- Szabadulnak a kínai eszközöktől az amerikai szolgáltatók, de ez sokba kerül
- Irányíthat-e atomfegyvereket az AI?
- 5 év alatt 100 milliárd dollárt költött fejlesztésre az Apple, az AI a következő
- Az Insta360 ellen fordítja a hatóságokat a GoPro
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- Mozilla Firefox
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Hálózati / IP kamera
- Milyen routert?
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- Irányíthat-e atomfegyvereket az AI?
- Súlyos adatvédelmi botrányba kerülhet a ChatGPT az EU-ban
- Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
- ASUS routerek
Új hozzászólás Aktív témák
-
ubbconfig
aktív tag
Az aggregátor valóban csak pár óra áramkimaradás esetén lehet megoldás. Egyébként egy országban, ahol esetleg hetekig nem lesz áram, az embereknek/cégeknek kisebb bajuk is nagyobb lesz annál, hogy elérik-e a felhőt vagy sem...
-
vicze
félisten
Ez elég WTF, egy normális szolgáltatónál legalább 24h-nyi generátor kapacitás van alapból.
Ahogy látom aki OVH-t használ, kb egy vicc szolgáltatót használ...
Se tűzoltó rendszer se backup ármarforrás elég szánalmas..."felhőipar"
Istenem borogass...
[ Szerkesztve ]
-
#30604800
törölt tag
Miért, mivel kéne?
-
Rive
veterán
Rendes helyen van akku is: annyi, hogy a dizel beállásáig, illetve egy-két perces ingadozások alatt ne sz@rjon maga alá a cucc.
De: az akku csak tárol energiát, és villany nélkül nem lehet feltölteni, a generátorral ellentétben.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
bambano
titán
két vicces dolog van a cikkben:
1. dízel generátorral készül? miért, eddig nem volt?
2. lista készül a kritikus szolgáltatásokról? miért, eddig nem volt? 2012. óta van eu-s rendelet alapján megalkotott törvény erre, 10 év alatt nem jutottak el oda, hogy megfeleljenek az eu-s törvénynek?
nálunk 2012. évi CLXVI. törvényként került be a jogba.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
<Adamsky>
nagyúr
" ... két vicces dolog van a cikkben ... "
Én még annyival kiegészíteném, hogy épp a franciáknál megy a para? Ők azért elég jó el vannak látva atomerőművekkel. Másképp: mire náluk elmegy az áram addig az EU többi részén a gyertyák is elfogynak.[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
én még annyival kiegészíteném, hogy gyakorlatilag egy elektromos hálózat van a kontinensen. ha nálunk elmegy az áram, a franciák is megérzik.
tehát ha mondjuk nálunk valamiért leáll egy-két nagyobb erőmű, akkor lehet, hogy a franciáknál marad áram, de az olyan vacak lesz, (pl. elmegy a fázistényező), hogy az ups-ek lekapcsolják a bemenetet, és akkor kell utility táp.tehát a franciák pontosan ugyanabban és ugyanakkora katyvaszban vannak, mint mi.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Victorio
aktív tag
Ők idáig egy nejlonzacskóban üzemeltették a szervertermüket?
Egy datacenternél már az alap Tier 1 besorolástól kezdve elvárás egy UPS és egy diesel generátor.
Tier 2 esetén mindez már redundánsan, és akkor még ott van a T3-T4 szint.Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
<Adamsky>
nagyúr
Igen, a közös rendszerről hallottam. És még az elején leszögezném, hogy annyira nem értek hozzá, így a többi csak fikció részemről ...
