Új hozzászólás Aktív témák
-
Igen, a vizet nem számolom mert azt ugye nem érinti az átalakítás.
Igazából ha a nagy dupla égős kazán helyett nyáron egy gázbojler csinálná a használati melegvizet szerintem 25-26 ezer forint találmányban kijönnék a gázzal.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#12
b.
félisten
7Heads Drago
#10
válasz
7Heads Drago
#10
üzenetére
Pedig hidd el, megvannak a mai napig az árajánlatok.
Azt hozzá kell tennem hogy ez az 5 cm ajánlat volt nagyon olcsó amit választottunk, nem a 7 volt sokkal drágább. Pont belestünk a Revco akkori piacszerzési stratégiájába( érdemes a Construmán nézelődni mikor építkezik az ember) és sokkal olcsóbban kínáltak komplett rendszereket, mint pl a Baumit.
Akkoriban komplett rendszereket volt érdemes választani egy egy gyártótól ami tartalmazta a komplett csomagot, hálót, alapozót, dübeleket,vakolatot és a színt,
Az a cég akitől vettük végül baromi jó árban adott ilyen csomagot de náluk 5 cm volt a plafon ettől a gyártótól , az fölöt nem nikecell volt náluk hanem ásvány alapú ( kőzetgyapot? ) vagy mi a másik hirtelen nem ugrik be.Ha 7 cm választok akkor más gyártótól / beszállítótól kellett volna vásárolnom színt is, ami közel dupla költség lett volna mert vagy ebben a színben amilyen most is a ház ( mustang barna a megnevezése és a feleségemnek ez volt a mindene ahogy meglátta) ) csak vastagabb vakolattal tudtak adni vagy pedig külön kellett volna megvennem a nikecellt és a dübeleket ami már semelyik gyártónak nem jelentett vonzó alternatívát.. Pl Baumit is ilyen cég volt akinél ez a szín csak vastagabb dörzsakolatban volt elérhető és ez nagyon megemelte az árát.
2006 volt a fordulópont mind a szigetelési anyagok forradalmában mind pedig az épületek előírása akkor változott meg gyökeresen. Igazából az akkori azt hiszem " A "besorolásból az új előírások miatt hirtelen B majd D lettünk mára.
Sok minden változik amikor az ember építkezik nincs mindig eleresztve pénzzel és az adódó lehetőségeket megragadja. Akkoriban ez az 5 cm rendszer a Revcotól mint beérkező új gyártó az egyik legolcsóbb volt a piacon.- A szabadon álló rendszert nagyon drága lenne meg felesleges is lenne tönkretennem az udvart vele, mikor ott a tető ideális délkeleti tájolással Bramac cseréppel 5 cm lécezéssel. Ennél jobb nem igen kell, ráadásul a dőlésszöge a tetőnek a poli napelemhez ideális 40 fok. Minden adott volt, felesleges lett lett volna.
természetesen ha ez nem lett volna ekkor lehet elgondolkozom rajt, de így is sokkal jobb a termelés mint számítottam rá. jelenleg Június 4 óta úgy hogy ilyen sokszor van eső és a június inkább volt ősz mint nyár lejött 1500 kWh termelés. szóval ha jól meg van tervezve akkor nem lehet probléma egyéb esetben szerintem megfontolandó amit írsz csak megdrágítja a rendszer kWp árát a külön saválló vagy rozsdamentes tartószerkezet főleg motoros mozgatással, és érdemes kiszámolni a fajlagos megtérülését.
A sorrendet nem értem mire gondolsz ?- A klímák kerültek 2 millába a napelemes rendszer 3,8 millió volt.
paprobert :
köszi ! Ez gonosz volt de mondanom sem kell neked fülig ért a szám mikor olvastam
tigipuf : nagyon szépen köszönöm a jó szavakat !
feco70 : köszi szépen !
Tudok egy nagyon jó Toshibás szerelő céget Fehérváron voltak kint nálam ők is ha gondolod priviben elküldöm a számát. Nekem az egyel alatta lévő Tohiba fért volna csak bele a keretbe , nem tudom melyik (Seiya? talán) de az kevesebbet tudott mint a Comfora M. De amit te írsz az viszont nagyon komoly készülék már szerintem a Comfora fölött helyezkedik el, inkább a Paikin Perferaval konkurál szerintem.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#16
b.
félisten
7Heads Drago
#13
válasz
7Heads Drago
#13
üzenetére
klímát ugye kiveheted a képletből, mert azt nem lehet pályázatra megcsinálni, csak saját pénzből.érdemes beszélni előszőr egy energetikussal, hogy ha a klíma fogyasztását bele tudja e kalkulálnia pályázatnál a szükséges napelem mennyiségbe Ugya az MFB hitel egyik feltétele hogy meglévő fogyasztásodat tudod vele kiváltani és maximum 20 % kal lépheted túl ezta keretet mert az úgynevezett haszonszerzési tevékenységet ki akarják iktatni a képletből. tehát ha neked 4200 kWh az éves fogyasztásod akkor max 5000 kWh megtermelésére alkalmas rendszert tehetsz fel hivatalosan. viszont ha a z MFB pályázatban előírt eszközöket is teszel bele a rendszerbe akkor azokra is pályázhatsz 20 éves törlesztővel és ezekneka majd felkerülő rednszereknek az elektromos fogyasztását is felteheted napelem formájában a tetőre.. ( azaz hőszivattyú és a nagyon gazdaságtalan rém egyszerű elektromos fűtőpanelek is ide tartoznak,de a 4,6 COP értékkel rendelkezőző klíma nem
)
tehát én saját pénzből megcsináltattam a klímát és pályázatba még tettem fel összesen 6 darab Nobo Norvég fűtőpanelt télre.[link] Mivel ezek támogatottak ezért feltehettem nagyobb napelemes rendszert és így igazából van még egy hangtalan könnyen kiépíthető elektromos fűtésem is a házban,de amíg lehet a klímákkal fogyasztom el a plusz áramot nem ezekkel.
Ezt a részét direkt hagytam ki a cikkből amúgy mert ez egyfajta kiskapu ahhoz hogy az ember hogy tud feltenni nagyobb rendszert viszonylag gazdaságosan még és így megtermelheti a nem támogatott klímáinak a fogyasztását plusz van egy hangtalan , huzattalan néma fűtése is. Kicsit félek ettől hogy ezzel vissza ne éljenek sokan ezért nem írtam amúgy bele a dolgot, mert fontos hogy el legyen használva ami megtermel az ember.Sorrendként azt ajánlom :
- Ajánlat kérés cégektől és a napelem szövetség honlapján[link] ( itt 300 cég ad de ebből szűrni kell )- keresni kell olyan cégeket aki MFB hiteles rendszerekkel foglalkoznak.( szinte az összes nagyobb ) ezek meg is írják a pályázatot helyettünk adnak ajánlatot rendszerre és elmondják menetét. Ez a legegyszerűbb..
Intézik az áramszolgáltató fele a dolgokat max meghatalmazást kell adni nekik és mondják a teendőket.ha magadnak intézed:
Előzetes hitelalkalmassági online vagy MFB pontban
Miután eldöntötted mit akarsz ( napelem + fűtés vagy csak napelem és kértél ajánlatokat majd ki is választottad a neked megfelelőt )
Ki kell hívni energetikust el kell mondani mihez kell és mit akarsz elérni ( összesen 3 energetikai felmérés kell, egy megelőző, egy közbenső és egy a végén a záró energetikai)de igazából itt jobban le van írva :[link]
Ha már megvan a megnyert pályázat az EON fele eső részt vagy intézi a napelemes cég vagy pedig te de mondják mikor mit kell tenni ebben hagyatkozz kivitelezőre...Ami rád irányul Eléggé fontos, hogy lehetőleg meg kell nézetned a kiépítés előtt egy szolgáltatós emberkével az óraszekrényedet de erről megoszlik a napelemes topikban is a véleményem egy két emberrel. mert van olyan kivitelező aki szerint nem kell, ezt is érdemes velük majd leegyeztetni mert nekik már van tapasztalatuk ebben ah megnézik az órádat vagy képet kérnek róla tőled és a helyszínről...nekem a Tiszta energiák kifejezetten kérte hogy nézessem meg és sajnos szabványosítanom kellett a szekrényt ,de van sok ember akinek nem mert megfelelt az előírásoknak vagy csak kevés módosítást kellet végrehajtani.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
arnyekxxx
#15
üzenetére
Igen itt is úgy van természeten szabályozhatod, de alap beállításban lefele irányítja a levegőt, hűtési comfort módban meg felfele a plafon fele.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
Blackmate
#14
üzenetére
szia! igen kiépíthető csak napelemes rendszer is sőt az a leggyorsabb és legegyszerűbb minden szempontból, szerintem abból egyet se dobnak vissza nyeretlen pályázatként.
.De ha jól tudom sajnos a GINOP ott nem elérhető, csak a VEKOP volt, de abból meg kiürült már a keret.
Szerintem hívd fel az MFB infó vonalat elmondják az a biztos, nem akarlak félre tájékoztatni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
szia! Az igazából nem külső, csak külön megvásárolható adapter,de bele van építve a beltéribe, ki van alakítva helye és a bekötése, gyári Daikin. nem látszik belőle semmi, csak ha felnyitod a klíma előlapját.
Az én típusomhoz ez való, illetve ez lett hozzá : BRP069B45
Lien : Köszi! Én is fogom a fejem és a pénztárcám mikor a szakmádra van szükségem
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#26
b.
félisten
razorbenke92
#25
válasz
razorbenke92
#25
üzenetére
Igen a VEKOP, ami odaszólt már elég rég, tavaly októberen elfogyott.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#30
b.
félisten
7Heads Drago
#29
válasz
7Heads Drago
#29
üzenetére
azt csak azért írtam mert a Bramac betoncserép alá vastagabb ( úgynevezett Bramacléc ) lécezés megy ,masszívabb és erősebb kicsit mint az átlagos tetőléc, szeretik a napelemesek mert könnyen és stabilan járható és ezért gyorsabban kivitelezhető rajta a tartósínek elhelyezése.
De szinte mindenre felteszik a napelemeket ha jól tudom,de ezt azért inkább szakemberrel érdemes egyeztetni pontosan.tibibi : köszi !
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#32
b.
félisten
7Heads Drago
#31
válasz
7Heads Drago
#31
üzenetére
akkor neked nem kell bemutatni
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
nem jól érted, szerintem olvasd el még egyszer az aktuális részt
nem lett hőszivattyúm ezért nem használtam ki a 10 milliós keretet, csak 3,8 milliót aminek a havi törlesztője 16 ezer forint.
tehát jelenleg havi 16 ezer forintból helyettesítem a 15 ezer forintos áramszámlámat . A plusz ezer forintos tétel most is kiváltja a főzést Mivel elektromos tűzhelyet vettünk pár hónapja ( 10 éves gáztűzhelyet cseréltünk le) és remélhetőleg jövőre bele fog férni egy villanybojler is ( meg lesz a HMV)akkor a havi 16 ezres törlesztő a klímák ára és fűtés nélkül is nélkül is helyettesít 21 ezer forintos rezsit. Szinte mindent az áram segítségével oldok meg.( persze a vizet nem )A klímákról : tehát 31 ezer - 6 ezer( ez a HMV ami jelenleg nincs megoldva a gáz árából) az azt jelenti hogy 25 ezer forinttal kell megtérülnie a klímás rendszeremnek a gáz jelenlegi árához nézve.. ha a gáz és áram nem emelkedik 8 évig ( amit kétlek ) akkor a klíma ára 80 hónap alatt térül meg, hozzá teszem rezsi emelkedés nélkül.
Ez a dobálózás a szigeteléssel nagyon jó érv lenne de 5 légkamrás műanyag nyílászáróim vannak, azt nem cserélném le és az hogy 5 cm helyett 10-15 cm szigetelést rakok kb 2 millió forint munkadíjjal, mennyi idő alatt is térülne meg gázfűtéssel még akkor is ha lefeleződne a fűtésem és nem emelkedne a díja.
Egyébként most már BB besorolású a ház a fejlesztésnek köszönhetően.tehát ha az új szigetelés miatt 40 % -t esne a fűtés számlám (de reálisan szerintem olyan 20- 30 % amit megspórolnék) )és nem emelkedne a gáz ára akkor 10000 Ft x 200hónap =2 millió. tehát durván 15-16 év és ehhez hozzászámolhatom azt ,hogy ez a kazán újabb 15 évet szinte biztos, hogy nem megy el, javítás karbantartás ennek is kell, tavaly konkrétan 75+13+15 ezer forintot költöttünk egy panel cserére / anód cserére és a karbantartásra .
Ha meg cserélni kell egy kondenzációs kazán kéménnyel horror .
A klíma mindenképpen szükséges nyárra, ami plusz energia fogyasztás ha nincs napelem meg akkor igazából csak egy kényelmi dolog,de hasznot nem hoz.
ha 10 évet elmennek a klímák komolyabb hiba nélkül az azt jelenti hogy 40 hónapig nulla forint befektetéssel fűtök és hűtök.ami a mostani árak mellett 1 millió forint megtakarítás, amit ráfordítható 10 év múlva újabb modernebb klímákra . DE ez mind a mai napi áron számolva. ha 5 éven belül vagy a gáz vagy az áram ára emelkedik akkor ez mind sokkal nagyobb pénz spórolás és előbbi megtérülés.A szaldós elszámolásról még semmi konkrétum nincs, jelenleg az a álláspont, hogy akik 2024 előtt rakják fel a rendszert őket fogja érinteni,de ezzel te is tisztában vagy.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
javítás :
A szaldós elszámolásról még semmi konkrétum nincs, jelenleg az a álláspont, hogy akik 2024 előtt rakják fel a rendszert őket nem fogja érinteni,de ezzel te is tisztában vagy.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
ezt a hőveszteségi értéket nálam csak teljesen új nyílászárókkal a tetőtéri szigetelés teljes lecserélésével( a padlásszobákban lévő ferde burkolat / gipszkarton és lambéria lebontásával és újra alkotásával és küső hősigetelés minimum15 centiméteres kialakításával éred el. Ez kb ha csak a nyílászárókat nézem 1,6 millió forint nagyon olcsón számolva de inkább 2 millió ( 8 darab 120x 150 és 150x 150 ablak 2 darab kétszárnyú teraszajtó és egy bejárati ajtó. + 2 millió a sigetelés+ nagyon baráti áron a tapétázást és a festést is beleszámolva a tetőtér újraszigetelése + 1 millió forint, tehát 4,5-5 millió forintról beszélünk ami mellett még megmarad egy ma már gazdaságtalannak mondott 15 éves gázrendszerem és nincs klímám.
nekem ez abszolút irreális mind megtérülésben mind kivitelezésben.
a # 42 ben kiszámolt példádat abszolút nem értem 10 x 16 ezer ? vagy ez hogy jött ki ?nálam a H tarifa ok ezt értem és mivel használom el ha nem veszek klímákat? a gázkánnal?
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Nagyon jó dolog amit írsz amúgy,de azért nálam más a helyzet, mert alapból nem annyira rossz a házam 2006 ban építettük van rajt szigetelés és műanyag nyílászárók is.
A havi megmaradásom Így hogy HMV-t készítek gázzal 47000-16.000 MFB és 6 ezer HMV azaz 25 .000 a megmaradásom. karbantartási költsége minden eszköznek van, kazánnak is klímáknak is én úgy gondolom. A kazánunké egyre több mert nincs már hozzá alkatrész mindenhol,de ha jól megy jövőre a HMV elkészítését átveszi egy 200 literes villanybojler úgy a megtakarításom évi 360 ezer forint mínusz a karbantartások ára és a kazánnak nem kell már igazából.
ha ezt a megoldást választom amit javasolsz akkor :A 6 milliós felújítás után is megmarad a havi jelenleg 15 ezres áramszámlám és marad valamennyi gázszámlám is, mondjuk HMV vel együtt 13-15 ezer forint ez havi 28-30 ezer 2020 ban.
MFB hitel ha a ház passzívra való átalakítására költöm Abból a belső festési/ felújítási munkálatok önerőből mehettek volna mert az nem támogatott az MFB ben, de a szigetelő anyag viszont igen.Azaz a a 6 milliós beruházásból festés és felújítás saját erőből kb 500-600 ezer forint plusz a fennmaradó összegnek a 10 % önerejével kell rendelkeznem azaz + 5-600.000 forint így a befektetés 1-1,2 millió, legyen 1,5M.
A Havi törlesztő részlet a fennmaradó MFB összegre( 4,5 Millió) havi 20-21.000 .
Tehát a mostani 47 ezres rezsim helyett ( persze víz nélkül) lenne egy 49-51 ezres rezsim a törlesztővel , ugyan úgy le kellene követnem a szolgáltatói ár emeléseket és az mellett megmaradna kizárólagosan egy 15 éves gázrendszerem és nincs klímám.. ráadásul egy tetőtérbeépítéses háznál sokkal nehezebb hozni egy földszintes passzívháznak megfelelő értékeket mert a héjazat és a belső ferde falrész között fix a szalufák helye, ezt vagy átépíted vagy megpróbálod ebből kihozni amit lehet. Igazából a te javaslatod annak éri meg aki most építkezik vagy nagyon rossz a háza szigetelése de szerintem nekem nem járható út pont hisz azokat a dolgokat nem úszom meg vele amiket megszeretnék az írás első bekezdése alapján.
A klímával elméletileg 80 hónap után nullán leszek, a napelemmel kiválthatom a gázszámlát és egyáltalán magát a szolgáltatást is, és nincs áramszámlám/ gáz számlám helyette az MFB hitelt törlesztem ami fix összeg 20 évig... a következő klíma felszereléséhez már nem kell csövezést kialakítani csak feltenni ezek helyére és annyi.
ezeknek az ára beszereléssel és mindennel együtt volt 2 millió. ha a 80 hónap megtérülés bejön és tíz évig( 120 hónapig) elmennek a klímák akkor már szinte megkerestem az árukat a következőknek.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Én sem vagyok biztos benne , hogy jó döntést hoztam de nem a megtérülés miatt vagy ilyesmi, hanem hogy mennyire leszek elégedett télen a fűtés minőségével, vagy hogy fejezzem ki magam . meglátjuk egy év múlva mi lesz akkor is azt mondom e hogy jó döntés volt.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Fehérváron és a velencei tónál most nagy divat a passzív ház építés. Én most nyáron több szerződést írtam egy ilyen házban, egy elég fontos partneré,( eleve úgy épített , nem átépített) nem klíma ment ,hanem hőszivattyú hűtötte a házat kellemes 24 fokra , hővisszanyerős szellőztető rendszerrel . ma egy más ügyben felhívtam és rákérdeztem erre a dologra, azt mondta hogy szerinte lassabban melegszik fel és hűl vissza de hűtés nélkül nem tudnának meg lenni benne. Az más téma hogy nála a hőszivattyú igazából ilyenkor annyit tesz hogy lentről felszivattyúzza a7-8 fokos vizet és azt keringeti, ez elég. igazából egy keringető szivattyúval klimatizálja a házat.
szükség van benne hűtésre és természetesen fűtésre is, de valószínűleg kevesebb energiára van szükség ezekhez.
tetőtérbeépítéses és eleve nem így tervezett háznál nagyon nehéz ezt megvalósítani hogy maximálisan elérje egy eleve úgy épített ház szintjét, megkockáztatom nálam újjáépítés nélkül lehetetlen lenne a felső szintet összehozni, mert nem lehet leszigetelni a tetőhééjazat alatti ferde részt.plusz 2 koszorú és egy attika fal is jelen van.Vályogtégla verhetetlen lenne, de arra nem tudsz rakni értelmes szigetelést mert alárohad a vályog magában meg kb annyi mint egy porotherm 38 + 1 cm szigetelés.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
arnyekxxx
#70
üzenetére
Igen, jogos valójában az akart lenni hogy a vályog + 10 cm szigetelés, lemaradt a nulla és megcserélődtek az elemek, apróság
Szerintem amire te utalsz az a vert vályog fal lehet .Az általam vett adatok az energia alapítványtól vannak ha tévedek akkor őket kell elővenni
Az újabb megerősített de üreges légkamrás vályogtéglák már jobb cuccok , kb 40 % kal jobb a hőszigetelésük a hagyományos vályogtéglához.
A hagyományosé 1,05 W/m2K 45 cm vastagságban de az üregesé már 35 cm vastagságban 0,67 W/m2K míg a porotherm 0.35-42 W/m2K 38 cm vastagságban.
A vályog értéke igazából nem csak a szigetelésben rejlik, hanem a hőtároló képességében/ páraelszívó és kibocsátó képességéből a tömegéből és vastagságából adódóan.természetes úton képes egy egészségesebb légkört megalkotni azzal, hogy szabályozza a páratartalmat.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
igen az probléma hogy az egész lambériát és a tetőcserepet felkell szedni. vagy alulról a belső burkolatot vagy felülről a héjazatot kell megemelni ,de inkább mindkettő, ha elég vastag szigetelést akar az ember, mert alapból csak 10 cm megy be a szarufák közé , annyi a vastagságuk. persze meg lehet oldani,de el sem merem képzelni mennyi lenne a költsége.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#83
b.
félisten
Pistiboy88
#82
válasz
Pistiboy88
#82
üzenetére
nagyon jó hogy megosztottad köszi!
nagyon szerencsés vagy jó a házad elosztása belül ezek szerint. nekem sajnos a tetőtér rengeteg nyűgöt hoz mind fűtés mind életérzés terén. nagyon bánom, hogy anno ez mellett döntöttünk, ha újra 2003 ban lennék, mikor el kezdtük tervezni, akkor sima fölszintí, 120 mm2 házat építenék, még ha többe is kerülne.nekem még a tél vissza van, kíváncsian várom. körbe van rakva a ház 3 darab déli és kettő darab keleti oldalon van ezek elég hamar árnyékba kerülnek télen.
Ez a hibrid megoldás engem is érdekelne. mennyire van hangja? én a Hajdúnak néztem ezt a verziós bojlerét.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#87
b.
félisten
Pistiboy88
#86
válasz
Pistiboy88
#86
üzenetére
hány literes verziót használsz?
atyavilág nagyon elszálltak a Hajdú árai. Tavaly néztem a 200 literes verzió volt akcióban 270 körül anélkül meg 350 volt most meg 450 akciósan.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Azon kívül hogy olcsóbb egy ilyen ház kivitelezése négyzetméterárra levetítve igazán más előnye nincs, csak hátránya szerintem.
van padlásrész ezeknél a típusú házaknál mint az enyém, sőt, kéménytisztító nyílás is került oda, ez miatt kötelező oda feljárót és járható megközelítési útvonalat is biztosítanom.
a felső lakótér fölötti rész egy padlásrész amit lehet járhatóvá és pakolhatóvá is tenni ha akarnám lehetne raktártér, meg szinte az összes ilyen típusú ház, mint az enyém, ilyen. egy padlásfeljáró kell ( nekem az emeleti folyosó lépcsőjéről nyílik), tipikus amerikai horrorpadlás feljáró
Így talán jobban látszik a jobb oldali metszeten:
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Köszönöm és egyetértek veled.Én is ezen az úton haladtam egyértelmű, hogy jó dolog lenne ha az embernek korlátlan pénztárcája van a komfortérzetre adni, de ekkora befektetések egy hétköznapi ember életében nem férnek bele csak a komfortérzet miatt. Akkor inkább elfűti/ elhűti az ember azt az évi plusz 40 ezret.
ezelőtt pár éve a szakemberek sorba álltak a megrendelésekért. Az első kőművesbrigádot egy hét után, az alapozás elkezdése után ( illetve annak az elhúzása után ) elküldtem a fenébe és egy hét múlva ( !!!!) ott volt a másik.
Ma nincs szakember. ha hirtelen kell akkor rohadt drága és ráadásul nem is választhatod meg a minőséget mer vagy jó aki van vagy vársz 1 évet vagy belenyugszol úgy hogy 2 x annyiba kerül a munkájuk 3 év leforgása alatt.
Erre jó példa a klíma. nagyon sokan átképezték magukat a gyors meggazdagodás reményében.
nekem a fodrászom lett klíma szerelő. 70 ezerért dob fel egy klímát alap szereléssel, plusz 6.500 Ft / méter.de ha SOS akkor 110 az alapár és 8-9 ezer / méter) Direkt mondja sokszor hogy nincs ideje mert tudja vagy ismeri aki hívja és leveszi plusz 40-70 ezerrel. Így működik ma nagyon sok iparos sajnos ( tisztelet a kivételnek természetesen, ne általánosítva mondom) akik kihasználják a pályázatokat ( úgy is 20 évre fizetsz mit számít ) és a CSOK adta lehetőségeket .Az ingatlanosok bugyija mostanában a napelemtől és a hőszivattyútól csúszik le,de a klímás rendszer sem rossz pont a napelem mellett.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
aleister
#148
üzenetére
szia !
A kérdésed az ár / értékre vonatkozik. Nem tudom hogy a rendszer ára és kiépítése vagy a teljesítmény ár / értékére oldalára gondolsz.Ezek közül a legolcsóbb kiépítésű az elektromos fűtőpanel, hisz megveszed, fefúrod a falra vagy csak ráállítod a lábára, csatlakoztatod a hálózatra és már megy is.
Ha a hálózat bírja nem igényel semmiféle szakembert, tiszta, egyszerű , hangtalan.
Teljesítményben illetve hatásfokban viszont ez a legdrágább, ahogy az írásban is levezettem, hisz 1 kW áramból ugyan ennyi hőenergia keletkezik csak.klíma már sokkal jobb hatásfokú ,3-4 x szorzóval, képesek fűtésre és hűtésre is, helyiségenként szabályozható,de cserébe drágábbak a készülékek, felszereléséhez szakember kell és éves karbantartást igényel , van huzat és hanghatás valamint nem tudsz egy klímát igazán több helyiségben alkalmazni, tehát általában ahány helyiség annyi klíma és mellé a vizes blokkba egy fűtőpanel.
Az elektromos kazán a közponi fűtés helyére alkalmazható,ahogy írtad is, árban nem vészes,nem kell a helyiségekben külön hőleadót betenni,nincs huzat és hanghatás,de a hatásfoka szintén csak 1: 1 azaz hamar le fogja tekerni az 1000 kW pluszodat. ez kb 100 m3 gáznak felel meg, ehhez tudsz viszonyítani.
Sokszor igényel plusz hálózatbővítést is, attól függően mekkora teljesítményűre van szükséged. Hűteni nem képes.A legjobb dolog a hőszivattyú lenne mert a hatásfoka a klímáéval egyenrangú, alkalmas hűtésre,szintén a központi fűtés kazánodat váltaná ki,de cserében drága készülékek,drága a felszerelésük és a rendszerkiépítésük , valamint ha nem felület hűtésed/ fűtésed van igényel hőeladó oldali módosításokat is, pl hűtéshez fancoil.
Hőszivattyú akkor hozzná vissza beátható idő alatt az árát , ha azt használnád fűtésre kizárólag télen mondjuk H tarifáról,de ez sem 100 % atól fűggően milyen rendszered van és milyen szigetelésed.Ezek alapján érdemes mérlegelned.
Amúgy az 1000 kW nem egy nagy mennyiség ha 1: 1 ben akarod elhasználni.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
aleister
#150
üzenetére
Annyit még jó tanácsnak, hogy épp ma beszéltem egy kivitelezővel, aki velencén épít passzív házakat. Már 2 emberkével járt úgy, hogy a hőszvattyú hűtésnél kicsapta a párát a padlóra, az egyik házban ő most azt mondja hogy próbál lebeszélni mindnekit arról, hogy így hűtsenek illetve nagyobb odafigyelést igényel, mert meg lehet a gond vele.
mint írtam nem tartom kiforottnak még ezta dolgot van is ebben valami."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
igen de a COP értékell vigyázz azért ,mert előszeretettel adják meg +7 fokon ezt az értéket míg alatta azért drasztikusan romlani kezd. Plusz ha inverteres klíma akkor ha elérte a megfelelő hőfokot akkor leszabályoz vagy akár le is kapcsol.
Érdemes megnézni mennyire tud leszabályozni a klíma ez típus függő. Egyes klímák 500 W alá nem tudnak menni 5,3 kW teljesítményben, ami azt jelenti ha nem kapcsol le a klíma akkor zárástól nyitásig megehet neked 5-6 kW áramot is a semmiért, míg pl egy 19 fokos levegőt kb 2 kW energia befektetésével felfűt 23-24 fokra ha éjjelre kikapcsolod és reggel elindítod.
A kérdésednél érdemes megnézned mennyire hűl ki a reggel nyitásig az üzlethelyiség mondjuk a mostani hidegek alatt .
ha 25 fokról 15 fok alá képes hűlni( ha erre akarod állítani a klímát ,nálam amúgy 18 fok alatt nem enged beállítani hőfokot fűtésre) akkor az elég rossz hőszigetelés
Én itthon éjjelre a alsó szinten kikapcsolom, kb 22. óra körül és reggel 6 körül indítjuk újra őket. Így 24 fokról 20-fokra ra hűl ki a lakás. Tegnap elött - 3 volt akkor 19 fokig hűlt vissza ami igazából csak egy hűvös levegőt jelentett és 7-8 perc alatt 21 fokon majd 40 perc alatt alatt ismét 24 fokon volt a nappali.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
elméletileg írja neked az ad vesz mérőd ezt . 1.8 menüpont az EON tól vételezett a 2.8 az EON fele vissza táplált. A kettő közti különbözet ami megadja neked. De gondolom ebbe nem csak a Klíma van benne hanem egyéb fogyasztók is.
helyedben belerakatnék egy wifi modult az elméletileg kellene hogy írja a fogyasztást amúgy, de ezt a típust nem ismerem sajnos ismeretlennek tűnik nekem.
A másik megoldás, hogy egy szakemberrel belerakatnék a betáphoz egy fogyasztásmérőt.
Ebből ki tudod sakkozni melyik verzió a gazdaságosabb ( állandó üzem vagy szakaszos) és kalkulálni is tudsz a napelemekkel.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
akkor 20 kWh amit fizetned kell .
100 kWh amit vételeztél az EON tól és 80 kWh amit adtál neki.
Ahhoz már nem kell hozzá adnod semmit. A 2.8 az ,amit visszatáplált az EON felé a rendszered.
Az mindig kevesebb mint amit az invertered mutat, mert napközben amikor termel a napelemed és közben van fogyasztásod, pl megy a klímád, azt egyből beletáplálja a ház / bolt fogyasztói fele az inverter és csak a feleslegesen megmaradót tolja vissza a smart mérő óra fele. Pl nekem napközben tavasszal 55 kWh is lejött az inverter szerint de csak 40 kWh körüli betáplálást írt az ad- vesz óra. 15 kWh az amit elfogyasztottam napközben , az inverterről / napelemről mentek a ház fogyasztói.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
csak a klímát így nem tudod megnézni, csak az egész fogyasztásodat. Azért írtam mert azt mondtad így próbálod kiszámítani.
Érdemes megnézned előszőr az invertereden mennyit termelt a napelemed.
Mondjuk ma 20 kWh. Utána megnézni a mérőórán , hogy mennyit tápláltál vissza. Ha nulla akkor azt elhasználtad ha 15 kWh-t vissza tápláltál akkor 5 kWh-t el is használtál, elfogyasztottad. Ehhez add hozzá azt amit az 1.8 alatt ír még az órád 1 nap alatt. Ez az amit ez mellé a termelt mennyiség mellé vételeztél az E.on- tól. Annyi volt a fogyasztásod összesen 1 nap alatt, amennyi a kettő érték összege.A másik megoldás, hogy éjszakára hagyod fogyasztónak csak a klímát, megnézed este az 1.8 értéket majd reggel nyitáskor is Ebből is ki tudod például hozzávetőlegesen számolni, mert éjel nem termel a napelemed, de csak ugye az adott kinti hőmérsékletre adottan. Minél hidegebb van ,annál jobban romlik a COP értéked és többet eszik a klímád ugyan azon a hőmérsékleten.
Harmadik megoldásként megpróbálsz bele egy Wifimodult venni a telepítődtől, hátha a hozzá adott szoftver írja a fogyasztási adatokat.( legtöbb írja)
negyedik megoldás egy fogyasztásmérő felszereltetése a betáphoz szakemberrel.
Elnézve a táblázatodat nagyon szépen 200 Wattra is le tud szabályozni.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Ez havi szinten a ledrágább fűtési megoldás, 1 kW áram ugyan ennyi fűtési energia. Cserébe könnyen ( szakember nélkül) kiépíthető, ha elbírja a hálózat és olcsó, de nem hosszú távon , ha nincs mellette napelem.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
Blackmate
#179
üzenetére
Elméletileg saját költségen bővítheted a rendszert, nekem is 8.53 kWp napelem van fent a 10 es inverteren és már kértem rá árajánlatot, plusz 12 db panelre .( 3,3 kWp)
ha inverter csere is történik nem garanciális probléma miatt az már szerintem gondot okozhat , mert az új szerződést jelent az áramszolgáltatóddal. Én azt gondolom saját kútfőből, hogy a meglévő rendszer mellé lehetne ilyenkor kiépíteni egy újat, új inverterrel.( amúgy jelenleg az MFB már nem aktuális ,a pest megyeieknek is felfüggesztettek újra.)[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
Blackmate
#181
üzenetére
Hát látod nem olvastad el az írásomat ezek szerint
kis befektetéssel lehetett volna 2x ekkora rendszered is MFB vel. Az én fogyasztásom éves szinten 4700 kWh lett volna de 2x akkora rendszert tetettem fel.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
válasz
Blackmate
#183
üzenetére
Írtam privit neked
A fogyasztásrahoz :
Jó év ez számolásra, mert ha nem is volt hideg de ritkán van olyan, hogy 8 hónapon át fűtögetni kellett és ez az év olyan volt.
Itt [link] ebben a linkben betettem nekem hogy zárult az év.
a fentiu szobák 2.5 kW klímák vannak a lenti nappaliban kettő darab 3.5 kW os klíma. Azóta ez a fogyasztás valamelyes nőtt ( idén május 25 lesz az évfordulója a klímáim felszerelésének) talán ebből tudsz következtetni .[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#186
b.
félisten
Aprósólyom
#185
válasz
Aprósólyom
#185
üzenetére
Köszi!
hamarosan jönnek a tapasztalatok és számok.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Szia! ajánlom a klímás topikot nézz be ide. [link]
Személyes tapasztalatom alapján én azt tudom javasolni, hogy japánt vegyél, mert fűtésben sokkal jobban ki vannak téve a klímák a határaiknak, mint hűtésben.
Hűtésre szinte bármilyen ma kapható gép jó, ha nem hálószobába megy.
Fűtésre azt javaslom Daikin ,Panasonic, Fujitsu, Mitsubishi vonalon nézelődj a pénztárcádnak megfelelően. Szerintem abba egy 3.,5 kW teljesítményű gép simán elég ilyen szigeteléssel és hogy egy kicsit túlméretezett még halk működéssel is jól fog teljesíteni."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Szia!
Nagyjából akkor egy típusú a házikónk.
A 8.5 napelem , nálam viszonylag tökéletes a tájolás,( nálad nem tudom milyen) de 11400 kWh áramot hozott le 10 kW kb 13500 kWh lejönne.
Nálam maradt tavaly leolvasásra 3400 kWh pluszban !! így is, most felszereltem egy sima egyszerű hajdú 200 literes villanybojlert és a meleg vizet sem gázzal készítem, mert jobban megéri mint eladni 17 forintért Eon-nak.
Szóval 10 kW bőven elég kb 6000 kWh fogyasztásra , mint ami neked van és a klímáid kb így hogy fele mondjuk nem inverteres tippre olyan 3500 ,de legyen 4000 kWh körül fognak enni. Szóval ha jó a tájolásod még marad is plusz áramod.A klímákkal jó a tapasztalatom ,de érdemes felülméretezni őket. nem méretben mert az 5kW brutálisat fújna, hanem inkább berakni egy nagy helyiségbe több darab 3,5 méretűt.
Nálam is kelleni fog a nappaliba még egy darab,mert a lentiek automata módban tudnak zavaróak lenni már hidegben, hangosak, monoton zúgásuk van.
Nagyon jó lenne ha éjszakai vagy max 1-es ventilátor fokozaton elbírnák a fűtést.
Ezért felteszek még egy darabot vagy az egyiket lecserélem dual klímára egy kültéri két beltéri, 7 kW ra, így lesz plusz 3,5 kW teljesítményem és halkabban fognak menni a lentiek. A fenti hálószobai klímák tökéletesek, nagyon szuper hogy mindenki magának szabályozza. Nálam eddig bevált a dolog.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
szia! Fürdőbe vettem egy somogyit, sima elektromos ventilátoros fűtőtest . [link] időzítős, este 6 tól megy programozva vagy az első aki megy fürdeni elindítja és megy naponta 3-4 órát este meg reggel 2 órát.
WC ben egy 200 W körüli infrapanelt tettem be és ahhoz időzítő dugaljat beprogramoztam, de igazából ha napközben pár órát nyitva van a WC ajtó akkor nem igazán van rá szükség nálunk.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
#197
b.
félisten
RandomName
#196
válasz
RandomName
#196
üzenetére
Nincs szerintem ez szabályozva. Szerelővel kell leszedtetni, visszafejtetni. ha nem R32 vagy szabványnak megfelelő a gáz akkor már nem lehet rá tölteni de lehet újra telepíteni sem már én úgy tudom, lehet tévedek.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Ha központi fűtés van akkor hőszivattyú lenne a legjobb megoldás. Mivel új építésű, ezért gondolom van rajt szigetelés is. A hőszivattyú mellé a radiátor nem a legtökéletesebb megoldás de a jól szigetelt házban kevés víz mennyiséggel és vékony csövekkel működik szépen.
A legjobb a hőszivattyú és mellé a felület fűtés és hűtés ,de ha az nincs a radiátorok cseréje fancoilokra is szóba jöhet, mert így a hűtés is meg lenne oldva nyáron. A másik megoldás hogy marad a radiátor télen fűteni, nyáron meg sim a split klímát használtok. Így annyi hátránya van a dolognak hogy a melegvíz miatt akkor is mennie kell a hőszivattyúnak vagy kell mellé nyárra egy villanybojler télen meg úgy is megy a hőszipka akkor meg az állítaná elő. Igazából a hőszivattyú fancoillal ellátná a fűtés-hűtés melegvíz feladatát napelemmel megtámogatva, radiátorral pedig a fűtés HMV-t"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
jah akkor félre értettelek. De gondolom a tervek megvannak és nem felület fűtést terveztetek.
A hőszivattyú a napelem mellé a leggazdaságosabb padló fűtéssel és hűtéssel, esetleg mennyezet hűtéssel. Vagy a kllíma, de ez kevésbé komfortos.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
hát akkor lehet érdemes lenne átgondolnotok a Hőszivattyút radiátorok helyett felület hűtésel és fűtéssel vagy pedig a radiátrok helyére jó minőségű fancoilokkal.
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
)
a COP 1 az mehet 
Új hozzászólás Aktív témák
lo Villamos energiával való gazdaságos fűtésre és hűtésre egy megodást mutatnék be ebben az írásban.
- A Gigabyte is visszaveszi alaplapjainak alapértelmezett tuningját
- Villanyszerelés
- Politika
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- A Honor és a Huawei uralja a kínai mobilpiacot
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Projektor topic
- Linux kezdőknek
- YouTube
- További aktív témák...
