Új hozzászólás Aktív témák
-
MacCaine
őstag
"fogalmam sincs, mivel jar az astoria, meg a blaha lezarasa, de meg ha fel is tetelezzuk, hogy erre 12 orara engedelyt kapsz a rendorsegtol, erosen ketlem, hogy ezek olyan csomopontok lennenek, amik kozul tetszoleges pontba valo eljutashoz barmelyik is nelkulozhetetlen)"
Ennek a 2 csomópontnak a lezárásával sikeresen le lehet állítani a forgalmat a körúton, az Erzsébet hídon, a Rákóczi úton, és áttételesen az egész Hungária körúton. Ezzel gyakorlatilag beáll Budapest, és kb. olyan lesz, mint a bkv sztrájk idején. Nem is kell a lezáráshoz 12 óra, elég egy fél.
"ez egy utopisztikus vilagban esetleg lehetne erv, viszont amigy hulyegyerekek ddos-olnak, inkabb hagyjuk"
Jelenleg éppen ilyen utópisztikus világot élünk, hogy a DDOS-t törvényessé akarják tenni. Te viszont általánosítasz (és nagyot tévedsz), amikor minden tiltakozni vágyót lehülyegyerekezel.
"azert (kizarolag nevelo celzattal) remelem a kozeljovoben kerulsz a f*sznak a rossz vegere - majd meglatjuk, utana is ekkora lesz-e a mellenyed"
Mire gondolsz? Tüntessenek ellenem? Vagy ne tudjak dolgozni DDOS miatt? Vagy közlekedni bkv sztrájk miatt?
-
-
arnyekxxx
veterán
a székház elé ordibálni, azzal sokkal hatékonyabban elérem a célomat, mint ha részt vennék egy ddos támadásban?
Ezek szerint mégse értetted meg mi a különbség az IRL és a balklick tüntetés között és miért nem lehet egyenrangunak elfogadni.
"Azt is elmondod, hogyan lehet ordibálással elérhetetlenné tenni egy weboldalt?"
Ha bajod van egy szervezettel, miért is a weboldalát kell elérhetetlenné tenni? Ja, mert ugy kényelmes, maradhat a popsid a fotelban...
"Vigyázz, mit kívánsz: ha a törvényben neked megengedik, akkor másnak is (demokrácia van), így a pofon rossz oldalára is kerülhetsz."
Nem is én szeretném a felpofozás jogát demokratikusan törvénybe iktattatni.
-
rt06
veterán
"Jelenleg éppen ilyen utópisztikus világot élünk, hogy a DDOS-t törvényessé akarják tenni."
az, hogy valamit torvenyesse akarnak tenni, nem utopisztikus
az, hogy ha nagy mocsoksagot csinalsz, akkor es csak akkor mindenki ellened van, igen
marpedig itt egyreszt nem kell nagy mocsoksag ahhoz, hogy a hulyegyerek hadsereg dos-olni kezdjen, masreszt ha nem vagy teljesen vak, lathatod mennyire megoszto a munkassaguk"Te viszont általánosítasz (és nagyot tévedsz), amikor minden tiltakozni vágyót lehülyegyerekezel."
ez konkretan nem igaz, meg csak hasonlot sem irtam
a hulyegyerek kifejezest kovetkezetesen azokra hasznalom, akik ddos-szal szorakoznak"Mire gondolsz?"
a p*nara, de hogy jon ez ide?"Tüntessenek ellenem? Vagy ne tudjak dolgozni DDOS miatt? Vagy közlekedni bkv sztrájk miatt?"
par hulyegyerek onhatalmulag ddos-oljon le teged, vagy egy altalad hasznalni kivant szolgaltatast, esetleg zarjon be a lakasodba, autodba, munkahelyedre - akar kimondottan teged celozva, akar, mint csak valakit, aki epp utba esettPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
MacCaine
őstag
válasz
arnyekxxx #54 üzenetére
"Ezek szerint mégse értetted meg mi a különbség az IRL és a balklick tüntetés között és miért nem lehet egyenrangunak elfogadni."
Ezexerint nem. Lehetőleg kicsit érthetően magyarázd el, mire gondolsz.
"Ha bajod van egy szervezettel, miért is a weboldalát kell elérhetetlenné tenni? Ja, mert ugy kényelmes, maradhat a popsid a fotelban..."
Ha bajod van egy szervezettel miért kell a székháza elé vonulni ordibálni? Mert csak úgy lehet balhézni, kocsikat gyújtogatni? Ez a bajod, hogy kihasználjuk az fejlődést a saját kényelmünk miatt? Az angol wc-t használókat is leszólod, mert a pottyantós az igazi?
-
MacCaine
őstag
"az, hogy valamit torvenyesse akarnak tenni, nem utopisztikus
az, hogy ha nagy mocsoksagot csinalsz, akkor es csak akkor mindenki ellened van, igen
marpedig itt egyreszt nem kell nagy mocsoksag ahhoz, hogy a hulyegyerek hadsereg dos-olni kezdjen, masreszt ha nem vagy teljesen vak, lathatod mennyire megoszto a munkassaguk"DDOS-t törvényessé tenni nem utópisztikus??? Hasonló, mint "a nem szimpatikus emberek pofánvágásának törvénybe iktatása" by arnyekxxx. Az is utópisztikus...
Számomra nem megosztó, én támogatom őket."ez konkretan nem igaz, meg csak hasonlot sem irtam
a hulyegyerek kifejezest kovetkezetesen azokra hasznalom, akik ddos-szal szorakoznak"Dehogynem, ugyanebben a hsz-edben, egy bekezdéssel feljebb. Mindenkit lehülyegyerekezel, aki ddos-ol, akár 14 éves pattanásos kamasz, akár egy negyvenes rendszergazda 2 gyerekkel, aki nem brahiból csinálja, hanem mert így akar tiltakozni. Ezt hívják általánosításnak...
"par hulyegyerek onhatalmulag ddos-oljon le teged, vagy egy altalad hasznalni kivant szolgaltatast, esetleg zarjon be a lakasodba, autodba, munkahelyedre - akar kimondottan teged celozva, akar, mint csak valakit, aki epp utba esett"
Ha megérdemlem, állok elébe. Ha más érdemli meg, akkor, mint bambano is írta, megértő és türelmes leszek.
Ebből mondjuk az jött le, hogy semmit nem értesz ebből az egészből. Sohasem támadnak olyan célpontot, ami nem érdemli meg. Sőt, ha nincs elég ember, aki támogatja a dolgot, akkor nem is lesz érzékelhető a megnövekedett forgalom. Ennél demokratikusabban nem lehet semmit intézni.
-
-
rt06
veterán
"DDOS-t törvényessé tenni nem utópisztikus??? Hasonló, mint "a nem szimpatikus emberek pofánvágásának törvénybe iktatása" by arnyekxxx. Az is utópisztikus...
Számomra nem megosztó, én támogatom őket."
szerintem kapj elo egy lexikont, es nezz utana mit jelent az utopia...meg ha mar a kezedben van, annak is, hogy mit jelent a megoszto"Dehogynem, ugyanebben a hsz-edben, egy bekezdéssel feljebb. Mindenkit lehülyegyerekezel, aki ddos-ol, akár 14 éves pattanásos kamasz, akár egy negyvenes rendszergazda 2 gyerekkel, aki nem brahiból csinálja, hanem mert így akar tiltakozni. Ezt hívják általánosításnak..."
elnezest, felreertettelek, azt hittem arra kivansz celozni, hogy a tiltakozasra valo szandekot altalanositom a ddos-szolassal, viszont ebben, amit itt leirsz, tokeletesen igazad van, aki ddos tamadassal kivan tiltakozni, az mind hulyegyerek (eletkortol, csaladi allapottol, foglalkozastol, politikai, nemi, vallasi es faju hovatartozastol fuggetlenul)"Ha megérdemlem, állok elébe. Ha más érdemli meg, akkor, mint bambano is írta, megértő és türelmes leszek."
a kerdes az, hogy ki szerint erdemlik meg...szerintem ez a csurhe, aki ddos-olassal tiltakozik, nincs ertelmileg azon a szinten, hogy akarcsak hasonlot is meg tudjon itelni
kicsit eletszagubb peldaval elve, ha szerintem megerdemelsz egy pofont, annak is allsz elebe? vagy itt pl azzal tiltakoznal, hogy szerinted viszont nem erdemled meg?"Ebből mondjuk az jött le, hogy semmit nem értesz ebből az egészből. Sohasem támadnak olyan célpontot, ami nem érdemli meg. Sőt, ha nincs elég ember, aki támogatja a dolgot, akkor nem is lesz érzékelhető a megnövekedett forgalom. Ennél demokratikusabban nem lehet semmit intézni."
igen, egeszen biztosan arrol van szo, hogy nem ertettem meg a dolgot, nem pedig arrol, hogy egy rendkivul hangos kisebbseg a torvenyt figyelmen kivul hagyva, onhatalmulag itelkezik, s a legkevesbe sem torodik, hogy ezzel legalabb annyira art masoknak, mint a megcelzott szervezetnek (lasd szolgaltatasok elerhetetlenne tetele, account-, szemelyes, es banki adatok nyilvanossagra hozatala)
ez nem demokracia, hanem anarchiaPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
Darthforce92
tag
Szerintem teljesen félre siklott a beszélgetés. Jobban meg kellene vizsgálni mi egy internetes weboldal médiában betöltött szerepe és ehhez viszonyítva mi a ddos. Egy weblapra szerintem leginkább ,úgy lehetne klasszikus gondolkodás móddal tekinteni mint egy statikus tv adóra. Ha valaki ráklikkel akkor az azon lévő anyagokat éri el. Akik bármilyen weboldalt elérhetetlenné tesznek és nincs felhatalmazásuk rá bűncselekményt követnek el. Nem tudom miben különbözne, ez attól mintha elérhetetlenné tenném az rtl klubot vagy bármilyen másik csatornát. Hiába szép képzet az , hogy a "nép" döntsön egy weboldal megbüntetéséről , ez távol áll a demokráciától és a jogállamtól. Ennyi erővel népbíróságokat is felállíthatnánk a bűnösök elítélésére. Ha egy weblap törvénytelenül működik vagy üzemeltetőével szemben kritikáid vannak fogalmazd meg mond el, de milyen jogon hallgathatnád el büntethetnéd meg? A ddos az internetes önbíráskodás klasszikus esete. A tüntetésnek a lényege a vélemény demonstráció nem a közlekedés ellehetetlenítése. A véleményét bárki szabadon demonstrálhatja most is otthon ülve. Nekem egyedül a vélemények minőségével lenen gondom.
[ Szerkesztve ]
-
MacCaine
őstag
"szerintem kapj elo egy lexikont, es nezz utana mit jelent az utopia...meg ha mar a kezedben van, annak is, hogy mit jelent a megoszto"
"Az utópia (görög u fosztóképző és toposz 'hely' szóból, melynek jelentése 'seholsincs-ország') a szó eredeti, legszűkebb jelentésében olyan átfogó társadalomelméleti-államelméleti elképzelés, amely az adott korban megvalósíthatatlannak látszó, eszményi társadalmi berendezkedést rögzít."
Egy tökéletesen működő demokrácia eléggé utópisztikus. A DDOS-os tiltakozások tökéletesen demokratikus megmozdulások. Tehát ha törvényessé teszik, egy lépéssel közelebb kerülünk egy tökéletes társadalomhoz, azaz utópiához. Ergo a DDOS törvényessé tétele utópisztikus.
"elnezest, felreertettelek, azt hittem arra kivansz celozni, hogy a tiltakozasra valo szandekot altalanositom a ddos-szolassal, viszont ebben, amit itt leirsz, tokeletesen igazad van, aki ddos tamadassal kivan tiltakozni, az mind hulyegyerek (eletkortol, csaladi allapottol, foglalkozastol, politikai, nemi, vallasi es faju hovatartozastol fuggetlenul)"
Több millió embert hülyegyereknek titulálni elég nagy... hm... merészség. De te úgy látom nagyon okos ember vagy, úgyhogy hiszek neked.
"a kerdes az, hogy ki szerint erdemlik meg...szerintem ez a csurhe, aki ddos-olassal tiltakozik, nincs ertelmileg azon a szinten, hogy akarcsak hasonlot is meg tudjon itelni"
Általánosítasz, lenézed az embereket. Egyetlen cselekedetük alapján megítélni őket hiba, és ordas butaság. De nyugodtan folytasd tovább a pocskondiázást, csak magadat minősíted vele.
"kicsit eletszagubb peldaval elve, ha szerintem megerdemelsz egy pofont, annak is allsz elebe? vagy itt pl azzal tiltakoznal, hogy szerinted viszont nem erdemled meg?"
Ha csak te mondod, akkor nem. Ha rajtad kívül még egymillióan, akkor valószínűleg igen. De mint említettem, ha megérdemlek valamit, akkor állok elébe.
-
rt06
veterán
"A DDOS-os tiltakozások tökéletesen demokratikus megmozdulások."
kerlek mondd, hogy ezt nem gondolod komolyan - tokeletesen demokratikus lenne egy olyan lepes, aminek legfobb celja masok megszivatasa?"Több millió embert hülyegyereknek titulálni elég nagy... hm... merészség. De te úgy látom nagyon okos ember vagy, úgyhogy hiszek neked."
aha, tobbmillio...mint irtam, ez egy renkivul hangos (es rendkivul irritalo) kisebbseg, semmi tobb"Általánosítasz, lenézed az embereket."
igen, igen - azaz csak majdnem, mert nem az embereket, hanem a hulyegyerekeket nezem le"Egyetlen cselekedetük alapján megítélni őket hiba, és ordas butaság."
mivel mas cselekedetukrol nem tudni, ezzel valtak hiresse/hirhedte, nem sok mas valasztast hagytak"De nyugodtan folytasd tovább a pocskondiázást, csak magadat minősíted vele."
sirva fogok elaludni"Ha csak te mondod, akkor nem. Ha rajtad kívül még egymillióan, akkor valószínűleg igen. De mint említettem, ha megérdemlek valamit, akkor állok elébe."
egyreszt - mint irtam - messze van az a milliotol, parszaz hulyegyerek onkenyesen donti el - a tobbmillio az, akik szerint ezek kozonseges bunozok
ezen az alapon, mivel en azt mondom (es senki mas nem erdekel, mint ahogy az anon-t sem), ezert igenis jar neked a pofon (az sem szamit, hogy buncselekmeny, hisz az anon-t sem erdekli, es ez lathatoan teged cseppet sem zavar)[ Szerkesztve ]
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
edward2
addikt
válasz
zacsesz-eh #22 üzenetére
Más kérdés, hogy meg sem értetted a mondanivalóm.
Tételezzük fel legális a DDoS holnaptól:
Van egy blog/ hír oldal ami fix szerveren fut és a kormányt kritizálja vagy rámutat korrupt információkra. Puff lelövik DDoSal. Legális cenzúra? Na akkor innentől fejtsd tovább a gondolatot. Nem arra gondoltam, hogy majd az anonymus tagjait fogják le dosolni... az ki a faxt érdekel. Itt tipikusan arról van szó, hogy a legvégén szépen kiderül hogy az egész anonymus valószínűleg az amcsi kormány kreálmánya és ezzel fogják tudni beszabályozni az internetet.
-
McDog
aktív tag
Félek ha legalizálnák a túlterheléses támadást, akkor előbb-utóbb megjelennének ingyenes oldalak, ahol bárki 0 tudással túlterhelhetné a másik hálózatát.
(pl kampány esetén másik párt, üzleti életben konkurencia, vagy Móricka csak otthon ül és unatkozik és azon röhög markába, hogy mert nem kapott ingyen nyalókát a helyi kisvállalkozónál lehetetlenné teszi a honlapját...)
-
arnyekxxx
veterán
Ez a bajod, hogy kihasználjuk az fejlődést a saját kényelmünk miatt?
Egy tüntetés lényege, hogyte mint magámszemély hozol valamilyen áldozatot a szent cél eléréséért. Megmutatod, hogy neked megéri azt az áldozatot, hogy elérd a célodat. Az áldozathozás nem kézlevásgást jelent, de időt, energiát szánsz rá, vállalod az esetleges konfrontációt.
Az, hogy ülsz a fotelban és megnyomsz egy gombot az semmilyen valós elkötelezettséget nem bizonyít, főleg ha még az a minimális kockázat sincs benne, hogy illegálisan teszed. ha egalizálnák (nem fogják) akkor pont annyira lenne tüntetés értékű. mint elkapcsolni az RTL-ről a NatGeora.
Mondok egy konkért, létező példát.
Van az Egymillióan a sajtszabaccságért FB csoport. A gyakorlatban az egymillióant lájkoltak 100ezren. Ha meg is kell a popsit is mozgatni, akkor összegyűlnek 30ezren.1.000.000név - 100.000katt - 30.000IRL ennyi a különbség az elmélet - kattintás - valóság között és emiatt nem lehet a kattintást valós támogatásnak venni.
De tudom, hogy nem akarod megérteni, ezért nem is fogod megérteni
[ Szerkesztve ]
-
-
MacCaine
őstag
"kerlek mondd, hogy ezt nem gondolod komolyan - tokeletesen demokratikus lenne egy olyan lepes, aminek legfobb celja masok megszivatasa?"
A bkv sztrájkkal szétszivatták Budapestet, az se volt demokratikus? Visszatértünk a pár hozzászólással ezelőtti érvekhez, ha nem tudsz valami mást felhozni, akkor hanyagoljuk a témát. Ugyanazt ismételgeted, mintha el se olvasnád amit mások írnak...
"egyreszt - mint irtam - messze van az a milliotol, parszaz hulyegyerek onkenyesen donti el - a tobbmillio az, akik szerint ezek kozonseges bunozok
ezen az alapon, mivel en azt mondom (es senki mas nem erdekel, mint ahogy az anon-t sem), ezert igenis jar neked a pofon (az sem szamit, hogy buncselekmeny, hisz az anon-t sem erdekli, es ez lathatoan teged cseppet sem zavar)"Nem tudhatod sem azt, hogy hányan vannak a támogatók, sem azt, hogy hányan gondolják, hogy ez bűncselekmény.
-
Darthforce92
tag
Pusztán a számukból adódóan nincsenek felhatalmazva cenzúra szerű eszközökkel. Xy amerikai vagy osztrák állampolgárt ki jogosította fel, hogy be avatkozzon teszem azt a magyar közéletben. Innentől kezdve több nemzetbiztonsági kérdés is felmerülne ha valóban vélemény formáló hatalomnak tekintenénk a ddos-elők táborát.
Másrészről tüntetés teljesen más műfaj mint médiumok elérhetetlené tétele, csak azért mert jelenleg a te álláspontodat és értékrendedet képviselők használják, ugyanúgy fel lennél háborodva a fordítottján. Mivel , hogy számodra több előnnyel járna mint hátránnyal támogatod annak ellenére h antidemokratikus és ezért demokratikusnak kiáltod ki.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
"A DDOS-os tiltakozások tökéletesen demokratikus megmozdulások.": ez egy vaskos marhaság.
és mivel téves, ezért ebből bármit le lehet vezetni. tehát szabályos matematikai eszközökkel bármilyen állítást le lehet vezetni ebből kiindulva.a probléma az, hogy mivel a kiinduló állítás téves, ezért hiába vezetsz le belőle egy másikat, nem fog kiderülni az igazságtartalma. erről szól az a tétel.
az adott hsz-re értelmezve: amit írtál, szócséplés, nulla igazságtartalommal. locsogsz.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
vinibali
őstag
egyfajta sztrájk, de hogy törvényes lesz-e... mondjuk Amerikában láttunk már csodákat
BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/
-
rt06
veterán
"A bkv sztrájkkal szétszivatták Budapestet, az se volt demokratikus?"
a bkv sztrajk elsodleges celja gyanum szerint a fizetes emelesenek, a munkakorulmenyek javitasanak kieroszakolasa volt, nem az utasok es/vagy a bkv megszivatasa
a ddos tamadasok celja pedig szinte mindig kimerul abban, hogy megmutassak, milyen faszagyerekek es bedontsek a szolgaltatast
ez az apro pici momentum az, ami miatt egy munkabeszuntetes elfogadhato, es toleralhato, egy ddos tamadas pedig nem"Nem tudhatod sem azt, hogy hányan vannak a támogatók, sem azt, hogy hányan gondolják, hogy ez bűncselekmény."
mondod ezt azutan, hogy erre vonatkozo kijelenteseket tettel te magad is
ugye megint csak viccelsz? legalabbis tiszta kabare, amit muvelsz
kerlek ennek megcafolasara mutass hivatalos forrast az altalad tobbszor leirt millios szamadat igazolasara
az pedig, hogy elgondolasuk szerint buncselekmeny a legkevesbe sem szamit, amig a torveny szerint az (az pedig, hogy ezt figyelmen kivul hagyjak egyertelmu kellene hogy legyen a mar megtortent ddos tamadasokbol)[ Szerkesztve ]
Politikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
rt06
veterán
rossz hirem van
jelenleg is lehet nulla hozzaertessel ddos-olni, van kimondottan erre irt program (loic - low orbit ion cannon - korabban valaki mar linkelte is)
az egyetlen amire szukseged van, az par jomadar, aki csatlakozik, es mehet is a tulterheles nulla hozzaertesselPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
MacCaine
őstag
"a bkv sztrajk elsodleges celja gyanum szerint a fizetes emelesenek, a munkakorulmenyek javitasanak kieroszakolasa volt, nem az utasok es/vagy a bkv megszivatasa
a ddos tamadasok celja pedig szinte mindig kimerul abban, hogy megmutassak, milyen faszagyerekek es bedontsek a szolgaltatast
ez az apro pici momentum az, ami miatt egy munkabeszuntetes elfogadhato, es toleralhato, egy ddos tamadas pedig nem"Mégis egész Budapest megbénult.
Tévedsz, nem azt akarják megmutatni, hogy milyen faszagyerekek, hanem egy-egy cég vagy kormányzati szerv számukra elfogadhatatlan tettei ellen tiltakoznak."mondod ezt azutan, hogy erre vonatkozo kijelenteseket tettel te magad is
ugye megint csak viccelsz? legalabbis tiszta kabare, amit muvelsz
kerlek ennek megcafolasara mutass hivatalos forrast az altalad tobbszor leirt millios szamadat igazolasara
az pedig, hogy elgondolasuk szerint buncselekmeny a legkevesbe sem szamit, amig a torveny szerint az (az pedig, hogy ezt figyelmen kivul hagyjak egyertelmu kellene hogy legyen a mar megtortent ddos tamadasokbol)"Szerinted mennyi ember kell egy nagy cég weboldalának bedöntéséhez?
-
rt06
veterán
"Mégis egész Budapest megbénult."
igen, meg, viszont ez egy velejaroja volt a munkabeszuntetesnek, nem pedig az elsodleges celja, es ez egy olyan - rendkivul fontos - kulonbseg, amit valkamiert nem agy hajlando figyelembe venni"Tévedsz, nem azt akarják megmutatni, hogy milyen faszagyerekek, hanem egy-egy cég vagy kormányzati szerv számukra elfogadhatatlan tettei ellen tiltakoznak."
dehogynem - maskulonben nem tangodown stilusban adnak elo magukat
ez tokeletesen megmutatja, hogy - bar benne van a tiltakozni kivanas is - kivagyisagbol csinaljak, amit"Szerinted mennyi ember kell egy nagy cég weboldalának bedöntéséhez?"
1 - bar nem ertem, hogy ez mikent jon idePolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
bambano
titán
ezt magyarázni kell? akkor veled igen nagy bajok vannak.
ledosolni egy "weblapot" a mostani technológiai környezetben az kb. az, mintha téged becsapott volna egy kutas a váci úti omv-ben, ezért mérgedben eldobnál egy cigicsikket, hogy felrobbanjon a kút, és a lökéshullám elvinne mindent a Duna Plázától a Westendig, a két vásárlóközpontot is beleértve.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
MacCaine
őstag
"igen, meg, viszont ez egy velejaroja volt a munkabeszuntetesnek, nem pedig az elsodleges celja, es ez egy olyan - rendkivul fontos - kulonbseg, amit valkamiert nem agy hajlando figyelembe venni"
Tehát ha kimész az utcára tüntetni, és ezzel megszívatsz egy várost, az rendben van, ha ddos-olsz egy weboldalt, és megszívatsz vele egy céget meg pár embert az nem.
"1 - bar nem ertem, hogy ez mikent jon ide"
Nincs több kérdésem.
-
bambano
titán
de nem csak a reverzibilitás a kérdés, hanem az is, hogy tudod-e koncentrálni a támadásod hatását a kiszemelt célpontra vagy lerombolod közben a teljes kerületet is. nem tudod. tehát nem demokratikus. peches esetben akár a ddost vezénylők saját szájtját is ledosolod.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
rt06
veterán
"Tehát ha kimész az utcára tüntetni, és ezzel megszívatsz egy várost, az rendben van, ha ddos-olsz egy weboldalt, és megszívatsz vele egy céget meg pár embert az nem."
ez igy rendkivul ki van sarkitva, de szerintem ezt te is tudod
arrol van szo, hogy amig egy mindenki altal elfogadhato cel erdekeben tuntet valaki (pl emberi fizetesert a bkv tuntetoleg beszunteti a munkat), addig lehet toleralni az ezzel jaro kellemetlenseget (nem megy a busz) - errol irt mar bambano is korabban
ellenben, amikor egy tuntetes elsodleges celja egy szolgaltatas elerhetetlenne tetele (es jarulekos hatasa mas szolgaltatasok elerhetetlenne valasa is), azt mar sokkal kevesbe lehet elnezni
mondhatni a cel szentesiti az eszkozt, amig a cel mindenki altal elfogadhato, de mikor a cel maga a karokozas, akkor ott mar komoly bajok vannak"Nincs több kérdésem."
nekem van, ugyanis meg mindig nem ertem, mire akartal kilyukadni az eredeti kerdeseddel (hany ember szukseges), s foleg, hogy mi a baj a valaszommalPolitikailag korrekt, valamint munkahely- és gyermekbarát aláírás, amiben egyáltalán nincsen p*na.
-
bambano
titán
valamilyen megkerülhetetlen, kismértékű mellékhatással.
de ha leddosolsz egy szerverfarmot, amin van 30 ezer weblap, zöme ártatlan és ellenségnek sem lett kikiáltva, csak azért, hogy egy neked nem tetsző oldalt lenyomj, az nem megkerülhetetlen, kismértékű mellékhatás, hanem kiberterrorizmus.és valóban, a demokrácia nem azt jelenti, hogy agyatlanul szétbombázhatod az infrastruktúrát.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Kormi76
aktív tag
Ez vicc kategória. Teljesen hibás a párhuzam a tüntetéssel. Sztrájkkal, tüntetéssel csak megnehezítik a közlekedést, a túlterhelés lehetetlenné teszi a weboldal elérését, ahol nem ritkán közérdekű információk vannak, ezzel pedig a demokratikus nyilvánosságot korlátozzák. Ez tiszta rombolás, 1-2 ember hóbortja, míg egy demonstráción tömegek vonulnak, tehát ott van valódi és érzékelhető társadalmi támogatottság, annak van helye egy demokráciában. Annak, hogy egy nerd kölyök leterhel egy kormányzati oldalt nincs, ez szimpla önkényes rombolás. A tüntetéseket egyébként előre be kell jelenteni, gondolom a ddos-ra is vonatkozna ez, úgy pedig abszolút értelmetlen lenne.
(Bocs, nem neked címeztem.)
[ Szerkesztve ]
-
Thusor
őstag
Akkor fogsz majd te is kiakadni amikor a lépcsőházban úgy elállják a helyet, hogy még a mentők sem tudnak majd bemenni, és amikor majd a te mondjuk közeli hozzátartozód mondjuk szívrohamot kap és nem érnek oda hozzá a mentők, mert sok hülyének tiltakozni támadt kedve. És ez vonatkozik a blaha-astoria lezárásra is. Szóval én azt mondom, hogy ezt a nagy tiltakozást be lehetne fejezni, sokszor nagyobb kárt okoznak vele mint hasznot, mert általában a tiltakozás után minden marad a régiben.
AOC Q3277PQU monitor / HP Workstation z600 / Synology DS1618+ / Synology DS218+ / DELL PowerEdge T20 / Xbox Series X / Apple MacBook Air (M1)
-
Kormi76
aktív tag
Volt már ilyenre példa, troll komám? NE mossuk össze a demonstárciót (kell és hasznos) és ezt (nem kell és nem hasznos). Azért marad minden a régiben, mert nem demonstrálunk eleget, elegen, és elég erőteljesen, hanem mindenki a fotelben morog, azt a párszáz embert meg könnyű eltiporni, aki néha kimegy. Nézd meg a taxisblokádot, azért annak volt valami hatása, bár a lehetetlent nyilván nem lehet véghezvinni. Vagy akár nyugaton is körül lehet nézni, nem haszontalan dolog, csak nálunk a szocializmusban elnyomták az önszerveződést, aztán ennek máig van hatása.
-
MacCaine
őstag
Mondjuk pont azok a cégek nem célpontok, akiknek csak ilyen weboldalra telik. Az ilyen kis cégeknek nincs meg a tőkéjük meg az ügyvédhadseregük ahhoz, hogy (úgy érezzék) bármit megtehessnek. A nagy cég meg komplett szerverfarmot bérel, vagy akár épít saját magának.
De mostantól /me off, értelmetlen a vita...
-
Thusor
őstag
Azt el kell ismerni, hogy a taxisblokádnak volt értelme...ja, és most nézzük meg hol is van annak a blokádnak a fő szervezője. A BKV szakszervezetének jelenleg az elnöke és továbbra is szervezi a demonstrációkat a szakszervezeten belül, holott lassan ott tartunk, hogy juttatásokkal együtt több fizetést visznek haza a BKV dolgozók mint egy diplomás dolgozó. Szóval, nem azt mondom, hogy nincs szükség demonstrációra, tüntetésre...de nem mindegy hogy milyen módon tesszük azt. Nem vagyunk mi állatok, emberek vagyunk akik elméletileg tudnak viselkedni, disztingválni. És ez nem trollkodás, távol áll tőlem, nem szoktam csak úgy belekötni emberekbe.
AOC Q3277PQU monitor / HP Workstation z600 / Synology DS1618+ / Synology DS218+ / DELL PowerEdge T20 / Xbox Series X / Apple MacBook Air (M1)
-
Kormi76
aktív tag
Ebben igazad van, de amiről te beszélsz az a sztrájk (a BKV esetében), ami valóban egy gyülekezési forma, de munkaügyi természetű, én viszont a demonstrációról beszélek, ami tüntetés valamilyen politikai-társadalmi kérdésben, transzparensekkel, felvonulással stb, ezt civilek csinálják, nem dolgozók. Nyilván mindig vita tárgya, hogy jogos-e vagy igazuk van-e, de a létjogosultsága szerintem megkérdőjelezhetetlen. Ugyanígy a sztrájkra is szükség van néha, bár tényleg nincs mindig igazuk, de ez tényleg nem ide tartozik. Ezt a ddos támadást a demonstrációval próbálják párhuzamba állítani, mint pl. a tüntetés a tandíj ellen nem rég, ami szerintem hibás párhuzam. És itt nem arról van szó, hogy igazuk van-e, hanem arról, hogy a két cselekvési formát egyszerűen nem lehet megfeleltetni egymásnak, kb. olyan mintha a graffitit szeretnénk a kijelölt helyre kihelyezett kampányplakátokkal párhuzamba állítani, hogy legyen legális a graffiti is, mert annak is van néha társadalmi üzenete. Nonszensz.
(A letrollozásért pedig elnézést kérek, tényleg lehet értelmesen beszélni veled, csak a mentős hasonlat olyan demagóg és valószerűtlen volt, hogy tisztán provokációnak véltem.)
-
Thusor
őstag
Igen, igazad van. A ddos-t tényleg demonstrációval vonják párhuzamba. A szakszerzeti példa nem volt jó, mentségemre szóljon, hogy a taxis blokádról jutott eszembe. Nagyon sokszor van értelme a demonstrációnak, tüntetéseknek. De még mindig azt mondom, hogy csakis törvényes kereteken belül, másoknak nem okozva ezzel anyagi kárt. Nem hiszem, hogy jobbak lennénk annál aki ellen tüntetünk ha közben törnénk-zúznánk...vagy itt a ddos esetében megbénítanánk webszervereket...ami egyébként lehet, hogy nem is egy weblap hanem akár más weblapja is lehet, így azt is megbénítva, mert ugye a kettő nem elkülöníthető. De ha tévedek akkor javítsatok ki nyugodtan.
AOC Q3277PQU monitor / HP Workstation z600 / Synology DS1618+ / Synology DS218+ / DELL PowerEdge T20 / Xbox Series X / Apple MacBook Air (M1)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az Anonymous petíciójáról most még nem lehet megmondani, hogy korszakváltás jele-e, vagy pedig inkább a vicc kategóriája.
- Akció! RGB Gamer PC Számítógép játékra! I7 8700 / RTX 3060Ti / 32GB DDR4
- Mathey-Tissot Evasion 42mm Svájci Zafír óra eladó! Makulátlan! Ingyen FOXPOST!
- iPhone 14 PRO MAX 1TB (1024GB) gold kártyafüggetlen! Akkumlátor 100%!
- MSI GF63 THIN 10SCXR - 15.6"IPS 144Hz - i5-10300H -8GB - 256GB SSD - 1TB HDD - GTX 1650 - Win11 -HUN
- - MAKULÁTLAN - Lenovo Legion GO - 3 ÉV GARI