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
arn
félisten
Nah ezert nem fog mukodni pcn sem... Van hatranya, de ezek a rendszerek hoditjak meg megis a piacot. Hwel ellensulyozzak a swes hianyossagokat, pcn evtizedek ota mukodo modell. Swes oldalrol szimpan a piaci sulya fogja helyben tartani, nem azert mert ez a legjobb. Az apple mas teszta, mas koncepcio.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
vicze
félisten
Egy olyan kérdésem azét lenne, hogy arról van valami konkrét nyilatkozta, hogy az Adreno bármilyen formában támogatná a DX12-t? Csak mert ahhoz fullos dokumentáció kell, azt meg a Qualcomm annyira nem "szeret" kiadni.
Másrészt csak a A420-tól lehetne támogatás, olyan WP pedig nincs a piacon, és hát legkorábban 2015 őszén lehet ilyen modell. Kicsit meredeknek érzem kijelenteni, hogy "gyanez elmondható a Microsoft esetében is", mert nagyon-nagyon nem igaz még majd 1évig.
Harmadrészt pedig a WP piaci aránya annyira kicsit, hogy semmilyen formában nem érné meg HW közeli kódot optimalizálni rá egy fejlesztőnek. -
zoltanz
nagyúr
Azért legalább egy GPU-ra elkezdhetnének fejleszteni (pl az ARM-es Mali-ra). Sztem a fragmentnáció is pár év és normál keretek közé ér. A Google ezen nagyon igyekszik tenni valamit, mondjuk az egyedi kezelőfelületek is gondot jelentenek, de ezt is megoldják úgy néz ki.
Manapság egy előnye van ha nem vagy szegény, színvonalasabb ellenségeid lehetnek
-
Mr Bond 007
őstag
Teljesen lényegtelen ha azokra csak 2-3 generációval régebbi játékokat tudsz feltenni, ios-en meg aaa játékokkal játszhatsz. Onnantól kezdve minden játékos ios-re pártol mert androidon majd nagyságrendekkel gyengébb szinvonalú játékok lesznek. Most még erőből megy az android, de előbb utóbb megtorpan a technika fejlődése és akkor gatter lesz a növekedésnek. Ios-en meg a metal és a saját szájízre hangolt platform miatt klasszisokkal szebb játékok fognak futni gördülékenyen ugyanolyan erős hardveren. Ráadásul olyan mechanizmusokkal amiket ogl alatt sosem látsz.
Persze csak HA marad minden úgy ahogy eddig, és a google nem kezd el csinálni valamit a helyzettel.
[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #49 üzenetére
az ios mar most "beszorult" abba a szerepbe, amiben az mac/osx van. hozzak a minoseget, de piaci suly miatt a fejlesztok nem tudjak az andoridot megkerulni, inkabb hozzaigazitjak a jatekot. azon fog futni, ami van. hiaba lesz vmi fenyevekkel jobb, ha nem olyan elterjedt.
altalanos hasznalatban (mert nemtom mennyi embernel szempont, hogy aaa jatekokkal jatszhasson a telefonjan), meg az andorid 5 szvsz atlepte az iost. hoznak egy csomo olyan felhos tamogatast, ami iosen azert nem az igazi. mindkettonek meglesz a piaca.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr Bond 007
őstag
Azért az osx kicsit más tészta. Ott nincs alacsony szintű api. És a támogatottsága se rúg labdába a többi platform mellett. Többnyire köztes rétegen optimalizálatlanul futnak rajta a játékok. Nagyon kevés a minőségi optimalizált port.
Az ios viszont igencsak versenyképes, és sokat nyom a latban. Ha fejlesztő vagy és pénzt akarsz látni a játékodból az ios port a megkerülhetetlen. Androidon meg szembesülsz nemcsak az alacsony szintű api-k hiányával, de a rommá töredezett platformmal is. És nem mind1 hogy valamit 1x kell megcsinálni vagy 4x hogy lefedj vele egy olyan eszközparkot amiből már pénzt és megtérülést várhatsz.
A másik meg ha meglátja Géza Feri kezében a legújabb xy játékot aminek olyan grafikája meg játékmenete van amitől berosál, el fog gondolkodni hogy legközelebb cserénél almás cuccot vegyen mert azon milyen über gamek vannak. Ez generálja a legnagyobb eladást, nem a reklámok.
Egyébként már most hónapokkal előbb jelennek meg a nagyobb címek ios-re mint androidra. Szerinted miért?
-
Bundyta
tag
válasz Mr Bond 007 #24 üzenetére
Így van, az egyik kivétel. Van még pár ismerősöm, aki nem ugrott bele az okosfóbiába.
A mobil telefon azért mobil, mert nem kell naponta a töltőre rakni, elég hetente egyszer. Ez a mobil. Szvsz a mai telefonok mikroPC-k, szinte ugyan azokkal a programokkal, mint a PC-n. Ez van, nevezhetjük mobil PC-nek.
Számomra teljesen feleslegesek. Egy telefonnal tudjak sms-t küldeni, telefonálni, ébresszen, legyen benne szundi funkció, naptár, jegyzetfüzet és kész. A többi ballaszt.
A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.
-
Bundyta
tag
VGA driver nem kell a mai VGA kártyákon sem 320x200 / 256 szín, sem 640x480 / 16 színhez sem. Felette eltérnek.
De egyébként a kód:
mov ax, $0a000
mov es, ax
mov ax,13h
int 10h... és be van kapcsolva a VGA mód. Nem kell csilliónyi programot felhasználni.
Igaz, nehezebb is így megírni egy élsimítást és nem is lehet akár FHD-ba kapcsolni egy hw közeli rutinnal minden VGA kártyán - jól mondtad, anno ezt fogta össze a VESA driver, kvázi egységes felületet mutatott, függetlenül az alatta lévő hw-tól.
A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.
-
Jack@l
veterán
válasz Mr Bond 007 #49 üzenetére
Dicséretes ha valaki csak a "csúcs" játékok miatt vesz telefont, de nem ez a mérvadó
Ha valaki nem szivatja magát (főleg telón) low level eléréssel, nem biztos hogy ő a hülye.
Pár havonta jön új arm csip, más más gpu résszel. Mért jó az a fejlesztőknek, ha pár havonta át kell fork-olni arra is a kódot?
Mostanába aph-n nagy lett ez a low-level hyípeoltatás, csak nem ők szívnak a kóddal, sőt fogalmuk sincs mekkora baromság alkalmazni egy nem dedikált célhardveren. Több lesz a szívás vele mindenkinek, mint egy egységes jól működő apival.[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #51 üzenetére
piaci jelleget mondom, annyi a differencia, hogy a mobileszkozoknel meg az elejen jarunk, nincs az lefutva, ami az apple/pc viszonylatban volt/van.
a mobiloknal mar be is allt a dolog kb, az ipadnel viszont specialis, mert kesobb jelent meg, illetve a tablet retegtermek a desktophoz, mobilhoz kepest. a jovojeben sem vagyok biztos, hogy tul meghatarozo lesz.
a jatekok szerepet meg tulertekeled. egyreszt nem jatszanak annyian, masreszt meg azzal jatszanak ami van, a userek nagy reszenek fogalma nincs, hogy milyen jatekok vannak a masik platformra. de ez a direkt optimalizalas meg az applenel is visszanyalhat... eleg par generacio, vmelyiken maris nem lesz optimalis. a fejlesztok meg nem fognak 20 fele optimalizalni.
az andorid epp vmi egysegesites fele halad, de eleg a pcs receptet kovetni. nem ez a legjobb, de a legelterjedtebb.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr Bond 007
őstag
"Dicséretes ha valaki csak a "csúcs" játékok miatt vesz telefont, de nem ez a mérvadó"
Nem, de a low lvl api cikk fórumában legyen már azzal kapcsolatos a téma és a szempontok figyelembevétele!
"Ha valaki nem szivatja magát (főleg telón) low level eléréssel, nem biztos hogy ő a hülye."
Jó hogy te már előre tudod azt amit a világ legnagyobb vállalatai se tudnak.
Mert ebben még senki se biztos hogy jó lesz vagy rossz. Jelen állás szerint ez az egyetlen esély hogy kihozzuk a hardverből ami benne van. És ez valós probléma itt és most. És ezt meg kell oldani, itt és most! Az hogy hova vezet, majd kiderül ha oda értünk. De addig is van létjogosultsága. Az hogy te ezt nem vagy képes belátni már az egyéni szoc problémád.."Mostanába aph-n nagy lett ez a low-level hyípeoltatás,"
Ha levennéd a fanboy szemüvegedet, látnád hogy mindenki aki számít a szakmában már beállt mögé mint követendő út. Nem azért mert ez lenne a tökéletes(tudjuk hogy lehet neki hátulütője), hanem mert ez az egyetlen ami nem egyhelyben totyogás."Több lesz a szívás vele mindenkinek, mint egy egységes jól működő apival."
Ha lenne jól működő egységes api, szerinted kellene mantle?! Jó hogy lassan te is felismered! -
arn
félisten
meg annyi, hogy a googlet baromira nem erdekli ez a dolog, de meg az android se nagyon. neki az a lenyeg, hogy a fo termekei eljussanak a felhasznalohoz, amin keresztul kaphatod a reklamokat, ebbol van nekik a legnagyobb beveteluk. az android mar csak a strategia resze, es szepen be is van huzalozva, hogy fuggove valj a google szolgaltatasokkal kapcsolatban. mennek szepen az apple generalta aramlattal, de folyamatosan keresik az uj feluleteket.
ebbe, hogy az illeto milyen jatekok utan kuncsorog, hat kb 20adik szempont lehet naluk...
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr Bond 007
őstag
"illetve a tablet retegtermek a desktophoz, mobilhoz kepest. a jovojeben sem vagyok biztos, hogy tul meghatarozo lesz."
Micsoda?!
A tablet piac jövőre több pénzt hoz majd mint a pc eladás. (már most is megközelíti)
Katt ide"az andorid epp vmi egysegesites fele halad, de eleg a pcs receptet kovetni. nem ez a legjobb, de a legelterjedtebb."
Szóval a pc a követendő példa ami éppen ott tart hogy 4-5 éves lemaradásban van az api-k elcseszettsége miatt, miközben a hardverben ott a lehetőség. De kövessük azt... Jó...
-
Jack@l
veterán
válasz Mr Bond 007 #56 üzenetére
Annyit tudok hogy szerencsére nem a pr-osok meg újságírók mondják meg mit és hogy csináljon a fejlesztő mérnök (legalábbis jobb helyeken) A történelemben már volt párszor példa low level szívásra, nem véletlenül nem eröltetik...
(egy mérnök fanboy)[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #58 üzenetére
es ot ev mulva? a pcs eladasokon sokat karognak, de amig nem talaltak ki helyette jobbat, addig piaca is lesz. ket tabletem is van otthon, de nem kerdes, hogy melyik kutyutol valnek meg eloszor, ha meg kellene tennem. akkor lehet elmondani, hogy nelkulozhetetlen termek, ha majd az emberek mongy harmadszor cserelik le uj generaciora. ehhez meg tul friss a dolog, de en szkeptikus vagyok, hogy ot ev mulva is ilyen dinamikus lesz a tabletek piaca.
nem azt mondtam, hogy ez elonyos minden szempontbol a pc, csak azt, hogy ez a legjobb kompromisszum a szeles retegek szamara. a pck sose voltak jol optimalizaltak, mindig mindent erobol oldottak meg. legalabbis az elmult 2x evben igy volt, amiota kovetem.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #61 üzenetére
te mindig ilyen arrogansan irogatsz?
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr Bond 007
őstag
Azt írtad hogy nem releváns a tablet piac és csak réteg termék a pchez képest. Én linkeltem neked egy cikket statisztikákkal eladásokkal tényekkel.
Ki kérdezte hogy nélkülözhetetlen-e? Hogy jön ez ide?"legalabbis az elmult 2x evben igy volt, amiota kovetem."
Ne haragudj, de némelyik kommentedből nekem nagyon nem ez jön le..[ Szerkesztve ]
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #64 üzenetére
ugy, hogy a kesobbi eladasokat ez a szempont is befolyasolja. sokan veszik meg elso tabletuket meg most is, de a hosszutavu eladasokat majd az mutatja, ha majd az xediket veszik belole. akkor derul jo, hogy mennyire stabil piac is ez. addig lehet csak lufi.
a szemelyeskedo hozzaszolasodra inkabb nem reflektalok.
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
Mr Bond 007
őstag
Lufi vagy sem, volt egy kijelentésed és akárhogy csűröd csavarod nem volt semmilyen valóság alapja.
Csak megcáfoltam amit mondtál. Ennyi.Szerk: A linkeden lévő infó és amit én linkeltem nem zárják ki egymást! Ha esik pár százalékot még úgy is leverheti jövőre mert robbanásszerű volt eddig a növekedés. Gondolkozz már!
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz Mr Bond 007 #66 üzenetére
Termék/technlológia életgörbéről volt-e szó az iskolában?
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
arn
félisten
válasz Mr Bond 007 #66 üzenetére
moncsicsibol is sokat adtak el anno. majd kiderul
amit linkeltel az sem jelenti azt, hogy ket ev mulva is ez lesz a helyzet. mivel uj termekkategoria, kell ido, mire helyere kerul, hogy ki hasznalja es mire. amig uj dolog, addig nem lehet kovetkezetest levonni, hogy mekkora azoknak a usereknek az aranya, akik kesobb is venni fognak egyet (amik az eladasokat generaljak a jovoben).
a pc meg egy tobb evtizedes piac, ami nem fog se felfele, se lefele valtozni drasztikusan egyik evrol a masikra. majd x ev mulva osszevethetoek lesznek. en abba a kategoriaba sorolnam, mint a nettopot, stb - par evig meno volt, aztan helyere kerult a dolog.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
arn
félisten
válasz #32839680 #69 üzenetére
szvsz a tabletuserek jelentos resze vmi konnyebb notebookhoz fog visszaterni, a masik resze meg azert nem vesz masikat, mert a korabbi is jol hasznalhato. en nem latom a nagy novekedesi potencialt benne. telitodik a piac, aztan maris nem lesz akkora biznisz.
en speciel szeretem, notebookom nincs, csak asztali gep. azzal jo parositas.
[ Szerkesztve ]
facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
mekker
őstag
válasz Mr Bond 007 #66 üzenetére
Már több úgynevezett elemző ügynökség is adott ki statisztikát, hogy a következő 1-2 évben szűkülni fog a tablet-piac. Két oldalról is támadják - egyrészt a 5+ hüvelykes telefonok oldaláról, másrészt a notebook-hibridek oldaláról. Szerintem az Ipad, esetleg 1-2 droidos felső-közép kat. készülék talpon marad, esetleg a low-end
kategória megmarad karácsonyra LEGO helyettnek, de nem várható az a lendületes növekedés, ami eddig.Mobilos gamerekről én nem sok szót mondanék...A kezelőfelület csak az arcade cuccokhoz előnyös, tartalmas játék kevés van, illetve ezerrel terjed ez a fos freemium, ami nagyon is a játékok rovására megy.
[ Szerkesztve ]
Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
vicze
félisten
Tehát szerinted megmarad a felső a közép és az alsó kategória, de akkor melyik fog csökkenni?
Nyilván a növekedés lassul, hisz telítődik a piac de ettől még növekszik, akár 2-3éven belül megelőzheti a PC eladásokat.Az elemzők meg szeretnek elemezni épp a 2011-es jóslatok szerint épp 30%-on áll a WP részesedése...
A hibridek értelme konkréten 0 a userek 90%-nak, a tablet piac már most többszöröse a netbook-nak, és még növekszik nincs telítődve, sőt könnyen meglehet hogy most robban csak igazán. -
mekker
őstag
Az elemzőkben én sem hiszek, viszont a tabletekben sem.
Ahogy említettem, egy telefon simán helyettesíteni tud egy tabletet. A felső-közép kategória nem egyenlő a felső és közép kategóriával. Ezzel arra utaltam, hogy 100-150k környékén megmarad a kereslet ezekre a drága vágódeszkákra (Ipadek,Samsung Noteok), illetve megmarad a low-end kategória, mint ahogy az emberek az orrszőrnyíró gépet is veszik minden évben.
A középkategória (mondjuk 50-100k) és a felső kategória (legyen 200k+), mint piaci tényező szerintem annyira nem marad stabil.
Hogy a hibrideknek mennyi értelme van, az vitatható. Szerintem egy tablet billentyűzet nélkül egy eléggé megkötött dolog, ha Windowsos tabletről van szó, akkor meg szinte alapelem. Lehet rossz szó erre a hibrid, a dokkolható tablet közérthetőbb.
Látom, hogy néhány embernek bejön ez a tablet dolog, de hogy ez több-e egy egyszerű (divat)hullámnál, abban nem vagyok biztos. Már lassan lesz mindenkinek aki ki akarta próbálni, sokan rájöttek hogy ez csak egy mesterségesen generált igény, nem nekik való a dolog, és a következő körökben már csökkenni fog a hév.
Tudom hogy túlságosan építek a szubjektív dolgaimra, de én nem tudok hinni ebben a dologban.Данное сообщение (материал) создано и (или) распространено иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и (или) российским юридическим лицом, выполняющим функции иностранного агента.
-
M@trixfan
addikt
Nekem sosem volt szimpatikus az Android virtuális gépen alapuló modellje. Meg is bosszúja ez most magát hosszabb távon. Van amit nem lehet pusztán nyers erőből lenyomni. Az mondjuk nagyon vicces, hogy a mobil fronton ilyen szempontból etalon Apple milyen béna az asztali GPU driverek esetében. Konkrétan nincs legújabb OpenGL... Olvastam, hogy valami tőlük független megkötés miatt van, de akkor is elfogadhatatlan.
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n
-
M@trixfan
addikt
válasz #32839680 #75 üzenetére
Valamilyen UNIX-szal kapcsolatos dolog ez, amiről régebben olvastam. Az elterjedtség már egy bizonyos abszolút szint fölött nem igazán számít százalékosan, mert rengeteg felhasználóról van szó. Én speciel még jobban szerettem a platformot amikor még kevesebben használták. Zeneiparban AZ első számú platform, sajnos videós, 3D-s területen, tudományos kutatásban "kiszorították magukat". Bár bioinfósok is nagyon mekesek például.
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n
-
Mr Bond 007
őstag
válasz #32839680 #75 üzenetére
Az apple sok esetben magának írja a drivert. Nem feltétlen az olcsóság miatt, hanem hogy biztosítani tudja a folytonos minőséget és támogatást. (ne legyenek olyan fiaskók mint az intel integrált gpuival win 8.1 alatt ) Ennek sok esetben pozitívuma is van. Mac-en pl sokkal szebben szól az alaplapi alc hangchip mint winen. (Na jó! Mondjuk úgy hogy türhetőbb. )
Új hozzászólás Aktív témák
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- Vicces képek
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- Energiaital topic
- Milyen TV-t vegyek?
- Touroll J1 - amikor az átlagos is elég
- Házimozi belépő szinten
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest