Új hozzászólás Aktív témák
-
bambano
titán
válasz Tikakukac #450 üzenetére
az ugye megvan, hogy egy egészen barátságos hangvételű, inkább könyörgő stílusú cikkel indult az egész?
és akkor jött egy csomó zsebdiktátor, aki csak azt volt hajlandó szajkózni, hogy az ő gépe, az ő vára, és semmilyen érvet nem volt hajlandó befogadni?
és akkor lett egy kicsit keményebb a hangnem, de az sem a főnöktől, Parcitól, hanem egy-két fórumozótól.Mint pl. én. szerintem amit csináltok, arra a köznyelvi értelemben vett lopás szó teljesen megfelelő. és azzal, hogy ezt a tényt még átgondolni sem vagytok hajlandóak, csak a saját közgazdasági (nem)tudásotokat járatjátok le.
akinek Parci eredeti cikke sem felel meg, annak a figyelmét felhívnám, hogy ez nem az ócska amcsi világ, ahol biztonságos helyeket alakítanak ki mimózáknak és leendő felpereseknek (lásd: beperel mindenkit, mert meg nem határozott összegű nem vagyoni lelki kár érte azért, mert megugatta egy hőscincér vagy a tanár azt merte mondani, hogy jogász szakon a btk-t is tudni kell.).
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
lappa86
tag
Ez igaz, viszont akkor a fórumozóknak is engedtessék meg, hogy szóvá tegyék, ha hibáztatok.
Komolyra fordítva a szót. Hiba és hiba között nagyon nagy különbség van. Nem mindegy, hogy megcsúszol a kocsiddal az autópályán és kicsit megkarcolja a fényezést a szalagkorlát, vagy hogy árokba zuhansz egy tömött busszal. Pedig a hiba, a megcsúszás lényegében ugyanaz volt. Ugyanígy nem mindegy egy random hírben egy rosszul megfogalmazott szó, mint az oldal jövőjéről szóló napokig címlapon tartott cikkben a potyautasozás. Van olyan élethelyzet, amikor egy hibának (egy ilyen szónak) súlyos következménye van, pláne ha később még újabb és újabb rossz döntésekkel (jelen esetben hozzászólásokkal) tetéződik is. Most ennek a következményét láthatjuk, egy amúgy nem is a ph-ról szóló random cikk alatt is ilyen heves vita zajlik. Nem kell hozzá nagy jóstehetség, hogy ha elkezdtek keménykedni és üzenetekkel zargatjátok a blokkolókat vagy egyenesen le nekik is tiltjátok a tartalmat, akkor ennél sokkal nagyobb ellenállásba fogtok ütközni.
Always with the negative waves.
-
tvamos
nagyúr
Meddig reszelt még a nyeles fingot kedves barátaim? Bűncselekmény, ha feltöröm a honlapot, és lelopom a tartalmat. Ha reklámblokkolót használok, akkor meg tiltsa le a tartalmat a honlap üzemeltető, ha akarja, meg tudja.
Ha nyitva nagyon az ajtót, nincs záram, bejön az ember, összepakolja a cuccot, és elviszi. Oké, hogy csúnya dolog. Ha bezárom, akkor lopás, bűncselekmény.Teszem hozzá, én nem használok reklámblokkolót.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Tikakukac
titán
Hát én olvastam, meg aztán gurítottam egyet a bejegyzésekből is. Bevallom, akkor én vagyok egy kislány lélek. A válaszok amik jöttek a kommentekre nem a köz-fórumozóktól származtak.
Ha a lopás szó szerinted okés, akkor legyen úgy. Szerintem meg nem. Ha nagyon zavar, akkor fogod, KTH-val lebeszéled és valahogy kitörölteted a közgázos jegyeimet. Mint a jog valahogy ezen része sem fogott meg anno a tanulmányaimnak Azon meg lépjünk túl, miért csinálom azt amit, egyszer leírtam, többször nem akarom, de az indok nem az, hogy nem bírom felfogni miért kell az a rohadt reklám, ezt is meg kéne érteni.
Mimózának nem nevezném magam, 6 évesen már volt kés a torkomnál, 14 évesen megvolt az első "túszejtés" is, jogilag férfivá érés előtt pedig majdnem egy The End felirat. Kelet-Matyi meg Borsod jellemzően nem safe-place kölyköket nevel
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
bambano
titán
válasz Tikakukac #454 üzenetére
amennyiben emlékeim nem csalnak, a lopást én hoztam be a témába. tudomásom szerint közfórumozónak számítok.
"Ha a lopás szó szerinted okés, akkor legyen úgy." az állítás egész pontosan úgy szólt, hogy mivel itt nem bíróságon vagyunk, ahol jogászi szinten kellene beszélni, hanem ez itt közbeszéd, ezért megfelel a lopás szó, még akkor is, ha a részletes jogi elemzés próbáját nem állja ki. mint ahogy a részletes jogi elemzés próbáját több fórumozó hozzászólásai sem állják ki. tehát aki nem akar belemenni a jogi szőrszálhasogatásba, annak megfelel a lopás szó.
tehát térjünk vissza a korábbi állításomhoz: a hangnem vélt vagy valós eldurvulása nem a ph! részéről hivatalosan megnyilatkozók érdeme, hanem a fórumozóké. az ebből rám eső részt vállalom.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Tikakukac
titán
Hogy ki kezdte és mennyire kicsoda taposta a káposztát a legjobban, nem tudom. Eddig 3 helyen legalább borult a dolog, van úgyis egy kis íródeák aki elveiben az én írásaimat szokta naplózni, hátha téged is noteszezget valaki és megmondja fejből A lényegen nem változtat.
Ezért is mondtam, ha szerinted közbeszédben ez az, akkor elfogadom. Nekem továbbra sem. Nyilván bizonyos fizikai kínzás után változna a véleményem, jelenleg még áll.
Amire én céloztam az abból jött le, amiket nem a klasszikus rangsorban lévőktől láttam/olvastam/érzékeltem. Hogy kit és mennyire szedsz ízekre, nekem mindegy én csak drukkolni tudok hozzá, hogy mihamarabb legyen gatyába rakva a helyzet, mert az biztos, hogy ez így most kicsit forró talaj.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
balojazz
aktív tag
válasz #65675776 #433 üzenetére
"A monitor és a géped valóban a tiéd. A tartalom, amit nézel rajta, az viszont nem. A tartalom tulajdonosának pedig joga van eldönteni, hogy milyen feltételekkel osztja meg veled a tartalmat." - Ha nem lenne az enyém a tartalom, amit nézek (bár ha elolvasom, már igenis az enyém, amennyiben befogadtam, pont annyira, mint a Harry Potter egyik könyvének olvasmányélménye), akkor vajon a nemenyém tartalom egy részének be-nem-fogadása milyen problémát okoz nekem? Ez egy szónoki kérdés. A másik észrevételem: attól, hogy nem az enyém, pont azért korlátozom a megjelenítést, és nem változik az alapfelállás, miszerint jogom van eldönteni, hogy megjelenik-e a képernyőn - vagyis nem válaszoltál a kihívásra, csak elbeszéltél mellettem. Pont lesz@rom, kié a tartalom! Ha nem osztja meg velem a tartalmat reklámblokkolóstul, akkor a) nem kell a tartalom sem, vagy pedig b) megkerülöm a védelmet, és csakazértis reklám nélkül nézem meg a tartalmat. A tartalom tulajdonosa akármit akarhat (joga van akármit akarni), az én nemakarásom úgyis magasabb lapként üti azt. Nem nyerhet az egyének ellen játszmát egyetlen tartalomszolgáltató sem. Szóval a végső válasz arra, hogy a tartalom, amit a monitoromon nézek, az enyém-e, azt én döntöm el, és nálam mindig az enyém a valóságban, nem pedig elméletben, erkölcsileg vagy de jure. Hanem de facto. Érted, daa-raa? Hogy mindenki értse: teljesen mindegy, hogy szabad-e világosbarna pólót hordanom, ha mindig világosbarna póló van rajtam.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
#Chris
tag
Mi az, hogy lopás? Akkor én meglopom a tv csatornát, ha folyamatosan elkapcsolok a reklámjáról? Ne tegyük már nevetségessé a témát.
Az van, hogy (majdnem) minden online újság vagy weboldal sír, hogy csökken a reklám bevétele, mert a userek blokkolják a reklámot. Szerintem nem a kiadóknak kellene felháborodni, hogy blokkolják, hanem elgondolkozni, hogy miért blokkolják. A másik amin el kellene még gondolkozniuk, hogy jól láthatóan ez a reklámosdi nem fog működni, mert nem tetszik a felhasználóknak és blokkolják a reklámot, több okból is, ezért valami alternatív bevételi forrást kellene kitalálniuk. -
bambano
titán
"ezért valami alternatív bevételi forrást kellene kitalálniuk.": kéregessenek a blahán?
valójában az van, hogy itt páran komoly erőfeszítéseket tesznek azért, nehogy véletlenül kicsit empatikusak legyenek és belegondoljanak a másik oldal helyzetébe. mert ha belegondoltatok volna, sírnátok, hogy hogy mondhattatok ennyi ökörséget.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Tikakukac
titán
Dehogy, teljesen létező dolog Előnye ugye, hogy elég bőséges forrás, hátránya, hogy nagyon nehéz meghúzni a vonalat a támogatásért cserébe. Ezt sajnos sikerült átlépni (nálam), de tudom, baromi nehéz dolog, én is sok álmatlan éjszakán vagyok túl pont emiatt. De ezt már egyik (neked mondjuk úgy, hogy távoli kollégáddal) megbeszéltük és arra jutottunk, hogy a világ az nem mindig fair
Tapsi: Felettem kb. jó a megfogalmazás rá, bár a jogi részét nem tudom, szerintem ilyen gond ezzel nincs, de vállalom, hogy padlizsán vagyok
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
brd
nagyúr
Bevallom, én nem tudom, hogyan működik ez a fajta modell. Így azt sem tudom, hogy az a user valójában hogyan generál bevételt, aki nem hogy nem vásárol a reklám alapján, hanem soha rá sem kattint. A userek többségét egyébként a pofátlan reklámok zavarják, pl. felugró szövegbox/kép, amelyek kitakarják a tartalmat, vagy állandóan izgő-mozgó képek, video-k, amelyek elvonják a figyelmet. Én magam is csak ezeket blokkolom, de ezeket mindenhol, és felőlem felfordulhat az az oldal/reklámozó, ami csak ilyenekből tud megélni. Ha mégis nagyon kell az ottani tartalom, akkor arra az időre kikapcsolom, ameddig megnézem, vagy ha hosszútávon szükség van rá, akkor utánajárok, hogyan lehetne úgy megnyitni az oldalt, hogy legalább ne látszódjon ez a fajta reklám (felőlem akár még le is töltődhet, ha ez nekik jó, bár nem tudom, miért), esetleg azt lehet még tenni, ha van rá lehetőség, amit itt a PH!-n is, hogy egy korrekt összegért teljesen reklámmentes lehet a megjelenített tartalom.
The only real valuable thing is intuition.
-
balojazz
aktív tag
Bla-bla-bla. Tényleg csak magunkról beszélünk, és nem vagyunk olyan arcátlanok, hogy megmondjuk, mit tegyenek mások, avagy olyan szolgalelkűek, hogy elviseljük a reklámo(zó)kat. Mint írtam korábban, a gyerekeim úgy cseperednek, hogy nem is tudják, hogy pl. a youtube-on létezik reklám, mert számu(n)kra nincsen, és ez így is fog maradni. A tartalomfogyasztásunknak mindig csak rólunk kell szólnia. Na nehogy már olyan apuka legyek, aki nem tud berakni úgy 5-6 rövid mesét egy esős szombat reggel a picik kedvenceiből, hogy annak a szerencsétlennek ne kelljen elviselnie értetlenül és kéretlenül 2-3 reklámot a lejátszások között és további hetvenhatot, amik színes négyszögekként kitakarják a képet! A bambano meg MaCS_70 típusú emberek nyilván hagyják a sajátjuknak vagy keresnek más ún. "etikus" módszert rá - hát tegyék; én meg nem teszem, mert annál jobban szeretem az egyszerűbb, olcsóbb, gyorsabb, sallangmentesebb megoldásokat; de ezért nem vagyunk számon kérhetőek, ahogy nyilván ti sem.
Ha már a "lopás" mint köznyelvi szó fölmerült, akkor hadd tegyek hozzá a kontextusbéli jelentésárnyalataihoz: alapvető fogyasztói jogaimat nem lophatja el senki; lopok magamnak egy kis szabadságot; ellopom a gyerekektől a reklámot; ellopom előlük azt a bronzkori keresztény értékrendet, mely szerint az élvezetekhez a szenvedéseken keresztül vezet az út, illetve ezekkel kell vezekelni azokért. De azért ti is szeretnétek ellopni a szabadidőmet, a gyerekeim figyelmét, a monitorom felületét, az időmet, a pénzemet, a sávszélességemet. A különbségek ott vannak, hogy míg mi ellopjuk az összeset, ami kell, nem engedünk ellopni nektek semmit sem. Igen, mi többet és jobban lopunk, mint ti. És egy fórumon talán még hangosabbak sem lehettek. Igazatok meg végképp nem lehet. Ellopjuk mi az igazatokat is.
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
brd
nagyúr
válasz balojazz #469 üzenetére
A lopás emlegetése nagyon szerencsétlen a téma kapcsán, mert annak a fogalma tartalmazza, hogy a tárgya valakinek/valaminek a tulajdona volt a tevékenység megvalósulása előtt. Az "elmaradt bevétel" ez alá legfeljebb bamba szemmel fér el.
The only real valuable thing is intuition.
-
bambano
titán
szerinted aki arra nem képes, hogy belegondoljon az újságírói oldal helyzetébe, annak érdemes rendesen elmagyarázni, hogy pontosan miről is van szó? hint: nem.
reális esély van rá, hogy nem érti meg, és teljesen biztos vagyok benne, hogy tesz rá magasról, vagyis falrahányt borsó. jó lesz oda a lopás is, minek fáradni a magyarázattal.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
brd
nagyúr
-
lappa86
tag
Print újságíróként dolgoztam hat éven át, online felületünk is van, tudom, mit jelent reklámokból élni. Viszont nem saleshouse-on keresztül hirdettünk, hanem volt egy salesesünk, aki a témában releváns hirdetőket felhajtotta. Volt néhány reklám az oldalon, amiket nem tolakodó módon (általában sima képként) elhelyeztünk, illetve volt támogatói tartalom, szponzorált cikk (ezek egyértelműen feltüntetve, és persze lektorálva). Több munka volt vele? Igen. De nem kellett sem könyörögni, sem potyautasozni, sem tolvajozni. Szóval bocsika, de nem értem meg a ph-staff hozzáállását a helyzethez. A prémium egyébként teljesen jó ötlet volt, de a fenyegetőzés, pláne nyilvános formában iszonyú kínos (szerinted mennyire röhög mondjuk a konkurencia ezen?), számomra azt mutatja, hogy a közösség felé semmi alázattal nem viseltetnek.
Always with the negative waves.
-
tvamos
nagyúr
Aki nem fogadott el ASZF-et, és nincsenek jogai, annak kvázi kötelezettségei sincsenek. Ergo blokkolhatja a reklámokat.
Ellenben, ha a reklámokat plain textben bes, erkesztenék a szövegbe, akkor senki nem szűrné ki őket, és szerintem nem is nagyon zavarna senkit.No azért az már mégiscsak skandallum, hogy kormányzati web site-ok tele vannak reklámokkal! Azoknak azért mocsok sok zsetont hogy évente.
[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
balojazz
aktív tag
"először is: nincsenek fogyasztói jogaid, mert nem vagy fogyasztó, mivel nem fogadtad el az ászf-et.
másodszor alaptalanul várod el, hogy mindenki ajándékot adjon neked."Nos, a hozzászólásaimban világosan leírtam, illetve levezethető azokból, hogy teszek rá, hogy vannak-e valahol elvontan fogyasztói jogaim, ha a tapintható valóságban legtöbbször több fogyasztói jogom van, mint annak, aki nem blokkol vagy fizet a reklámmentességért. Másodszor én nem várom el (főleg pedig nem alaptalanul), hogy mindenki ajándékot adjon nekem, hiszen mindenki ajándékot ad nekem: felesleges elvárni olyasmit, ami adott.
[ Szerkesztve ]
Soha nem voltam trafikban. Soha nem fogok bemenni. Mindig gőzölni fogok.
-
Shinnokina
tag
válasz balojazz #477 üzenetére
Magyarán: az oldal éljen meg, ahogy akar, de továbbra is biztosítson neked ingyenes tartalmat (ami nem magától születik), te meg xarx bele. Mondjuk nem tudom mit szólnál hozzá, ha elmennél egy céghez dolgozni, ahol egy hónap meló után aszondja neked a főnök, hogy jaj bocsesz, hát nem ingyen szolgáltattad a munkádat? Hát bocs, én jól felhasználtam a te szellemi termékedet (a munkádat), osztán xarok bele, hogy te megélsz-e belőle. Egész biztos bólogatnál, hogy persze-persze, no problem haver.
Xiaomi 11 Lite 5g NE - és zöld :)
-
tvamos
nagyúr
válasz Shinnokina #478 üzenetére
Ez helytelen megkozelites!
Ha az oldal, amikor ramegyek kiirja, hogy reklamblokkoloval nem hasznalhato, es a tovabblepes a bla-bla szerzodes elfogadasat jelenti, es en raklikkelek, akkor talan elfogadom, amit irsz!
Maskulonben ertelmetlen szocseples az egesz!"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
veterán
válasz Shinnokina #478 üzenetére
Egy probléma van ezzel: a munkahelyeden a cég fizet téged, ahogyan itt a tulajok a szerzőket és a szerkesztőket. Az olvasónak semmi köze ehhez. Ráadásul mások szellemi munkájának termékét ettől még nem használhatom fel, ha nem blokkolom a reklámokat.
Ne akarjunk már valami nyakatekert módon morális kérdést csinálni abból, hogy ha reklámokat blokkolok, akkor rudi nem kap fizetést, mert falnak megyek. Erre ott a prémium tagság, amivel hozzájárulhatok, de a reklámoknak semmi köze az olvasóhoz, ez a cég döntése, hogy használja őket vagy sem.
Teljesen irreleváns kérdés (ebből a szempontból), hogy ezek nélkül manapság már nehéz megélni egy ingyenes oldalnak.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
ha nem az olvasó olvassa a cikket, akkor ki?
ha mégiscsak az olvasó olvassa a cikket, akkor ki másnak kellene a nyakába varrni a cikkíró fizetését?csináljuk már azt, hogy legalább az alapvető tényeket nem akarjuk elferdíteni valami orbitális marhasággal, mert ez már uncsi.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
arnyekxxx
veterán
pliz valaki számszerüsítse már hány forintot/frissítés-oldalletöltés lop el az az érzéketlen barbár hirdetéskerülő tolvaj aki bekapcsolt blokkolóval olvassa a lapcsaládot és fórumozik itt.
-
Cathfaern
nagyúr
válasz arnyekxxx #485 üzenetére
Nagyon egyszerű a történet: mivel az oldal kizárólag reklámokból tartja el magát, és a reklámblokkolók aránya 30%, ezért a bevétel 30%-át "lopják el". Tudom ez még nem elég számszerű. De tudd meg, hogy mennyi a PH! bevétele (ebben nem vagyok biztos hogy publikus, de nem kizárt), mennyi a napi átlagos oldalletöltés (ez szerintem publikus adat pont a reklámozók miatt), aztán kis matak és meg is van, hogy egy letöltés mennyit hoz a PH!-nak.
-
Tikakukac
titán
válasz Cathfaern #486 üzenetére
mivel az oldal kizárólag reklámokból tartja el magát, és a reklámblokkolók aránya 30%, ezért a bevétel 30%-át "lopják el"
Kis csintalankodást érzek
bambano: Már rég átlépte mindkét oldal a tiszta lapokkal játékot, neveletlenségről kár beszélni
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
ledgeri
nagyúr
"ellopás" a nem megadás... Újat tanultam!
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
HÁZIGAZDA
-
bambano
titán
no, közben a korábbi példa alapján megtaláltam a tutti megoldást:
fizessen minden isp a ph!-nak, amelyiknek az előfizetői olvassák azt.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
tvamos
nagyúr
És csak a cikkek után, vagy a forumért is? Mehetne úgy, mint az Artisjus, vagy mi...
Ez már nem személyesen neked szól!
Tényleg nem tudom megérteni, min moralizáltok! Azt kérte a cikk írója, hogy kapcsoljuk ki a lapcsaládon a blokkolót, és/vagy támogassuk kicsit őket pénzzel. Erre itt jöttök valamiféle "lopással". Ha az lenne, akkor simán figyelmeztetnének erre, majd kikuldenék a serif embereit. Ez nem az! Aki jó érzésű az támogatja őket. Ennyi.
Megjegyzem, akkor az is lopás, ha lecsavarom a tv-n a hangot reklám alatt? Ha elkapcsolok, akkor meg az már minősített? éli adásnál az már rablás! Ejnye már!
Ami még eszembe jutott, remélem egyik se torrentezik, vagy használ illegális szoftvereket, aki lopás emleget! Max. linux iso-kat oszt.[ Szerkesztve ]
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
HÁZIGAZDA
Mit nem lehet ezen érteni? Az oldalak nagy része adok-kapok módon működik. Te adsz a reklámokkal közvetetten pénzt az oldalnak, és kapsz tartalmat. A reklámok által létezhet ugye csak tartalom, mert abból van bevétel. Ha nem adsz semmit (blokkolod a reklámokat), és úgy fogyasztod a tartalmat, akkor az csúnya dolog. Ennyi. Az, hogy ezt ki minek nevezi az teljesen mindegy, ki****tt szavakon vitatkozni (lopás, potyautas, csúnya dolog, akármi) az igazi fingdarálás, az számít, hogy mit ért mögötte. Nem kell direkt félreérteni, személyeskedésnek venni, aztán besértődni, s elvinni az egész vitát olyan irányba, aminek már semmi köze az indulóponthoz. Egy vicc, hogy nem lehet semmit sem őszintén leírni, mert a végén még valaki magára veszi.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen