- A franciáknak elege van abból, hogy minden gyerek mobilozik
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Mobilinternet
- Crypto Trade
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Microsoft Excel topic
- Synology NAS
- Az iPadOS-re írt appokra is díjat vet ki az Apple
- Padavan firmware
- Hálózati / IP kamera
Új hozzászólás Aktív témák
-
zsirfecske
addikt
-
nubreed
veterán
Amúgy mikor jönnek B-s alaplapok a szériához, azt lehet tudni?
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
Yutani
nagyúr
It Won't Run Warzone, But AMD's Ryzen Zen 4 iGPU Can Power These Games With Ease
Retrózásra ez is jó a Hothardware szerint. Mármint ami elfutott egy HD 4850/HD 5750-en, az ezen is el fog futni.
#tarcsad
-
martonx
veterán
leszarom a csúcs alaplapok árait. Ja, de hogy AMD-hez csak azt lehet kapni
Intelhez meg elég egy B660-as lap, amik több mint egy éve a piacon vannak, ennek megfelelő árral.
De oké, mutasd meg, hogy egy Ryzen 7 7700X-et, 32 GB DDR5 6000-es rammal (ezt mondják hozzá sweet spotnak), hozzá való középkategóriás alaplappal (hangsúlyozom nem kell csúcs alaplap, valami közép kategória bőven elég) mennyiből hozol ki.vs.
Intel i5-13600KF, 32 GB DDR5 5600-as rammal (ezt mondják hozzá sweet spotnak), hozzá való középkategóriás alaplappal mennyiből hozol ki.
Ugyanaz lesz a teljesítmény (oké, lehet hogy hibahatáron belüli pár %-kal az inteles konfig gyengébb lesz), minden komponensel együtt ugyanaz lesz a fogyasztás (oké hibahatáron belül az inteles fogyasztás pár százalékkal magasabb lesz), miközben minimum 100K lesz a különbség a két konfig ára között.
Én kérek elnézést!
-
SindaNarmo
tag
Ez igaz ha hosszabb távra gondolkodsz, de martonox hozzászólásaiból ítélve "sűrűbben cserél processzort/platformot mint alsó neműt". Szerintem ezt még a munka sem indokolja, de hát kinek mi a heppje.
Szóval ebben az esetben szerintem azt is figyelembe kellene venni hogy mennyi a platform élettartama.Lehet hogy tévedek de ha jól rémlik pl a 14gen már új foglalat lesz. szóval ha az jobb lesz, akkor lehet megint egy platform cserét végre hajtani.
Persze az is jó kérdés hogy AM5 húzza-e annyi ideig mint az AM4, illetve mennyi generációt fog kiszolgálni
[ Szerkesztve ]
-
S_x96x_S
őstag
> De oké, mutasd meg, hogy egy Ryzen 7 7700X-et,
érdekességkép most a Mindfactory kereslet[1] a 7950X-re a legnagyobb;
és szerintem is erre érdemes célozni,
- vagy kivárni ... ( B650 -es lapok , raptor lake, rdna3 tesztek, etc. )
- vagy valami ideiglenes zen4-es procit nézni a ZEN4 3D-ig.
- vagy Intel-be beruházni ..
- vagy lottózni ..
- vagy ..[1]
(Midfactory) Launch:
Ryzen 9 7950X: 230 units
Ryzen 9 7900X: 190
Ryzen 7 7700X: 200
Ryzen 5 7600X: 50
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1575213054761267200Mottó: "A verseny jó!"
-
Trollkodunk?
A B650 okóberben jön.
Hogy az intel vagy az AMD lapok a drágák azt majd meglátjuk amikor mindkettő itt van. x670 és Z790 viszonylatban nem drágább az AMD. Hogy a Raptor Lake-hez mennyire és mekkora kompromisszummal jók a régi lapok majd kiderül, ha itt lesz a Raptor.Ugyanaz lesz a teljesítmény (oké, lehet hogy hibahatáron belüli pár %-kal az inteles konfig gyengébb lesz), minden komponensel együtt ugyanaz lesz a fogyasztás (oké hibahatáron belül az inteles fogyasztás pár százalékkal magasabb lesz), miközben minimum 100K lesz a különbség a két konfig ára között.
Ez honnan jött? 100K nem lesz két hasonló tudású processzor között és 100K nem lesz két hasonló tudású B lap között sem. Főleg nem az intel előnyére.
[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
Két fajta ilyen fétis van. Hogy a foglalatba belemenjenek a következő generációk, mert van aki régi elavult alaplapban akar csak procit cserélni, és van az a verzió, hogy alsó kat. lap alsó vagy közép CPU-val, és majd 5 év múlva belerakja a hozzá tartozó csúcs procit ami szintén egy elavult sz*r addigra.
Van aki egész beteg szinten művelné, lehet, hogy lennének olyan gépek, hogy ez a fenti proci a tesztből egy USB1-es, SATA1-es lapba.
A másik verzió, hogy mondjuk B350-es lap 2500X-el, és most akar bele 3950X-et, amikor van 7600X.
Ez most rossz példa, mert ezek a 7000-esek drágák és extrém drága hozzájuk a lap, de egyébként mindig is úgy érte meg hogy inkább csere. Sokszor kaptál még 3-5 kis egyéb előnyt a lapcseréből fakadóan, meg jobb fogyasztás, hatékonyság, stb.[ Szerkesztve ]
-
Fitzgerald
veterán
Ami kifejezetten szar most az az, hogy nincsenek crossgen lapok, mert a DDR4-et nem támogatja az új platform.
Ezt nem tudom mért nem lehetett megoldani... -
válasz Fitzgerald #367 üzenetére
Ilyen szempontból Intel elment a végletekig hiszen a Pentium4-től - 9.gen-ig DDR3 támogatás is volt (javítson valaki ha tévedek, lehet volt 10+ genből is ddr3-as lap)
Viccen kívül Ryzen érzékeny a ram sebességre és gondolom a maximumot akarták a DDR5-el úgy is hogy user megszívja a csere miatt.[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
Fücsök007
őstag
válasz MasterDeeJay #368 üzenetére
Az a korszak nem jönn vissza. Egyébként Skylake volt az utolsó ahol volt DDR3 memóriavezérlő a prociban és voltak hozzá csak DDR3-as alaplapok. Visszanézve így is 2004-2015 között gyártott procik mellé rakható volt DDR3 ram ahogy megjelentek a P35-ös kombó lapok 2007-ben.
-
komi77
senior tag
válasz Fitzgerald #367 üzenetére
Én egyet értek a felvetéssel. Nyugodtan lehettek volna olyan köztes lapok amik pci-e 4-ig mennek el, ddr4 memókkal. Kisebb tudással, megfizethetőbben, kisebb teljesítménnyel - ami még mindig az 5xxx-ek felett lehet. Akinek meg ettől több kell, a ma elérhető maximum, az megveszi ezeket a tegnaptól elérhető csodákat. Szerintem ezzel a megoldással az új procik is jobban fogynának és nem lenne ennyire kettős a véleményezés.
Szegény ember kézzel nőz.
-
Zanik
addikt
Nem értem mit fanyalogtok egy új platform árain?
Az early adopterek úgyis kifizetik ezeket az összegeket.
Nem kötelező megjelenéskor megvenni dolgokat.Origin/Steam: PaJKoS PSN: PaJKoS82
-
Yutani
nagyúr
válasz MasterDeeJay #368 üzenetére
Volt olyan ASRock alaplap (pl. N68C-GS FX), ami AM2 prociktól kezdve AM3+ procikig mindent kezelt 95W TDP-n innen. Volt két DDR2 és két DDR3 foglalata, így a Manila magos, 1600 MHz-es Semprontól a 8 magos FX-8300 Pilediverig mindent bele lehetett tenni. Ez, ahogy számolom, 4 generáció. Mondjuk ennyit az AM4 is tud, amikor az A320-as lapban elketyeg a Ryzen 9 5950X.
#tarcsad
-
-
Fücsök007
őstag
válasz MasterDeeJay #373 üzenetére
Aki ilyen lapba rak be 9900K-t az meg is érdemli. Comet Lake már nem támogatja a DDR3-at, mivel átgyúrták a memóriavezérlőt.
-
arabus
addikt
-
hokuszpk
nagyúr
válasz MasterDeeJay #368 üzenetére
Zen/Zen+/Zen2 érzékeny a memoriasebessegre, illetve inkabb a fabric sebessegere, de mivel az pont 1:1-ben a memoriasebessegre all be, ezert igen a memoriara.
a Zen3 már nemannyira, egyreszt nics 1 ccd = 2ccx felallas, osszevontak es ccx = ccd ; viszont igy mar jobban latszik, hogy a fabric a problema, amikor valami 3800+ ramnal visszavalt 1:2 -be ( azaz a fabric sebesseg a fele lesz ) es tempotveszit.
Ugyanakkor 3000 - 3733 -as ramsebesseg kozott talan 1-2% pluszteljesitmenyt tudsz kimerni.Intelnel nem a Core2 hozta be a ddr3 -at ? Mintha meg az lga775 is ddr2 ramokkal ment volna.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
Fücsök007
őstag
Se Kaby Lake (főként 7700K) se Coffee Lake (főként 9900K) mellé nagyon nem ajánlott DDR3-at tenni, nagyon visszafogja a minimum FPS-t. Pont ezért hivatalosan sem volt ajánlott a dolog, persze még benne volt a memóriavezérlő fizikailag, viszont S1200-as platformba már 1 ilyen lap sem volt, mivel kivették fizikailag is a DDR3-as vezérlőt, plusz javítottak a DDR4-es memóriavezérlőn mind Comet Lake, mind Rocket Lake esetében. A gyakorlatban elég kevés esetben volt értelme a 2. memóriavezérlőnek, inkább félhivatalos támogatásról van szó.
[ Szerkesztve ]
-
válasz hokuszpk #376 üzenetére
De a core2 vel hozta be a ddr3-at csak 775-nél amibe rakható pentium 4, persze sok értelme nincsen mert igazán sima ddr1 ram dual sávszéle elég volt a p4-nek.
Lga775 ment DDR1, DDR2 és DDR3-al is (talán még sd ramos is lehetett). Socket478-ból is volt core2 chipsetes g31,g41 amiből lehetett DDR3 de ennek nem néztem utána.Fücsök007
Újjakal nem vagyok képben, legutolsó ddr3-asom haswell-ep volt 2686v3 proci 128gb ddr3 1833-al, tesztek szerint nem volt lassabb a ddr4 2133-nál de az amúgy is az alja. [link]
A mostani procim az meg csak ddr4 2400-ast támogat hiába 2020-as proci (Xeon 4215R az valami cascade lake refresh)[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
Aprósólyom
addikt
Senki sem forintokról beszél. Ez alapvetően a hatékonyságról, az erőforrások felelős használatáról szól. A gazdasági vetülete csak a sokadik prioritás és csak hosszú távon és nemzeti, nemzetközi léptékben van nagy jelentősége. Példának okáért az elektromos készülékek stand-by fogyasztása sem véletlenül van szabályozva vagy fejlesztenek újabb szabványokat, kisebb, optimálisabb fogyasztással. PL. porszívók piacán sem véletlen lehetett látni nagy átrendeződést az utóbbi években és jellemzően kisebb teljesítményű porszívókat kapni, mert ezt is beszabályozta az EU, nagyon helyesen. És lehetne folytatni a témát. Azért sírunk itt páran, hogy a CPU és GPU piacon sem látjuk helyesnek a trendet, hogy szépen fokozatosan generációról generációra kicsit lépkednek fentebb a a fogyasztásban, akár annak ellenére is, ha esetleg a hivatalos TDP nem nő.
#351 fatal`: Azt ne felejtsétek el, hogy az USD erősödik, mert viszont mindig csak a forintozást lehet olvasni egyesektől, miközben mindennek van legalább két oldala. Csak az elmúlt 1 évben 20%-t gyengül az EUR is a dollárral szemben, miközben a világ 2. legnagyobb mértékben használt valutájáról beszélünk, ennek ellenére az is értéktelenedik el az USD-hez mérten. Le kéne lőni a dollárt inkább, az van. Csak hát amerika és játszi pajtásai nagyon elemében vannak minden téren, ha körbenézünk a világon... Nem szégyellnek visszaélni az USD hegemóniájával.
[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
Fücsök007
őstag
válasz MasterDeeJay #378 üzenetére
Pár pontatlanság: Nem a core 2 hozta be a DDR3-at, hanem a P35 majd X38 északi híd, mivel azokban volt ddr3-as memóriavezérlő. Pont ezért S775-ös procik mellé megfelelő lapban rakhatsz DDR1/2/3-as ramokat, feltéve ha a ram bírja azt a minimum FSB-t amin elindul a proci, és mellé az adott procit támogatja az alaplap. S478-as Pentium proci mellé Asrock készített 945GC északi híddal lapot DDR2 memóriával. G31 északi híd csak ddr2 ramot támogat, G41 már támogat vegyesen DDR2 és DDR3-at is. (Mindkettőnél 8GB a plafon.)
A ramoknál összeségében mindig számít a késleltetés is, amit befolyásol még az időzítés is a frekvencia mellett. Ezek mellett nem mindegy mennyire van a memóriavezérlő egyik vagy másik ramhoz optimalizálva ha 2 is van adott prociban. Core 2 Quad mellé is előnyös a DDR3, pedig mikor megjelent nem sok haszna volt, de ez nem jelenti, hogy nincs előnye megfelelő programoknál.[ Szerkesztve ]
-
válasz Fücsök007 #380 üzenetére
Igazad van a chipsettől függ. Na közbe megvan 478ba is volt g41 lap ddr3-al. [link]
Bár elég mutáns.
Igazából a 478 és 775 igen nagy rokonok, tehát ézért lehet hogy p4-hez volt gyakorlatilag sd,1,2,3 is.De hogy on is legyek fene a pofájukat hogy nem támogat ddr4-et.
[ Szerkesztve ]
Vintage Story PH szervere újra fut!
-
zsirfecske
addikt
-
válasz zsirfecske #382 üzenetére
Van ITX-es is
-
-
Callisto
őstag
I7-6700K-ról éppen ezért váltok most AM5 platformra. Hosszú távon sokkal jobban járok véleményem szerint, mint egy Inteles platformmal. Azt a üssünk hasra "100K" pluszt bőven megéri nekem 7-8 évre. Mindig ezt csinálom. Egy teljes platform váltás és addig használom amíg az igényeim alsó határát megüti. Maximum VGA-t cserélek gyakrabban (3-4 évente).
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Aprósólyom
addikt
válasz zsirfecske #384 üzenetére
ITX vonalon egyértelműen elmozdultak az alaplap gyártók a prémiumizálás vonalára. Csak meg kell nézni, hogy az influenszerek milyen ITX buildeket építenek. Szimplán vérszemet kaptak a gyártók. Az ATX méretre is érvényes, de ott még találni 1-1 kivételt. Csak kérdés, hogy meddig...
Normális ár/érték arányt ma már szinte csak mATX form factorban kapni.Jevons paradox
-
Kaci84
őstag
válasz Callisto #385 üzenetére
Egy anyagi meg más szempontból is a lehető legroszabb döntés. Jó drágán megveszel olyan teljesítményit is amire nincs szükséged ami szép lassan értéktelenedik amire valójában elkezded használni. A legjobban B550 lap és valamilyen 3xxx-5xxx proci. Esetleg egy B460 lap 10700. A számítástechnikában 7-8 évre bevásárolni felejtős. Egy átlagos 2 éves lépcsős fejlesztés olcsóbb és naprakészebb kiegyensúlyozotabb.
-
-
nubreed
veterán
Csak erős idegzetűeknek, egy hatalmas agymenés:
[Ryzen 7000 Series Is Gonna Get A Price Cut!?]Szerintem ennek nulla valóság alapja van.
We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.
-
-
Callisto
őstag
Óriæsi tévedés. Tapasztalat. 35 éve ezt teszem és jóval kevesebbe került mindig. 2 platform átugrása és váltás. Soha nem væltok egy életciklusa végén lévő platformra.
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Kaci84
őstag
válasz Callisto #391 üzenetére
Ne haragudj, de már a hsz-d ből is látszik, hogy nem jól gondolkodsz. Egyrészt nem (csak) tapasztalat kérdése a dolog, másrészt elvként sem láttok abban semmi célravezetőt, hogy "Soha nem váltok egy életciklusa végén lévő platformra"
Ha jó ár-érték arányban lévő platformot vesz az ember ami számára megfelelő a fenti elv teljesen lényegtelen.
Szerintem nézz utána áraknak grafikonoknak és gondold át! -
Callisto
őstag
Ne aggódj. Folyton ezt teszem és nyomon követem mennyit költök és mennyit költöttem volna más módszerrel. Rendesen vezetve van táblázatban. Jóval jobban jártam mindig ahogy csináltam.
[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
Kaci84
őstag
válasz Callisto #393 üzenetére
Nem aggódom hidd el. Most akkor kezdjünk bele abban, hogy én is vezettem... Már a józan ésszel is ellentmond. A megjelenéstől csökken az ára a dolgoknak tehát okosabb később megvenni azt amire később van szükség.
Ha eltekintünk az a csodás tapasztalatokról elég a jelen helyzetet nézni. Kíváló teljesítményű procik vannak nagyon jó árban jó és olcsó lapokkal ramokkal. Minden játékkal minden VGA-val elbírnak. 200-300 fps-t is tudják. Egy átlagos felhasználónak bőven elég hosszú évekig.
Szóval nagyon érdekel miért is lenne gazdaságos most méregdrágán AM5 platformot venni. Amikor az esetleges teljesítményére talán 3-5 év múlva lesz szükség és ami nem is sokkal több mint az életciklusa végén lévő platform. -
Callisto
őstag
Azért éri meg jobban, mert teljes platfrom váltásnál cserélek alaplapot, CPU-t, RAM-ot. Azt jelenti, hogy ha mind a RAM, alaplap (PCIe, csatlakozások), CPU architekturálisan lényegesen fejlettebb már. Erre most itt a lehetőség.
Pl. a mostani 7600X tegyük fel 4 évig bőven elég lesz. AMD támogatni tervezi az AM5-öt amibe jönni fog még a ZEN 5 és 6, talán a 7 is (ezt már nem hiszem). Csak CPU-t cserélek ha szükségét érzem, mert mást nem igazán kell. 4-5 év múlva belerakom az aktuális CPU gent ha szükségét érzem és azzal még 3-4 év belemegy. Utóbbi platform váltásomból pl. még mindig a 6700K CPU van a lapban.
Így 6-8 évente cserélek platformot. Ami igazából húzós itt az a PCIe 5-ös alaplap (na és a DDR5). Akinek sok tud várni a B chipsetes, illetve alacsonyabb kategóriás lapokra. Nekem fontos a valamivel jobb stabilitást nyújtó (VRM-ek) alaplap még ha gyakorlatban nem is tuningolok és nincs rá valójában szükségem. Mellékesen a hasonló kategóriás Inteles PCIe 5-ös lapok nagyjából hasonló árban vannak/lesznek.
Nekem fenitek miatt megéri 6-8 éves távlatban anyagilag és kényelem szempontjából ez a módszer. Igényeimhez mérten eddig jobban jött ki a lépés.
Lehet most nem ez lesz. Benne van, de remélem 7 évig ez is elég lesz. Az is lehetséges, sőt elég valószínű, hogy Intel elkövetkezendő 5-7nm-es CPU-i alázni fognak.
Viszont nem tudni mi lesz itt az elkövetkezendő 1-3 évben a világpiaci helyzet és a gyenge forint miatt ezért arra már nem várok. Most emellett tettem le a voksomat a következő 6-8 évre.[ Szerkesztve ]
"A wise man can learn more from a foolish question than a fool can learn from a wise answer." - Bruce Lee
-
válasz zsirfecske #397 üzenetére
it-ban mindig van ez a szöveg hogy várj még ennyit és ennyit és olcsó lesz, de akkor meg már jön az új és azt kell megvárni
V6
-
fatal`
titán
válasz zsirfecske #397 üzenetére
Mitől mennének le az árak? Szerintem az MSRP nem fog változni. A FED még 1% kamatot tervez emelni az év végéig, tehát a dollár még erősödni az euro pedig gyengülni fog. És erre jön még rá, hogy a forint semmire nem jó, az is tovább fog gyengülni.
Én még drágulásra számítok.
-
S_x96x_S
őstag
> Egy átlagos felhasználónak bőven elég hosszú évekig.
(filozofálgatás)
én nem szeretem az "átlagos felhasználó" szó kifejezést.
Én még cipőből se átlagos számút hordok;
Ráadásul egy átlagos játékosnak elég egy konzol de abból is több kategória van.Az "átlagos felhasználó" nekem olyan reklámszagú;
csak a bizonytalanok és határozatlanok meggyőzésére érdemes használni.A valóságban az egyedileg megfogalmazott igények és lehetőségek számítanak ...
és még a játékosoknál is sok felhasználói szegmens van.
A Sakk pl. CPU intenzív és elég jól skálázódik.
De más alkalmazásoknál máshol van a szűk keresztmetszet - amire figyelni kell.Ha valaki új platformon gondolkodik, akkor mérlegelnie kell a felárát az újdonságoknak.
- Gen5 GPU ( ez a jövő és jön az RDNA3 is , de most még csak ígéret )
- Gen5 M.2 SSD ( szintén ígéretes jövő; ha valakinek az i/o számít .. )
- DDR5 : memória intenzív alkalmazásoknál hatékony; de majd az APU-knál mutatja meg az erejét.
- AVX-512 : szintén ígéretes, de kell még egy kis idő..és az AM5 ...
Ha fontos a multicore, akkor még (komoly) játékra is érdemes egy 7950x-esen elgondolkodni,
mivel az a 5950-hez képest már nem annyira limitált.
Vagyis egy 12 és 16 magos"R23 MT/core"
core R5000 R7000 (eltérés)
16 1643 2339 +696 <--- Legnagyobb előrelépés.
12 1780 2406 +626
8 1913 2423 +510
6 1905 2405 +500Mottó: "A verseny jó!"
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen légkondit a lakásba?
- Alacsony fogyasztású, 128 GB-os szervermemóriát kínál a Micron
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- Ingatlanos topic!
- Tudományos Pandémia Klub
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Xbox Series X|S
- Google szolgáltatás (GMS) Huawei telefonokra
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- (nem csak) AMD FX / Ryzen tulajok OFF topikja
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen