Új hozzászólás Aktív témák
-
vm93hun
aktív tag
Tehát akkor most:
Ha van egy NFC képes telefonom, arra letöltöm a MasterCard alkalmazást, bekonfigurálom meg minden sz*r, akkor az ugyanúgy fog működni, mint a bankkártyám, amokor odateszem a PayPass terminálhoz?Nekem életem van, nem fészbúkom, ezért a telefonom is 6 napig bírja egy töltéssel.
-
MODERÁTOR
Valami infó arról, hogy mikor lesz használható fizetésre, itthon?
***
-
vicze
félisten
Kb. majd egyszer. Eddig borzalmasan lassú a folyamat...
-
vicze
félisten
Cikk dátumát is nézd.
Én abba reménykedek, hogy talán tavaszra. Talán... (Lassan 3éves lesz a Mobiltárca szövetség. )Amúgy jövőre kellene induljon a NFC-s BKV jegy tesztelése is. Bár most nem tudom végül milyen rendszert választottak, egyik terv az NFC volt.
[ Szerkesztve ]
-
Garada
őstag
Rengeteg helyen már rég használnám is ha végre elérhető lenne ez a szolgáltatás és nagy lenne a népszerűsége.
-
jézusom
addikt
érdekes. Újabb telefonokban benne van, írják, hogy mobilfizetésre jó. De valójában azt se tudjuk, hogy működik, meg egyáltalán minek...
Valaki magyarázza már el, hogy a telefon aktív chipjével hogy lehet fizetni! Egy paypass kártya is NFc, de az ugye passzív. A telefon most akkor egy paypass kártyát "klónoz" vagy valami appal kapcsolódna egy számlámhoz?
[ Szerkesztve ]
-
gabber01
addikt
Ez mennyire tekinthető biztonságosnak, mondjuk egy sima bankkártyához képest? Korábban PayPass-os rendszerekkel kapcsolatban is hallottam/olvastam komoly biztonsági problémákat, az sem győzött meg.
[ Szerkesztve ]
Man proposes, god disposes. Dum spiro, spero.
-
mikej95
aktív tag
Ha a Paypal kártyádat csak úgy házilag tudod majd klónozni a telefonodra, akkor semennyire. Sőt az egész Paypass dolog is sebezhető, legalábbis 2012-ben élőben demonstrálták, azóta nem tudom történtek-e intézkedések. De egy kis alufólia bevonat rögtön lecsökkenti a kártya hatósugarát 2-3 cm-re(de nem szünteti meg).
Azt viszont nem tudják, hogy mi nem tudjuk azt, amiről ők úgy tudják, hogy tudjuk.'
-
Kékes525
félisten
Nem hiszem, hogy sokan használnák fizetésre, itthon biztosan nem, pedig szerintem nem rossz.
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
-
aizen92
addikt
Tényleg 5 nem 50! sorry!
[ Szerkesztve ]
"The right man in the wrong place can make all the difference in the world."
-
xmaas
őstag
En meg mindig nemtudom megerteni miert volna szukseg erre a rendszerre amikor igyis ugyis penztarcat mindig visz magaval az ember es ahol elfer a szemelyigazolvany ott elfer egy bankkartya is , az meg mindig biztonsagosab amikor sajat kezedel bedugod a kartyat egy penztarnal, mint hogy meg egy masodik keszuleken keresztul is menjen a fizetes vagy ennyire szuksegunk lenne hogy meg egy extra dijat lehuzhasanak rolunk ezert is ?
Illetve ha mar adatok biztonsagarol beszelunk szuksegunk van hogy a mobilgyartok is hozzatudjanak ferni banki adatainkhoz is ?De mindegy lehet nekem tul magas ez hogy megertsem hogy mennyire hihetetlenul hasznos es szukseges egy dolog
[ Szerkesztve ]
-
TOZ
addikt
Ne csak a bankkartyaban gondolkodj (illetve gondolj arra, hogy tobb kartyad van -pl. tobb bankod van, hitelkartya, betetikartya), hanem minden masba ami nfc-vel mukodik. Legyen ez a munkahelyi fenymasolo, a bringakolcsonzo (bubi), a tomegkozlekedesi berletet/jegyed stb., stb, stb.
Mindegyiket hozzakotod egyetlen eszkozhoz es csak az viszed magaddal. Sot igazabol az eszkozod (virtualisan) lekepezi az osszes tobbit, amik fizikailag mar nem is kell, hogy letezzenek.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
Ha meg akarsz szabadulni vegleg a paypasstol, akkor sokkal jobb, ha atfurod az antennat. Ehhez csak egy eros fenyforras ele kell tenni a kartyat, hogy atvilagitsd, hogy merre megy az antenna es egy 2mm-es furoval atbokni. Garantaltan 0 lesz a leolvasasi tavolsag.
(#22) TOZ: Es ez mitol jobb? Ugy is ki kell valasztani a programban, hogy melyik kartya legyen aktiv az NFC-n, ennyi elover eloveszem a megfelelo kartyat.
[ Szerkesztve ]
-
zseko
veterán
Nekem a Buxa tetszik még, abban látok valódi, valóban kézzelfogható előnyöket, kis összegű fizetéseknél persze és haveri körökben. De amíg nincs elterjedve addig itt vidéken semmi értelme
HR24.hu
-
nfsu17
veterán
6131?
de durva, nekem volt ilyen.
szerintem jó kis teló volt.
gőzöm sem volt, hogy volt benne nfc.
most s5 van és továbbra sem érdekel a téma. -
Drótszamár
őstag
OTP-s kártyánál ez hol van?
Mert én nem találtam antennát. Valószínűleg pont a chip mögött van, így ha megfúrom vége a chipnek is
Mielőtt jött a kártya voltam a bankban, de csak paypassos kártyát adtak, és letiltani / kikapcsolni sem lehetett a funkciót
( 2b || !2b ) az itt a kérdés...
-
Reggie0
félisten
válasz Drótszamár #29 üzenetére
Általában körbe megy a kártya szélén, de nem a teljes kerület mentén, a chip körül beljebb van. Nekem nem OTP kártya van, de Mastercard.
[ Szerkesztve ]
-
Hintalow
senior tag
Túl van misztifikálva ez a paypass dolog, mindenféle árnyékolás nélkül is kb rá kell fektetni a leolvasóra, hogy működjön, adatokat lopni róla max úgy lehetne, ha valaki szép erotikusan végigmasszírozza az alanyt leolvasóval, de a ruha/tárca miatt, már ilyen közvetlen kontaktnál is alig jön ki a jel.
Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
formax
tag
válasz Drótszamár #32 üzenetére
Véleményem szerint ez a technológia kb. azok között, és olyan ütemben fog elterjedni, mint a banki Token programok telefonra telepítése. Kb. ugyanolyan nehézkes, vagy egyszerű, ugyanaz a kör (jellemzően a mobiltechnikát otthonosan használó, minimum érettségizett emberek) használják. Széles körű elterjedésre akár évtizedeket is várni kellhet, ha ugyan ki nem hal egy jobb technológia bevezetésével.
formax
-
Hintalow
senior tag
válasz Drótszamár #32 üzenetére
De gondolom ezzel csak a paypass tranzakcióhoz szükséges adatokat szerzheti meg nem?
Itt jön a képbe ami a technikánál sokkal jobban befolyásolja a visszaélések lehetőségét: megéri -e?
Senki nem fog ilyenekkel bohóckódni, hogy elcsípjen pár paypass adatot, és párezer forintig vásárolgasson egy sparban, vagy tescoban. Túl nagy belefeccölt energia - túl kicsi hasznon, nagy kockázat mellett.Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
ZooLee
őstag
(#6) ollie: Hahó, szolgáltatók! Remélem olvassátok!
Hát, többek között pont azért nincs bevezetve, mert a szolgáltatók is nagyon figyelnek a témára, és nem akarnak elesni a húsosfazék jelentette előnyöktől. Ha a fizetések simán egy (banki) alkalmazás + telefonkészüllék NFC-jén keresztül mennek, akkor a szolgáltatóknak semmi sem jut a jutalékokból (nagyjából, konyhanyelven) És emiatt sem sikerült összerakni itthon a megfelelő környezetet és hátteret a mobilos fizetésekhez...
(#11) gabber01: Ez mennyire tekinthető biztonságosnak, mondjuk egy sima bankkártyához képest? Korábban PayPass-os rendszerekkel kapcsolatban is hallottam/olvastam komoly biztonsági problémákat, az sem győzött meg.
Ez egy erősen túllihegett elméleti lehetőség volt. Valóban van lehetőség - megfelelő tuning cuccal - a kártya gazdájának tudta nélkül kommunikációt indítani, ("farzsebben a tárca") de innentől kezdve mi van? A pénzt nem a kártyáról szedi le a terminál hanem a kártyaszolgáltatón keresztül online authentikálással, és egy előre bejegyzett, szerződéssel fedett számlára kerül a pénz. Ráadásul csak kis összeget lehet egyszerre terhelni (alkalmankent max 5e forint). Azzal meg hogyan lépnek meg? Szóval technikailag lehetséges, gyakorlatilag sokat nem érnek vele egyelőre.
(#13) Kékes525: Nem hiszem, hogy sokan használnák fizetésre, itthon biztosan nem, pedig szerintem nem rossz.
Rengetegen használják fizetésre (mármint a Paypass-os kártyákat, legalábbis ahol én figyelem Pesten, Pest környékén) kávézókban boltokban. Gyors, egyszerű, nem kell pénzt kotorni, visszajáróra várni.
(#20) xmaas: En meg mindig nemtudom megerteni miert volna szukseg erre a rendszerre amikor igyis ugyis penztarcat mindig visz magaval az ember es ahol elfer a szemelyigazolvany ott elfer egy bankkartya is
Hát, itt nem egy kártyáról lehetne szó, hanem sokról, nem csak a bankkártyákról (hitel + normál bankkártya) hanem a hűség és pontgyűjtőkártyákról is. Ez pedig már nem egy, hanem egy "tudatos vásárlónál" (uhh) akár 8-10 kártyáról is... És akkor még nem volt szó a bérletekről, jegyekről, belépőkről. (hogy jó sok mindent kelljen cserélni, ha elhagyod, vagy cseréled a telefonod )
És még ha egy kártyáról is van szó, sokkal gyorsabb, mint a bedugós módszer, bár most már pár helyen van olyan terminál, ahová te tudod bedugni a kártyát, és nem kell kiadni a kezedből. Ha meg 5e forint alatt van a fizetendő összeg, akkor sokkal gyorsabb.(#20) xmaas: Illetve ha mar adatok biztonsagarol beszelunk szuksegunk van hogy a mobilgyartok is hozzatudjanak ferni banki adatainkhoz is ?
Pont erről írtam feljebb, hogy egyelőre megy a harc, hogy ki, milyen mértékben férhessen hozzá a tranzakciókhoz, adatokhoz (és a jutalékhoz). Nem feltétlenül jó ötlet, bár pl. a távszámla sem egy rossz szolgáltatás, és ott is a mobilszolgáltató fér hozzá a bankkártya adatokhoz.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
-
Drótszamár
őstag
Azért szerintem ez még messze nem paranoia.
A kártya adatokat meg lehet szerezni rádión feltünés nélkül. Ezt pénzzé tenni már problémásabb, és rizikós is, de azért nem lehetetlen.
Semmi kedvem a banknak bizonygatni, hogy nem én vettem 4500 Ft-ért az üveg piát a boltban. Az elkövető meg vagy látszik a kamerán, vagy nem.Az oké, hogy visszakapom a pénzt, ha megbukik ezzel valaki, de akkor is kb 5000 Ft minuszban voltam 1/2/3/ hónapig, pedig nem én voltam gondatlan.
Az én szemeben a hátrányok nagyobbak mint a 10s időelőny a vásárlásnál.
De majd pár év és kiderül végül kinek lesz igaza. Reméljük senki pénzét nem nyúlják le így
( 2b || !2b ) az itt a kérdés...
-
Reggie0
félisten
Nincs ezen mit utana jarni. Siman leolvasod mindet, es az adatok meglesznek. A felhasznalas egy masik kor, de ezt nem az hasznalja fel, mint aki begyujti.
(#38) TOZ: Igen, ugy nezik, mert mast nem tudnak. Mint ahogy azt is csak nezik, hogy lelopjak a CVV kododat es a kartyaszamot. Mindossze annyit tesznek, hogy panasz es rendorsegi feljelentes eseten visszavonjak a tranzakciot es visszaadjak a penzt. A kereskedo meg megszivja, nem a bank es nem is a kartyatulajdonos. Ilyen egyszeru.
[ Szerkesztve ]
-
TOZ
addikt
Akkor nekem vannak jo tapasztalataim.
Minap egy repjegy vasarlas kapcsan volt problema (az MC authorizacios rendszere le volt allva, nekem meg fizetni kellett), a telefonos ugyfelszolgalat segitett. Par ora mulva hivott a fraud, hogy biztos minden rendben van-e, mert vasarlasi kiserleteket latna a kartyam kapcsan. Ekkor elindult egy beszelgetes, kiderult, hogy hamarosan kulfoldre megyek, a fraudos ugyintezo rogton jelezete is a rendszerben (tol-ig hataridovel), nehogy automatikusan kartyatiltast kapjak egy gyanus azsiai kartyahasznalat okan.
-
Hintalow
senior tag
-
ZooLee
őstag
válasz Drótszamár #39 üzenetére
De majd pár év és kiderül végül kinek lesz igaza. Reméljük senki pénzét nem nyúlják le így
Ez a pár év már eltelt... (97-ben indultak az első terminálok, 2008-tól megy nagy mennyiségben) És nem zeng a sajtó az NFC-s fizetés hibáitól...
Ha annyira egszerű lenne, mint ahogy leírjátok, már sokszor eljátszották volna, de egyrészt a másolás az nem annyira triviális (sőt, mondjuk úgy, hogy nem lehetséges), hogy leolvasod, és megvan minden adat, hogy replikáld az eszközt hiszen titkosított kommunikáció megy végbe (ha a sebezhetőség fennállna, akkor a belépőkártyákat ugyanilyen egyszerűen lehetne másolni, ami sokkal nagyobb gond lenne, mint a kisösszegű fizetésekhez meghekkelni a bankkártyákat) másrészről az alacsony összeghatár, és az elfogadói oldali regisztráció miatt nem is lehet igazán kihasználni.
-
Hintalow
senior tag
Ez az amit én is mondtam, elviekben meg lehetne csinálni (talán) de sok benne a buktató, rizikó, és az alacsony összeg miatt ipari mértékben kellene csinálni, különben nem érné meg
Ezért nem próbálkoznak vele, a bűnözők is úgy gondolkoznak, hogy megéri -e a belefeccölt munka a várható hasznot, és kockázatot
Inkább próbálkozik azt atm skimmingel, aki ilyenekben utazik.Ha a multiverzum teória igaz, akkor van egy univerzum, ahol nem az.
-
Reggie0
félisten
Egyes bankoknal jol megy a fraud figyeles, mashol nem. Tudok mindkettore peldat, meg szemelyeset is.
(#43) ZooLee: Nem megy semmilyen titkositott adat. Egyedul CVV helyett one-time-CVV-t kapsz, azaz csak egy alkalommal lehet hasznalni. Ez pont arra osztonzi a tamadot, hogy sok aldozattol gyujtse az adatokat. Esetleg lehet 1 kartyarol tobb one-time-CVV-t kerni, de akkor figyelni kell a kolteskor, hogy azonos sorrendben legyenek felhasznalva.
[ Szerkesztve ]
-
Reggie0
félisten
Nem csak abban a pillanatban ervenyes. Honnan is tudna a kartya, hogy mikor hasznalod fel? RTC nincs benne, az adatokat offline is adja egy barmilyen NFC-s olvasonak, tehat nincs szinkron semmilyen szerverrel. A kodsort ugy generalja mint egy ugrokodos jelado.
[ Szerkesztve ]
-
Blyan
félisten
A cikket olvasva újra felmerül bennem a kérdés, hogy az Apple-t miért támadták folyamatosan azért. mert mostanáig nem tett NFC-t a készülékeibe?
[ Szerkesztve ]
The ability to destroy a planet is insignificant next to the power of the Force.
Új hozzászólás Aktív témák
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%
- Asus VivoBook X509JA-BQ904T
- HP EliteBook 640 G9 Ezüst (14" / Intel i5-1235U / 16GB / 512GB SSD / Win 11 Pro) -10% Most 203.990 F
- Lenovo M810z AIO Core I5 6400 4x2700/8GB/120G SSD/wifi/cam 21,5 -10% 66.950 ft