- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- A Coca-Cola következő nagy újítása az AI
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
- Kínában túl sok az EV, fokozódik az árháború
- Megrendszabályozza a Pornhubot az EU
- Van, amit nehéz lett megtalálni a Google keresőjével
- DIGI kábel TV
- Ubiquiti hálózati eszközök
- 3 évre zárnák börtönbe a legnagyobb kriptotőzsde korábbi vezetőjét
- Windows 10
Új hozzászólás Aktív témák
-
FTeR
addikt
ugyan elhatároztam, h nem reagálok, de úgylátszik gyenge az akaratom.
Azért elmondhatnád, hogy mit értesz kártevő alatt?
használd az értelmező kéziszótárat (keresd az inf. jelzést).
Egy dobozbol kivett...
egyrészt nem dobozból kivett volt, hanem egy közepesen bekonfigurált gép. és nem fél óra alatt törték fel, csak addig volt a neten. a hacker beszámolója szerint 4-5 perc volt, de csak azért tartott ennyi ideig, mert először az alap beállításokat nézte végig. aztán megunta és kihasznált egy biztonsági rést. azt mondta még, h ennél biztonságosabbra is lehetett volna konfigolni, de az sem segített volna rajta.
de nem is ez volt a lényeg. tökéletes példa arra, h egyesek mit hisznek és mi a valóság. szentül megvolt róla győződve, h tökéletesen bisztonságban van a gépe. -
FTeR
addikt
újfent nem.
az EBnek az volt a baja, h benne van és nem az, h nem lehet eltávolítani belőle. néz utána jobban.
Magyarul az MS-t azért perlik, mert ráerőszakolják a felhasználókra a saját szoftvereiket..
ez sem nyert. az egész alap ötlete az volt, h szegény más sw gyártók nem tudnak felnőni a helyzethet, ezért elhal a verseny. ha nincs verseny, az közvetve rossz a felhasználónak.
az a legirónikusabb benne, h az egészet az a realnetworks indította be, akinek akkor sem használnák a lejátszóját, ha az lenne az egyetlen. -
Ulkesh
őstag
''használd az értelmező kéziszótárat''
Ha okossat nem tudsz írni.........
''ennél biztonságosabbra is lehetett volna konfigolni, de az sem segített volna rajta.''
Érdekes módon a bekonfigolt minit nem tudta mr nagyarc feltörni, hiányzott gondolom a közvetlen hozzáférés"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
faster
nagyúr
Ez hulyeség..
Az a hülye, aki mondja.
Nem vitázom macbuzikkal, ne is erőlködj. Nem írtam, hogy OSX-re, vagy FreeBSD-re lenne elterjedt vírus, először tanulj meg olvasni.
Vírusírókról beszéltem, de legközelebb a te kedvedért sem fogok worm-írókról, vagy trojan-írókról írni.
[Szerkesztve] -
Ulkesh
őstag
a TÉNYEK:
Több számítástechnikai oldalon is feltünt a Mac OS X operációs rendszer feltöréséről szóló legújabb hír. Mi is és néhány más magyar szakmai oldal (pcforum.hu, sg.hu) is beszámolt arról a svéd versenyről, amely során a Macintosh szervert 30 perc alatt feltörték. Sajnos az előbb említett magyar oldalak elfelejtettek kitérni a hír legfontosabb részletére, ami szerint a támadóknak helyi hozzáférést biztosított a szerver tuladjonosa. Ilyen típusú hozzáférést nem szokás megadni webes szerverek esetén, főleg nem feltörési versenyekben. A rendszert helyi hozzáférésen keresztül törték fel, nem pedig távolról, az interneten keresztül. A rendszer valószínűleg még csak tűzfal mögött sem volt.
''Az elmúlt hónapban egy svéd Macintosh rajongó hirdetett meg egy versenyt, amelynek célja a szervernek beállított Mac mini számítógép feltörése volt. A győztesnek mindössze 30 percre volt szüksége a számítógép feltörésére, amelyhez állítása szeint egy eddig még nem publikált és ki nem javított rendszer biztonsági hiányosságot használt.
Az rm-my-mac verseny Mac teszt szervere hasonlóképp lett felépítve, mint egy általános szerver. Állításuk szerint néhány távoli elérést megengedő szolgáltatás (SSH) és helyi hozzáférés is be lettek kapcsolva.
A saját magát ''gwerdna''-nak (visszafele ''andrewg'') hívó hacker először a rossz beállításokból adódó hiányosságokkal kezdte a támadsokat, de aztán mégiscsak áttért egy eddig még nyílvánosságra nem hozott, helyi hozzáférés biztonsági hiányosságának kihasználására. A hacker szerint ''ebből van egy pár''. Gwerdna szerint a Mac-et jobban is lezárhatták volna, de az sem segített volna a támadása megfékezésében.
A teljes cikket itt találhatjátok meg: ZDnet.com.au cikke
A verseny oldala: http://rm-my-mac.wideopenbsd.org/
Mi volt a gond a verseny kiírással?
A teljes történethez hozzátartozik, hogy a versenyt kiíró Mac-es falhasználó valószínű nem tudta mit művel. A szerverben először bekapcsolta az SSH kapcsolatokat, ami alapból általában ki van kapcsolva a Mac OS X opeációs rnedszer. Ezután egy LDAP változtatás révén lehetővé tette, hogy a látogatók egy webes felületen keresztül SSH lokális felhasználót (!) hozzanak létre a szerveren. Ezt már nem szokás megengedni a webszervereken, főleg olyan felhasználóknak, akik egyértelműen be szeretnének törni. Innentől kezdve az SSH-n keresztül bejelentkezett felhasználó valamiféle hiányosság révén jogosultsági szintet emelt és átvette a gép feletti uralmat.
Ilyen feltételek mellett a támadások véghezvitele sokkal egyszerűbb volt. Persze az operációs rendszernek ezt is ki kellet volna állnia, de a hacker által ismert, az Apple által még nem ismert hiányosság révén sikerült bejutni a rendszerbe. Mindezt tehát úgy, hogy már megvolt a lokális hozzáférése. A webszerverek esetében azonban támadóknak nem szokás lokális felahasználót biztosítani.
azért ha valaki kinyit minden lehetséges ajtót a betörés előtt, akkor az eléggé lejáratja magát, és sajnos a mac-eket is.
A tényleges verseny pedig ilyen véget ért:
Wisconsin Egyetem: Mac feltörési verseny eredményei
Tegnap beszámoltunk a Winsconsin Egyetemen kiírt Mac OS X feltörési versenyről. A weboldalon feltüntek az eredmények is, amelyek a következőek.
Hatalmas volt az érdeklődés és a ''teszt'' képes volt bebizonyítani, amit szeretett volna.
- A forgalom gyakran 30Mbps felett volt.
- A látogatókon kívül, a legtöbb forgalmat a webes hiányosságokat kihasználó parancsok, ssh könyvtár támadások és szkennelő eszközök foglalták le.
- A mini gyakran esett DoS támadás áldozatául is és ezek közben is fennmaradt.
- Az oldal több, mint fél millió kérést kapott a weben keresztül.
- 4000 db. ssh belépési próbálkozást hajtottak végre.
- Az ipfw logok kb. 40MB/óra sebességgel növekedtek, 6 millió eseményt jegyezve.
Mint már említettük a teszt alapját egy teljesen hétköznapi Mac mini szolgálta, Mac OS X 10.4.5-as operációs rendszerrel, a legfrissebb 2006-001 biztonsági frissítéssel. A gépen kettő felhasználó lett létrehozva, az ssh és http portok sztenderd nyitva voltak (alap beállításokkal).
A verseny 38 órája alatt egyetlen sikeres támadást sem hajtottak végre."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
FTeR
addikt
volt szerencsém olvasni már ezt. ami azt jelenti, h ennek ellenére tartom.
a lényeg továbbra is az, h mit hitt és mi volt a valóság.
azzal az 5 napos feltörhetetlen géppel csak az volt bibi, h nemhogy feltörni nem lehetett, használatra is alkalmatlan volt. értsd, minden létező értelmes dolog le volt tiltva benne. -
Ulkesh
őstag
''Nem vitázom macbuzikkal, ne is erőlködj. Nem írtam, hogy OSX-re, vagy FreeBSD-re lenne elterjedt vírus, először tanulj meg olvasni.
Vírusírókról beszéltem, de legközelebb a te kedvedért sem fogok worm-írókról, vagy trojan-írókról írni.''
Értem, szóval nincs elterjedt vírus, csak vírusírók... Jajj, hogy ez eddig nem jutott eszembe...
--
Végülis ha filozófiai síkra tereljük a dolgot, akkor megállapíthatjuk, hogy maga az ember a legsikeresebb vírus (rendkívül sikeresen képes rombolni a környezetét, villámgyorsan terjeszkedik és jó hatásfokkal szaporodik).. És a számítógépes vírusok írói általában emberek..
Ergo teljesen igazad van"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
Ulkesh
őstag
''csak az volt bibi, h nemhogy feltörni nem lehetett, használatra is alkalmatlan volt. értsd, minden létező értelmes dolog le volt tiltva benne.''
Ez szerintem nem ezt jelenti:
A gépen kettő felhasználó lett létrehozva, az ssh és http portok sztenderd nyitva voltak (alap beállításokkal)."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
cucka
addikt
bármelyik szoftverük helyett lehet alternatívát használni, az a per pusztán jogi kérdés volt, nem józan gondolkozás. persze rá lehet húzni erre valami épeszűnek látszó magyarázatot, amennyiben az a cél, hogy ne vegyenek komolyan a vitapartnerek.
a perben kifogásolt médialejátszókról.. : a media player valójában egy lassú, túldizájnolt lejátszó, ami windows media-n kívül alapból alig tud lejátszani bármilyen elterjed, széles körben használt formátumot.
ne feledd, hogy a real networks perelt, akiknek a lejátszójuk finoman szólva is szoftveripari selejt, amelynél az ''undorító szar'' jelző dícséretnek minősül.
erre gondolom azt mondanád, hogy bezzeg az apple és a quicktime.. régen volt pár quicktime-os videóklippem, sima mpeg2-höz képest másfélszeres filemérettel, cserébe legalább gyengébb volt a képminőség. az övön aluli ütés az volt, hogy a remek quicktime-os lejátszó képtelen volt teljes képernyőn lejátszani a videót, ellenben beleszemetelte magát a control panel-be, igyekezett minden win indulásnál elindulni, hadd foglalja a memóriát, stb. (oké, windows-os volt a lejátszó, apple os alatt nyilván a júzer cipőfűzőjét is segít bekötni, annyira okos szoftver)
most komolyan, ezek közül nem teljesen mindegy, melyik szart használja az ember? -
faster
nagyúr
Értem, szóval nincs elterjedt vírus, csak vírusírók... Jajj, hogy ez eddig nem jutott eszembe...
Igen, vannak vírusírók, akik, kihasználva egy-egy platform lyukait, írnak kártékony szoftvereket, vírusokat, wormokat, trojan programokat. Világos? Sikerült felfognod? A macoviban is megértették a kis lurkók?
Tovább ragozzam még, hogy te is megértsd, te kis almafanatik te?
[Szerkesztve] -
Ulkesh
őstag
''Igen, vannak vírusírók, akik, kihasználva egy-egy platform lyukait, írnak kártékony szoftvereket, vírusokat, wormokat, trojan programokat. Világos? Sikerült felfognod? ''
Ezt eddig is fogtam mester, de en csak arra csodálkoztam nagyra nyílt szemekkel, hogy ugyebár ezek az emberkék éjt nappallá téve gyártják szellemük gonosz végtermékeit, akkor miképpen lehetséges, hogy pár virusírtó cég marketingszövegétől eltekintve élő Mac-es még nem találkozott ilyesmivel?
Pedig nem lehet olyan nagy ördöngösség, hisz egy vacak Internet Explorer is képes fél óra netezés alatt legalább 10 spyware-t összeszedni, akkor ez a vacak biztonsági résektől hemzsegő Safari az istennek se akarja... Komolyan nem értem, biztos bennem van a hiba.."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
FTeR
addikt
érdeks, h mennyi tévképzeted van. vissaztérve korábbi kommentedre. kártevőket már rég nem hobbiból írják. kemény pénz mozgatja az egészét. jelenleg a fő célpont spameket küldő zombihálózatok létrehozása. a megfertőzés kivétel nélkül valamilyen júzer beavatkozással történik. nem különösebben éri meg egy 10% alatti platformal foglakozni. persze kivételek mindig vannak, de nme jellemző. nemrég volt egy statisztika, h 1 év alatt winre megjelent vírusok 1% volt képes felhasználó beavatkozása nélkül terjedni, de még azok mindegyikét is képes lett volna megfogni egy bármilyen tűzfal vagy feltelepített biztonsági javítás. jó példa erre a blaster. utóbbi évtized legnagyobb vírusjárványát okozta, pedig a megjelenése előtt 1 hónappal már volt javítás és egy tűzfal simán megfogta. mégis még ma is találni elvétve olyant, aki miatta siránkozik.
a gondolat menet további hibája, h maga a szó szoros értelembe vett vírus aránya igen pici más kártevőkhöz képest.
az amigás összehasonlításdal megint az a gond, h sok tényezőt kihagysz. pl a mai apple felhasználó tábor nagyobb, mint amekkora az amigáé valaha is volt. ez azért van, mert több ember használ szg-t. a mac ennek ellenére elenyésző. mondhatni a hibahatáron belül van ;)
a másik pontot meg az ff-e szemléltettem. elég hamar felugrott 5%-ra a részesedése (nulláról), szinte nem is találtak hibát benne. elérte a 10et és máris rohamosan kezdtek ''előbújni'' a hibák. mostanra néhol már 20 fölé is ért, és mint látjuk több rést találtak, mint IEben. ugyan egy böngésző nem mérhető egy os-hez, de felhasználótáboruk szépen párba állítható és a kezdeti részesedések is hasonlóak voltak**.
végére meg annyit, h linuxra léteznek natív vírusok, szal azt nem mondanám, h még senkinek sem sikerült.
**(halkan megjegyzem, h úgy ért el nagy részesedést az ff, h EBnek nem kellett kivetetnie a IE-t. lám elég csak jobbat csinálni. igaz az jóval nehezebb.) -
FTeR
addikt
szigorúan a lejátszót tekintve, a QT nem sokkal jobb, mint a RN-é. legjobban azt gyűlölöm benne, h ha kijön egy új verzió egyszerüen elkezd sztrájkolni. igaz, lehet, h ez már változott valmait, mert már nagyon régen az alternatet használom. de rége csak önmagában idegesített, ha fent volt a gépen, mert olyan hülye dolgai voltak. viszont teljes képernyőt csak az ingyenes változata nem tudta régebben. talán már ez is másképp van.
a 10es wmp zenelejátszásra már nagyon jó. hihetetlenül kényelmes használni és jobban szól, mint a winamp. 11es csak mégjobb lett ezen a téren.
videóból meg bármit letud játszani, amihez van kodekje, ha nincs, akkor a neten keres hozzá. a 11 is itt sokat javult. de azért én maradnék a mpc mellett dvd lejátszás még mindig nem az erőssége...
[Szerkesztve] -
ArthurMiller
senior tag
''fejleszteni szoktam és most épp a .net a kedvencem, szal lehetne akármilyen jó az osx.''
Így nehéz tárgyilagos véleményt alkotni, elhinni még nehezebb
Az egész vitát kissé meddőnek érzem, arról nem is beszélve, hogy időnként túllépi az alap kultúráltsági szintet. Ez utóbbit természetesen nem neked szántam, mk. oldalra vonatkozik, pár felhasználóra. Ne tudom miért nem lehet ép érveket felhozva, azokat normális keretek között cáfolni, egymás otromba lehülyézése nélkül? Ennek ellenére érdekesnek találom, találnám, ha mko elvakult userei nem a saját igazukat ismételnék paradox módon. Lehetnénk kissé rugalmasabbak és nagyvonalúbbak is, nem? -
cucka
addikt
vírusok ? legtöbb ilyen ''vírust'' a júzer telepít, saját kezével. ilyet bármilyen oprendszer alá lehet írni. szép lassan eljutunk oda, hogy telepítő varázslót is mellékelnek a vírusok mellé. bezzeg a one-half, na az vírus volt. egyetlen dolog miatt nem szeretem a microsoft-ot, és ennek következménye az, hogy ezek a ''vírusok'' sikeresek tudnak lenni - elhitették az emberekkel, hogy kell nekik otthonra pc és ha már pc, akkor windows-os legyen, mert azt könnyű kezelni, felhasználóbarát, nem is kell igazából érteni hozzá.
nálam a wmp-nek egyszer sem sikerült letöltenie a hiányzó kodeket. egyébként egy multimédiás oprendszertől elvárja az ember, hogy indítás után lejátsszon mindent. érdekes, az mplayer-t feltelepíted, oszt lejátszik mindent, feleakkora processzorterheléssel, mint a wmp. -
dabadab
titán
Nem tudom, hogy ezeket a suletlensegeket honnan veszed.
Ha ez lett volna a gondja, akkor ugye az lett volna a logikus dontes, hogy csak WMP nelkuli Win legyen, nem pedig az, hogy legyen egy olyan verzio is, amiben nincs benne.
Egyebkent meg a media lejatszo nelkuli usereket nem tudom, honnan kevered ide (bar gondolom onnan, hogy kevesbe figyeltel az ugyre, mint amilyen magabiztosan nyilatkozol): a WMP nelkuli Wint alapjaba veve szamitogepgyartoknak szantak, azzal a cellal, hogy ok vmi 3rd party medialejatszot rakhassanak ra. Ugyanis az ugy joreszt errol szolt: a PC gyartok arulhassanak olyan rendszereket is, amiben a default MS komponenseket lecserelik mas gyartoktol szarmazo komponensekre.
[Szerkesztve]DRM is theft
-
moonman
titán
''egy vacak Internet Explorer is képes fél óra netezés alatt legalább 10 spyware-t összeszedni''
hogy a francba lehet az, hogy en evek alatt sem tudtam egyetlen egyet sem osszeszedni? pedig allitolagos bugoktol hemzsego betakat hasznalok, megse akarja az istennek se. komolyan nem ertem, biztos bennem van a hiba. -
Ulkesh
őstag
''vissaztérve korábbi kommentedre. kártevőket már rég nem hobbiból írják. kemény pénz mozgatja az egészét.''
Ez a dolgok egyik oldala, ezzel nem is vitatkozom.
A másik oldala meg a virtusból, a kétes programozói dicsőségből elkészített vírusok és egyéb állatfajták készítői. No itt jön be az érdekesség.
Ezt a fajtát általában diákok, egyetemisták készítik. Az USA felsőoktatásában a Mac szinte egyeduralkodó, sok egyetemen a diák a tananyag mellé egy iBook-ot kap a szemeszterre. Szerintem elég egyértelmű lenne, hogy készítenek vírust arra a gépre, amit nap mint nap használnak..
Aranyos dolg, hogy a Mac elterjedtségét elenyészőnek aposztrofálod, pedig ez csak világviszonylatban igaz, az USA-ban viszont (ahol a legtöbb vírus születik) igencsak elterjedt (az oktatásban mindenhol ott van, design és film területen szintén, szóval éppen, hogy eléggé célpont lenne.."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
Ulkesh
őstag
''nemreg linkeltem a mac-virus portalt. de biztos elkerulte a figyelmed.''
Te meg ne olvastad el
Az ott felsorolt virusok MacOS-re íródtak, nem OSX-re..
OSX-re 3 bejegyzés vonatkozik, az egyik egy biztonsági rés a Widgeteken (amit már 6 hónapja megszüntettek), a másik kettő meg trójai, ami annyira képes, hogy az indításuk és az admin jelszó megadása után törli az adott felhasználó könyvtárát.
ez utóbbiak nem vírusok, nem képesek szaporodni, gyakorlatilag egy script, ami indításkor lefut. Ennyi erővel a format c: parancs is virus, ha e-mailben elküldöm neked..
Ha nem Admin-ként használod a gépet, akkor még csak nem is működnek
Ráadásként már ezek sem életképesek egy mai rendszeren.."a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
moonman
titán
-
FTeR
addikt
válasz ArthurMiller #466 üzenetére
általában két szálon szoktam vitatkozni. egyik egy szakmai, technológiai szempont mint fejlesztő, másik egy egyszerű felhasználói megközelítés. (lehetne még egy karbantartói szemszög is, de utálok gépet karbantartani szal...)
mint felhasználó, nem tetszik az osx felülete és megvalósításai. ez egy szubjektív vélemény, de szakmailag elismerem, h legalább van egy saját és jó elképzelése. ezzel ellentében áll pl, a linux, ahol nincs egységes elképzelés és leginkább csak a wint másolják, csak azt is rosszul.
mint fejlesztő eddig is úgy voltam vele, h winre a legkönnyebb. ami annyit tesz, h adott idővel és tudással többet lehet kihozni. a .Net-es mókát (ami magában foglalja a nyelveket mint C#, a CLR-t, class library-kat, asp.net-et és a visual studiót), önmagában nagyra tartok.
platformot úgy választok, h megnézem melyiken tudom a legtöbb dolgot végrehajtani. ezt az összehasonlítást toronymagasan a win nyeri. szal éppen lehetne akármilyen jó az osx felülete, ha más szempontokat elbuk. pl öszintén szólva nekem nagyon tetszik a xgl kockaforgatósdia, mert az első értelmes elképzelés a virtuális asztalok grafikus megjelenítésére (miközben egyébként fölöslegesnek találom a virtuális asztalokat), de ez önmagában édeskevés.
szal még 1x a lényeg, ha elfogadom, h osxet könnyebb használni és maximálisan megértem, h neked ettől jobban tetszik, számomra kevés a boldoguláshoz. -
FTeR
addikt
szeretem, amikor úgy akarnak cáfolni, h megerősítik azt amit mondok.
az alap felvetés az volt, h szegény felhasználók végett (mert nme tudják eltávolítani), erre írtam, nem a felhasználók miatt, hanme a konkures gyártók miatt.
erre mit írsz cáfolatnak:
a WMP nelkuli Wint alapjaba veve szamitogepgyartoknak szantak, azzal a cellal, hogy ok vmi 3rd party medialejatszot rakhassanak ra. Ugyanis az ugy joreszt errol szolt: a PC gyartok arulhassanak olyan rendszereket is, amiben a default MS komponenseket lecserelik mas gyartoktol szarmazo komponensekre. -
dabadab
titán
Ugyan ez itt mar total offtopik, de amennyire kepben vagyok[1], a spameles miatt irt virusok inkabb az UL kategoriaba tartoznak.
1: Brian McWilliams: Spammer Readme, Virus Bulletin, 2005. julius. (A cikk utolso mondata: ''Even a neo-nazi malware creator apparently thinks spammers are the scum of the earth.'' )DRM is theft
-
Ulkesh
őstag
''a amerikai sulikban meg úgy vannak mac-ek, mint a hálivúdi filmekben.''
Ha hallgattál volna.....
Több ismerősöm külföldön tanul (USA, Dánia, Franciaország) akik a tananyagot DVD-n kapták meg egy iBook társaságában..
De ez csak neked lehet újdonság, mert ha rákeresel, hogy Apple és oktatás, akkor többezer találatot fogsz kapni, mert az USA oktatási programjának az Apple a legfőbb támogatója és beszállítója. Nem véletlen, hogy külön oktatási termékvonaluk van, amivel a boltokban nem találkozhatsz (e sorozat). De pl. iMac-ből is van oktatási verzió, amit intézményi szinten Magyarországon is meglehet vásárolni..
http://www.macbolt.hu/oktatasiimac/
Ezt a pár gépet is csak hobbiból csomagolják ki egy-két suliban..
http://media.2theadvocate.com/images/westside+computers+031006.jpg
http://www.jaronbrass.com/gallery/1to1_miramar/index.jhtml
http://www.jaronbrass.com/gallery/1to1_broward/index.jhtml
http://www.jaronbrass.com/gallery/1to1_monarch/index.jhtml"a mobil hardverek mióta is rendelkeznek olyan erőforrással, hogy egyáltalán szóba jöhessen a Flash?" moonman
-
M@trixfan
addikt
Ulkesh! A topik címének egyszerűen igaza van. Értsd már meg végre! Unalmas volt az Apple. Sehol egy őrjöngés, sehol egy ''I love this company'' izzadt hónaljakkal, székek sem repkedtek, semmi developers, developers, developers... Még csak le sem barmoztak senkit sem. Különben meg nézd meg a Vista újdonságait és ne gyere nekem azzal a hülye szöveggel, hogy ezt Te már nagy részét régóta használod mert akkor Te egy elvakult mekfanatikus vagy aki csak mekeg itt mindent.
twitter: MatrixfanLive | Ősidőktől a PH!-n