Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
nyisziati
#24
üzenetére
Valóban? Az "eldobható" telefon és hasonló megoldások, amelyet például a belga terroristák használtak, konkrétan már évekkel Snowden előtt is ismertek voltak.
Sőt, én még emlékszem arra, amikor azzal riogattak a titkosszolgálatok, hogy az Al-Kaida képfájlokban rejti el az információit, hogy ne tűnjön fel az őket figyelőknek (Egy 2003-as dokumentum).
Szóval akkor most vagy Snowden előtt is csúcsszuperek voltak a terroristák IT képzettség terén, és Snowden-nek semmi köze nincs ehhez, avagy anno hazudtak, és valójában semmiféle hiper-szuper megoldásokat nem használtak...
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
jerry311
nagyúr
válasz
nyisziati
#24
üzenetére
A terroristák (már amelyiknek volt esze) az addig sem kommunikált titkosítatlanul. De ha a párizsi merényleteket nézzük, ott meg a kommunikáció nagy része személyesen történt, amin aztán nincs mit feltörni, csak oda kellett volna menni lehallgatni.
Az Apple vs. FBI meccsnek is mi lett a vége? Csak sikerült feltörni a telefont az Apple nélkül is, aztán azon sem volt semmi hasznos.
De az új generációs, most 20-30-as éveiben lévő terroristának (vagy szabadságharcos? Attól függ melyik oldalról nézzük) pedig már van olyan digitális műveltsége, hogy csak titkosítva kommunikáljon.
Az emberek tömeges megfigyelése is kudarcot vallott párszor, legalább is nem sikerült vele megelőzni egyik nagyobb robbantást sem az utóbbi időben. Cserébe kiválóan monitorozható vele a nép és néphangulat, aztán ha valami nem fasza, akkor elbeszélgetnek pár hangoskodóval. -
#06658560
törölt tag
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
" Az NSA-t ne hasonlítsuk ezekhez, mert semmi köze hozzájuk."
amennyiben közös mindegyikben, hogy az adott állam hatályos törvényeit is telibe szarták, úgy de, hasonlítsuk nyugodtan, mivel ugyanúgy megtette/megteszi.
"Márpedig nekünk is érdekünk, hogy a gyanús személyeket meg tudják figyelni, az üzeneteiket el tudják olvasni."
És ehhez miért kell tömeges, kontroll nélküli lehallatás, adatgyűjtés, amikor mindig megvolt rá a törvényes út?
"Paradox módon én azt is látom, hogy akik nagy vehemenciával támadják az ilyen megfigyelést, azok gyakran szívesebben látnának egy széljobbos diktatúrát..."
ez szerintem csak akkor lehet igaz, ha tükörbe nézel közben. Akik vehemensen támadják a tömeges adatgyűjtést, azok java része liberális demokrata.
-
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
de egy biztos: könnyebb nem lett a titkosszolgálatok helyzete a Snowden-ügy után.
Szerintem ilyet nem is állított senki....
És hogy ki a gyanús? Nos, manapság lényegében bárki. Az ártatlanságnak manapság nem vélelme van, hanem bizonyítéka - és ez pontosan az, hogy NINCS TAKARGATNIVALÓM.
Fordítva ülsz a lovon. Pont, hogy létezik az ártatlanság vélelme, ezért kell(ene) például felhatalmazás ahhoz, hogy valakit megfigyelhessenek. A Snowden akták pont arra hívták fel a figyelmet, hogy az NSA (és az FBI) ezt irgalmatlanul semmibe vette, így pedig sérültek a személyiségi jogok.
Félreértés ne essék, amíg bűnözőket, terrorista-gyanús elemeket figyelnek meg, addig nincs probléma. Ám a felhozott bizonyítékok azt mutatták, hogy alapvető jogokat nem tartott be az NSA.
Ezért is fontos a demokrácia és a jogállam. Addig ugyanis, amíg ez a kettő megvan, addig a hatalom is számonkérhető, tehát nem lehetnek büntetlen túlkapásai - ezért fékezik is magukat.
Ez nem történt meg... Pont ez a Snowden eset vége.
Nincs ÁVO, Gestapo, NKVD stb. Az NSA-t ne hasonlítsuk ezekhez, mert semmi köze hozzájuk.
Miért nincs? Ugyanazon a feladatot látják / látták el, a különbség az eszközökben van. Az NSA a digitális korszak eszközeit használja fel a megfigyelésre. Szerinted az ÁVO szórakozott volna a beszervezéssel, személyes jelentésekkel, ha meglettek volna azok a lehetőségei, mint az NSA-nak?
Paradox módon én azt is látom, hogy akik nagy vehemenciával támadják az ilyen megfigyelést, azok gyakran szívesebben látnának egy széljobbos diktatúrát...
LoL. Érdekes, pedig én pont a liberális, decentralizált állam mellett kardoskodok. Ezért is borzaszt el az NSA és a Snowden akta által felfedett valóság...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
válasz
nyisziati
#38
üzenetére
Majd amikor odalesz ez a fene nagy barátság (minden csak idő kérdése, elég egy idióta, mondjuk akár Trump, a pocsolya túloldalán, a Kárpátoktól keletre már bejelentkezett a vonatkozó kolléga), akkor lesz igazán nagy szopóroller, amikor felhasználják azt a sok adatot, amit megszereztek, mindenről és mindenkiről.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
jerry311
nagyúr
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
Ááá nem véletlen sem élnek vissza vele, nem használják politikai nyomásgyakorlásra. Vagy mégis?
És ez még csak a jéghegy csúcsa, mennyi olyan lehet amiről még ennyit sem tudunk?!
Kicsit úgy érzem magam, mint pár hete, amikor egy ebédnél szóba került Észak-Korea. Indiai kollégánk leesett állal hallgatta a sima egyszerű tényeket: élelmiszerhiány, áram csak napi néhány órán át, mobiltelefon csak a pártvezetésnek, internet még nekik is csak ritkán... Félelmetes volt látni, hogy mennyire nincs képben a világgal, csak a saját tágabb környezetével.
[ Szerkesztve ]
-
#42
Fitzgerald
veterán
nyisziati
#33
Fitzgerald
veterán
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
"Az ártatlanságnak manapság nem vélelme van, hanem bizonyítéka - és ez pontosan az, hogy NINCS TAKARGATNIVALÓM."
Igen, és ez probléma. Miért?
Mert beszűkült gondolkodású, kirekesztő dolog azt feltételezni, hogy aki takargat valamit, az csak bűnös lehet.Barátaim hetekkel ezelőtt Németországon utaztak keresztül. Egy jó megjelenésű, fiatal kaukázusi párról van szó. Német rendőrök állították meg őket valahol Ingolstadt közelében. Ők németül nem beszélnek, a rendőrök meg angolul nem beszéltek. Nem tudhatták hogy miféle rendőri intézkedés is történik éppen (ez már önmagában nem szabályos szerintem, de nem ismerem az idevonatkozó német jogszabályokat).
A rendőrök átnézték az autót, elvették tőlük a telefonjaikat, majd mindkettőjük híváslistáját és galériáját átnézték a szemük előtt. WTF?
Nem történt végül semmi, visszakapták a telefonokat, mehettek tovább.
De kérdem én, mi történt volna pl. akkor, ha én is velük vagyok?
Minden hívás után törlöm a híváslistámat, minden böngészés után törlöm a böngészési előzményeket, nem tárolok képet és videót a telefonomon, minden üzenetet törlök. Miért? Pont azért, mert ha pl. elveszítem (vagy benyelek valami malware-t) és valaki megtalálja, ne találhasson semmi olyan jellegű privát információt, amihez semmi köze. Legyen ez valamiféle média, vagy bankkártyaadatok, vagy egy login, bármi. Ennyi. Jogom van a magánjellegű dolgaimat magánjellegűként kezelni, és élek is ezzel a jogommal.
Van takargatnivalóm? Persze hogy van. Azért mert bűnöző vagyok, törvényt szegek? Persze hogy nem.
Hanem mert magánéletbeli dolgokról van szó, azok meg nem tartoznak senkire rajtam kívül. Egészen addig nem, amíg meg nem gyanúsítanak valamivel.
És itt vérzik ez a dolog, mert pont úgy próbálják megetetni velünk ezt az egészet, ahogy írtad.
Nagyon nem biztos hogy bűnös vagyok, ha van takargatnivalóm.
Pl. az USA-ban az USA alkotmányának 4. alkotmánykiegészítése alapján ezt odakint csakúgy nem is tehetik meg.
Attól meg hogy egy, fél lábbal az illegalitásban tevékenykedő szervezet munkáját nem könnyítem meg, még nem leszek Nyilas, köszönöm.
No comment.
Nem azt mondom, hogy nincs szükség lehallgatásra, kémkedésre, hírszerző tevékenységre. Persze hogy szükség van rá.
De ha valakinek bele akarnak túrni a magánéletébe, arra alapos indokuk legyen, ergo ne tehessék meg csak úgy bárhol, bárkivel.[ Szerkesztve ]
-
Alchemist
addikt
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
NINCS TAKARGATNIVALÓM
Majd lesz, ha egy befolyásos ember kompromittálni akar és feltolnak a felhődbe egy kiddie-porn gyűjteményt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ezért is fontos a demokrácia és a jogállam.
Jahh, demokratikus Patriot Act...
Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.
-
dabadab
titán
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
"könnyebb nem lett a titkosszolgálatok helyzete a Snowden-ügy után. Márpedig nekünk is érdekünk, hogy a gyanús személyeket meg tudják figyelni, az üzeneteiket el tudják olvasni."
Ugyanakkor az is érdekünk, hogy a titkosszolgálatok felett megfelelő felügyelet legyen, mert a Snowden-ügy elsősorban arra világított rá, hogy ez nincs így. Érdekes, de ez valahogy el szokott sikkadni, mindenki pánikol a Facebook meg a Google miatt, pedig ők még senkit nem öltek halomra, ellentétben az állami titkosszolgálatokkal.
DRM is theft
-
Tigerclaw
nagyúr
válasz
nyisziati
#24
üzenetére
Igen, és a többség támogatta, sőt támogatná is a hírszerzések munkáját megkönnyítő törvényeket, ha azok nem élnének vissza azonnal a lehetőséggel.
Ezek a szolgálatok (a politikusok irányításával) olyanok, mint a tanmesében a skorpió, aki át akart kelni a folyón. Biztos sokan ismerik, de azért bemásolom (lehet hogy nem az eredeti, de a lényeg benne van):
"Egy nap a skorpió át akart kelni a folyón. A folyó viszont széles volt, nagy sodrással, a skorpió pedig nem tudott úszni. Hirtelen meglátta a magában békésen üldögélő békát, és elhatározta, hogy szívességet kér tőle.
A béka belement, hogy átviszi a skorpiót a túlpartra a hátán, de csak azzal a feltétellel, hogy a skorpió nem fogja megszúrni. A skorpió, miután átgondolta a dolgot, elfogadta a feltételt, és a szavát adta, hogy nem fogja megszúrni a békát.
Mielőtt még a folyó felét elérték volna, a skorpió belemélyesztette fullánkját a béka hátába. A béka a hátára fordult a folyó vizén, a skorpió szemébe nézett, és könnyekkel telt szemekkel megkérdezte:
- Miért tetted ezt? A szavadat adtad, és mégis megszúrtál.. így most mindketten megfulladunk. A skorpió így felelt:
- Nem tehetek róla. Ilyen a természetem."Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
azbest
félisten
válasz
nyisziati
#33
üzenetére
Azért quantanamo után nem állnak annyira messze tőle. Bárkire, akár amerikai állampolgárra valamelyik fejes rámutat, hogy ő biz' terrorista és máris minden jogát elveszítve elrabolták és egy másik állam területére vitték, hogy még jogilag se lehessen mit tenni ellene. De más országok területéről is raboltak el embereket bemondásra. Aztán kényszervallatás alatt persze bevallottak bármit. (Mellékszál, hogy a közelmúltig létezett amerikai fennhatóságú távolkelei sziget, ahol kb 23 ezren rabszolgamunkával termeltek amcsi textilüzemeknek. Aki balekként belement az évekig azért dolgozott, hogy az adósságától megszabadulhasson. Saipan)
(#41) jerry311
Észak-Korea kapcsán külön "mókás", hogy usa-szovjet-kínai sakkjátszma miatt a NATO vágta ketté az országot. A délieket kitömte az usa pénzzel, az északiakat meg a másik két hatalom kb magára hagyta. Azóta is tolják a hidegháborút. De nem csak észak, hanem dél is és az usa is próbálgatja a szítani a feszültséget. De jól működik a propaganda, hisz filmet is csináltak róla, hogy észak majd elfoglalja az usa-t. Nem szeretnék az északi félben élni, de az sem tetszik, hogy nem hagyják őket békében. Embargó meg határon szóló óriás hangfalak, röpcédulák meg hadihajó felvonulások a partjainál... pont hogy a jelenlegi helyzet fenntartására törekszik az usa, mert kell ott is egy ellenség, hogy a hadserege ott állomásozhasson.(#42) cr33p
az usa esetében azt sem szabad elfelejteni, hogy egészen másképp gondolkodnak az ottaniak. Olyan hazafias nevelés van ott, amire itthon azt mondanák, hogy szélsőséges nacionalista és betiltanák.
Itthon egy politikus lophat, csalhat, akkor sem lesz sok baja. Ott meg van, hogy ha félrelép valaki, akkor utána meghurcolják és elveszti a munkáját. Amennyire szidják az arabokat, meg az ottani szélsőséges vallási törvénykezést, náluk meg jó keresztényi alapon hurcolnak meg embereket. 17 évesen ölni lehet legálisan, de alkoholt inni nem. A szex is tabu, de közben tíz évvel ezelőtt is már lehetett hallani, hogy csókolózás helyett inkább mást szopogatnak az ottani tinik. Néha már-már túlzásokba esnek és olyasmiért is pedofilnak titulálnak embereket, amit máshol kiröhögnének, ellenben évtizedeken át hallgatólagosan szemet hunytak az pedofil papok tevékenysége felett. Teljesen skizofrén egy rendszer.
Mi az itteni életünk, az itteni rendszer alapján egészen más értékrend szerint ítéljük meg ezeket a híreket.[ Szerkesztve ]
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it Az amerikai hírszerzés feje még mindig haragszik. Sokkal többen használnak védett csatornákat és bonyolult jelszót.