Szóval szvsz. ha beüt a kaki, akkor lesz itt szerintem "nemzeti leválás" a nagy közös rendszerről. Vagyis tuti, hogy lesznek ingadozások, hosszabb-rövidebb áramkimaradások, de utána az fog tudni talpra állni, akkor magától meg tudja ezt tenni, és nem nagyon fog a többivel foglalkozni, max. akkor ha már neki sikerült. -
gorbep
senior tag
Gondolom eddig is volt Diesel Backup... inkább tartályokat telepítenek, mert most nem lesz elég az 1-2 órára amúgy elég mennyiség. Eddig nem nagyon tároltak sokat, mert csak belerohad a rendszerbe ( a szuper bio komponens)... meg lennék lepődve, ha bárki tárolna mondjuk 24h-ra elég gázolajat. Ha beüt a szar, gondolom odaáll egy tartálykocsi, és arról járnak... persze ha van honnan hozni. Mert manapság már ez sem triviális... különösen ha sok ipari szereplő mind ugyanebben gondolkodik. Láttam már üzletközpont mögé ledaruzott konténerbe szerelt generátort. Lesz itt igény dögivel... készülnek a télre...
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
Ez az a konténeres szolgáltató, ahol már égtek el adatok. De generátoraik biztos voltak eddig is, ha tűzoltó berendezéseik meg nem
Aki meg tart a szolgáltatói adatlopástól, ne tároljon semmit felhőben. Ez ilyen egyszerű.[ Szerkesztve ]
"Sum ergo cogito; cogito ergo dubito" - Jonathan Hepburn
-
Victorio
aktív tag
Bakker, tényleg ők voltak azok.
Ezek szerint nem tévedtem nagyot azzal, hogy idáig egy nejlonzacskóban üzemeltették a szervertermüket.Már a tűzesetnél is csodálkoztam, hogy lehet ennyire low-budget módon csinálni egy ilyen szolgáltatást. De most majd jól bekészülnek diesel generátorral, olyan rendelkezésre állás lesz mint a csuda.
És még ők számítanak Európában a legnagyobbnak akik meg akarják szorongatni a Googlet és az Amazont...
Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
őstag
-
dabadab
titán
Bocs, de mióta vagytok itt, hogy képesek vagytok egy Harangi-cikkből messziremenő következtéteseket levonni?
A Reuters cikkéből (valószínűleg annak a fordításából készült ez) elég egyértelműen kiderül, hogy eddig is voltak generátoraik - meg az is, hogy az itcafes cikk nyitómondata kifejezetten hülyeség.DRM is theft
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #20 üzenetére
Szóval az atomerőmű is csak egy energiatároló.
-
Rive
veterán
válasz lionhearted #20 üzenetére
Aham.
Erre majd visszatérünk akkor, ha már tudod úgy tekerni kézzel a generátort, hogy kijöjjön belőle a nafta[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #24 üzenetére
Tehát továbbra is úgy gondolod, hogy az atomerőmű vagy napelem az energiatároló.
-
félisten
válasz arnyekxxx #25 üzenetére
Minden csak energiatároló, hiszen a világegyetem energiatartalma elvben konstans. Nem is használjuk fel, csak az entrópiát növeljük...
Úgyhogy tulajdonképpen igaza van.
Amúgy, ahogy én látom: a különbség nyilván a pótolhatóság. Folyékony tüzelőanyagot (gázolaj) nyilván könnyebben, gyorsabban tudunk pótolni, mint akkutöltöttséget.
MaCS
UI: Kb. 30 éves sztori:
Egy bank vett egy generátort a szerveréhez. A szállító figyelmeztette őket, hogy a benzin jövedéki termék, ezért nekik voltaképpen üres tankkal kellene adniuk a gépet, de a kipróbáláshoz van egy kevés lötty a tartály alján, úgy kb. 30-40 percre elég.
"Ó, elég az, itt a benzinkút a sarkon!" Ezzel így is maradt minden.
Aztán jött az áramszünet. Beindították a generátort, egy munkatárs meg egy kannával lekocogott a benzinkútra benzinért.
"Sajnos nem tudunk benzint adni." - mondta a kutas. - "Áramszünet van."Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
arnyekxxx
veterán
És a kőolaj megújuló energiaforrás hiszen pármillió év és újra kialakulhat a jelenlegi növényzetből. Ennyire azért ne legyünk már megengedőek a definíciókban.
tároló: a már előállított energiát tárolja visszanyerhető formában
Az aggregátor nem tárol semmit, áramot állít elő az üzemanyagból. Max az üzemanyag lehetne tároló, de ezekre van külön szavunk: energiahordozó.
a sztori jó
-
bambano
titán
Meséljek neked sci-fit? úgyse hiszed el
kis magyar világvége kft, olyan helyen, ahol egy pesti már szédülne. Van szünetmentes, kevesebb, mint 1 éve felújított akksikkal. Van generátor. Van automata átkapcsoló. Van heti indítási teszt!Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
félisten
Hát, ez szomorú. Mármint az, hogy ez sci-fi.
Konkrét ellenpélda a Nagy Magyar Valóságból: egy cégnél volt egy csomó komolyabb gép, amelyet csak szezonális jelleggel használtak. A karbantartásért felelős emberke körbejáratott egy vándor akkuöltőt köztük, így ciklikusan mindegyik kapott egy kis frissítést a holtszezonban, sőt, havonta beindította és járatta 6 megmozgatta őket az üzemeltetési előírásaik szerint. Amikor ez kiderült, ennek a költségeit szándékos károkozás címén levonták a fizetéséből.
Az, hogy az akkukat, sőt, egy csomó üzemanyagot rendszeresen cserélni kell, egyszerűen nem él nem csak a köztudatban, hanem bizonyos szakmai szinten sem. Ez persze általában simán csak tájékozatlanság vagy/és rosszul értelmezett takarékosság miatt van így. De nem egyszer hallottam már "környezetvédőket" tiltakozni ilyenek miatt.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
őstag
válasz arnyekxxx #28 üzenetére
Nézd meg mire írtam, tedd kontextusba.
Van egy feladat, árammal ellátni adott helyszínt, akkor is, amikor a szolgáltató épp nem tudja. Tehát az eszköz outputja villamos energia.
Az eszköznek van egy tárolója, amiből minden esetben legalább villany lesz. Ilyen értelemben azt is tárol, mást ugyanis hasznosan nem veszel ki belőle.
Ezek után már csak az inputon vitatkozunk.
Ebbe akartam beledobni azt, hogy számomra nem lekicsinylő (mert az eredeti hszben úgy szerepelt, hogy rosszabb, mert csak tárol), hogy csak villannyal lehet feltölteni, mert az aggregátort meg csak üzemanyaggal. Ez így még egyikre se érv, se kontra.A napelemet ebből következően nem tartom tárolónak, a Napot nem tudom zárt, szabályozott erőforrásként elképzelni.
De ha már szóba került, napelemet előbb veszek, mint olajkutat. Így a MaCS által írt pótolhatóság megint csak helyzet kérdése. Kézzel is előbb generálok áramot, mint ő kőolajat.És bár uraknál a wiki nem forrás, de bedobva a pongyola szövegezésem mellé:
Az energiatárolás egyik módja a fosszilis üzemanyagok tárolása [link][ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #34 üzenetére
nincs olyan kontextus amiben egy aggregátor tároló lenne mert nem az. Ahogy nem tároló egy atomerőmű, szénerőmű vagy a tekerős áramfejlesztő a zseblámpában..
Hogy melyik termelőt mennyire könnyű etetni üzemanyaggal az teljesen irreleváns.
"Napot nem tudom zárt, szabályozott erőforrásként elképzelni." Ha van üzemanyag = "süt a nap" akkor termel az erőműved, ha nincs szükséged arra a mit termel miközben az üzemanyag a rendelkezésedre áll akkor lekapcsolod. Ha meg nincs üzemanyag hozzá akkor ugyanúgy nem termel mint ahogy az aggregátor vagy az atomerőmű sem termel gázolaj/uránkapszula nélkül.
"Az energiatárolás egyik módja a fosszilis üzemanyagok tárolása" Ennek nem az aggregátor az eszköze hanem a tartály. -
őstag
válasz arnyekxxx #35 üzenetére
De a dízel aggregátor része a tartály, ahogy a generátor is, ami a mozgási energiából villamost fejleszt. És része a robbanó motor, ami a dízelből mozgásit.
Az atomerőműnek része a reaktor. A napelemnek nem része sem a tartály, sem a Nap. És tölteni sem kell a Napot. Hasonló okokból a tekerős zseblámpát sem értettem soha ide, ne emeld bele.Nem irreleváns, hogy mennyire könnyű etetni, mert az eredeti hsz arról szól, hogy az akkumulátort (ami ugye elektrokémiai, tehát kémiai energia útján lesz villamos energia) árammal lehet etetni, az de facto rosszabb, mint amit dízellel. Ez a vita alapja, nem amit kitalálsz.
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
félisten
válasz lionhearted #36 üzenetére
+1
Egy energiatároló anyag (a jelen esetben: gázolaj egy tartályban) hozzá kapcsolva azt az átalakítót, ami a számunkra szükséges formában nyeri ki és adja át nekünk az energiát (a jelen esetben: a gázolajból villamos energiát fejlesztő motor+generátor) a rendszer szempontjából szerintem is olyan energiaforrás, amelyik külső betáplálás nélkül képes energiát biztosítani, tehát funkcionálisan energiatároló.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Victorio
aktív tag
A tároló vs termelő szemantikai egymásnakfeszüléshez:
Amiből ugyan az jön ki mint ami bement az tároló.
Pl. tejeskanna: tej megy be - tej jön ki.Amiből nem ugyanaz jön ki mint ami bement az termelő.
Pl. tehén: fű megy be - tej jön ki.Hiába nem szereted, - mondta a Macska - itt mindenki bolond. Én is bolond vagyok. Te is bolond vagy. Honnan gondolja, hogy én bolond vagyok? - kérdezte Alice. Ha nem volnál bolond, - válaszolt a Macska - nem jöttél volna ide.
-
borg25
senior tag
válasz lionhearted #34 üzenetére
A napelemet ebből következően nem tartom tárolónak, a Napot nem tudom zárt, szabályozott erőforrásként elképzelni.
Pedig a nagyrésze a legősibb energiatároló: anyag proton formájában. (néha proton+1/2neutron) A többi is energiatároló (He és nehezebb atomok), csak nem biztos, hogy ugyanolyan ősi lesz, meg nehezebb belőle energiát kinyerni.
A gravitáció meg eléggé jól beszabályozza a termonukleáris fúziót, hogy egyenletes legyen az energialeadása: hosszú ideig működik, évmilliárdonként csak +10% teljesítménynövekedés. Napi szinten is stabil működés szemben a törpe csillagokkal ahol egyik pillanatról a másikra hirtelen meg tud nőni a teljesítmény.
Zárt is mert máshonnan nem igazán kap energia utánpótlást. Az a pár üstökös vagy meteorit az semmi a 7t/s anyagátalakításhoz, vagy a napszélhez képest. -
hemaka
nagyúr
Hungaroringen is ez van és még áramszünet sem kell..
[ Szerkesztve ]
-
őstag
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #36 üzenetére
De a dízel aggregátor része a tartály
Ahogy a trabant 601-nek is, ettől még senkinek nem jut az eszébe, hogy energiatárolónak nevezze pedig van benne generátor ami áramot fejleszt.Attól nem lesz semmi energiatároló, hogy van rajta egy tartály amiben az energiahordozót tárolják.
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #41 üzenetére
de itt nem jön ki belőle semmi, csak amikor épp szükséges.
ez igaz az összes áramtermelőre. -
őstag
válasz arnyekxxx #43 üzenetére
> Ahogy a trabant 601-nek is, ettől még senkinek nem jut az eszébe, hogy energiatárolónak nevezze pedig van benne generátor ami áramot fejleszt.
Nem célod vele az áramfejlesztés, ellenben célod veled a közlekedés. A sör és a kenyér között is csak az élesztő más... de egyébként, lehet nem akarod annak hívni, mégis mozgási energiát szeretnél kivenni belőle akkor, amikor te szeretnéd, T1 időpontban. Energia a semmiből nem lesz, és el sem tűnik, ahogy azt korábban már levezették itt. Az energiahordozó az csak az üzemanyagot takarja, hiába dobálod be időről időre. Magában hordozza azt az energiát, amit hasznosítani kívánsz.> ez igaz az összes áramtermelőre.
Alapvetően így van, nem akartam belemenni jobban, hogy a termelés nem az átalakítást jelenti, hanem az előállítást... tehát A dolgot termelsz, akkor több lesz belőle, mint volt. Egy másik megállapítás az, hogy ritka az olyan eset, amikor azonos dologból tudsz reprodukálni anyagot (replikátor feltalálása nélkül), ezért lehetséges az, hogy az állítása igaznak tűnik. Ettől még nem lesz komplementere a tárolás szó/értelem, mert az a fogyasztás. Az energiatermelők másik oldalán is fogyasztók állnak...Ha anyagra akarunk példát, a tehén tejét azért tároljuk kannába, mert a tőgyből (nem számolva a hőkezelési igényt) nem tudjuk elfogyasztani mind és azonnal, későbbre eltesszük. Itt is csak igaznak tűnik, hogy mi megy be, és mi jön ki, hiszen energia nélkül az anyagok se gyakran változnak maguktól meg...
Energiára nézve: egy hőtároló tartály pl rendszerint villanyt emészt fel (meg hideg vizet enged magába), és kijön a meleg víz, de ami a fontos a vízben eltárolt hő, nem a víz. Tehát villamos energiából hő energia lesz, és azt tárolod... persze ránagyíthatsz, hogy igazából a betét az, ami átalakítja, és onnantól hő megy be és ki is, csak hogy is fogalmaztál... senkinek se jut eszébe! Az akkumulátorba meg villamos megy be, kémiaira alakít, majd vissza így villamos jön ki, durva...
A tárolás lényege az időbeliség, a későbbi felhasználhatóság.Azt gondolom meddő a vita innentől.
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
Rive
veterán
válasz lionhearted #44 üzenetére
Azt gondolom meddő a vita innentől.
Eleve az volt
Szimplán egy elb@szott beszólást védendő egy sor hozzászóláson keresztül megpróbálod meghágni a szakmai szóhasználatot.
A generátor - az generál. Az akku meg - tárol./// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
-
Rive
veterán
válasz lionhearted #46 üzenetére
... szakmai szóhasználat, hogy a generátort fel lehet tölteni.
Ahhoz képest, hogy te próbáltad itt az egód védelmében eladni a generátort energiatárolónak, ez most nagyon elhirtelenkedett próbálkozás volt
Figyi, inkább hagyd abba szépen, mer' innentől már egyre kínosabb.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
Ezt tényleg félreértettem az első hozzászólásodból, mert nem a feltöltést tetted "ellentétbe", hanem a tárolást, ezt benéztem, javítva. Így almát körtével összehasonlítás, nehezen érthető az összehasonlítás alapja, két funkcionálisan más eszközön.
És akkor vesd össze, hogy mi a különbség a generátor és az aggregátor között, hogy ne azt próbáld rám erőltetni, hogy egy puszta generátort próbálok energiatárolónak nevezni. Ezért mondom, hogy szalmabáb az érvelés. Ja, várj, nem is érvelsz, csak nevetségessé akarsz tenni? Nem egy korrekt vita így.
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
Rive
veterán
válasz lionhearted #48 üzenetére
Itt nem volt soha semmiféle igazi vita. Összekevertél két fogalmat amiknek megvan a maguk specifikus jelentése szakmai szinten, és ezt a keverést utána az egód védelmében megpróbáltad klf. mondvacsinált kifacsarásokkal igazolni.
Ennyi történt itt, nem vita.A cikk maga is úgy említi a vonatkozó eszközt, mint dízelgenerátor, és ez teljesen rendben van igazából még a 'dízel' nélkül is. Az 'aggregátor' ebben a kontextusban magyar nyelven kívül nem is igazán használatos.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
Ha nem csőben jön a dízel hozzá, akkor véges és korlátos, akárcsak egy akkumulátor.
Vizet azért húzunk fel a hegytetőre, hogy helyzeti energiát tároljon, hiába vízerőmű (generátor) hasznosítja a vízhozamot.
"Zöld hidrogént" azért készítünk a felesleges áramtermelésből, mert később újra vissza tudunk nyerni belőle villamos energiát egy generátorral.Egy rendszernek nem az elemei határozzák meg a célját. A célhoz választanak elemeket.
Az egómat meg letojom, a rendszerszintű és funkcionális gondolkozást védem. Ne akard megmondani, hogy BIZTOS mit csinálok, mert nem automatikusan igaz.
Amennyiben megérvelted, hogy nem azért rakják oda, hogy időben később energiát vegyenek ki belőle, akkor fogom úgy érezni, hogy beleszaladtam a pofonerdőbe. Addig az érveimet bontom ki.
[ Szerkesztve ]
Tegnap még működött...
-
Rive
veterán
A 'rendszerszintű és funkcionális gondolkozás' ott kezdődik, hogy megtanulod, minek mi a neve és nem próbálod ezt saját szakálladra átnevezgetni: és pláne nem próbálod ezt másokra ráerőltetni.
Az egész zöldhidrogénes maszatolásnak megint abszolute semmi relevanciája a témában.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
őstag
-
félisten
válasz lionhearted #50 üzenetére
+++1
Általában, főleg szakkifejezések esetén, eléggé szóhasználatnáci vagyok, de de a jelen kontextusban elég egyértelmű, hogy egy generátor / aggregátor a tankjában lötyögő + a közvetlen környezetében elérhető tüzelőanyagból kinyerhető energia erejéig funkcionálisan energiatároló. Nyilván nem a tekercs meg a csapágyazás, hanem az a tény, hogy ott van, és külső betáp nélkül energiát szolgáltat.
Műszaki definíció szerint nem az, az üzem szempontjából az.
Egy nyilvánvalóan egyenáramot szolgáltató akkumulátor, ha egybe is van építve bármilyen áramátalakítóval, azzal együtt is energiatároló. Ha van egy üzemanyagcellás rendszerem egy csomó üzemanyaggal, az kábé annyiban különbözik az aggregátortól, hogy nincs benne forgó alkatrész, rendszerszinten, az üzem számára mégis energiát tárol.
Értik ezt ők is...
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Rive
veterán
Egyre gyakrabban összefutok ezzel a téveszmével, hogy szimpla szakmai kérdések majd eldönthetők lennének okoskodással meg közönségszavazattal.
FYI
engine-generator
An engine–generator is the combination of an electrical generator and an engine (prime mover) mounted together to form a single piece of equipment. This combination is also called an engine–generator set or a gen-set. In many contexts, the engine is taken for granted and the combined unit is simply called a generator.
storage generator
... na, az arról szól, hogy hogyan kell egy generátort tárolni/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
félisten
Akkor leírom még egyszer:
Az ÜZEM SZEMPONTJÁBÓL a generátor / aggregátor a TANKJÁBAN TÁROLT TÜZELŐANYAG miatt FUNKCIONÁLISAN energiatárolónak számít. Nem a tekercselése meg a csapágyazása meg a vezérlése. Hanem a tankban lötyögő nafta energiatartalma.
Ismétlem: funkcionálisan.
Senki sem állította, hogy maga az üres gép szolgálna így.
Persze lehet szakbarbárkodni és kiragadott definíciókkal dobálózni -- amelyek helyességét megint csak senki sem vitatta. A lényeg ott van, hogy eggyel hátrébb kell lépni, és rendszerszinten nézni a dolgokat, ha már ebben a rétegben folyik a diskurzus, nem pedig az egyes gépek és azok részegységei (néha félrevezető) nevezéktanáról beszélünk.
Mert képzeld: a fizikusok / vegyészek / egyéb elméleti szakemberek gyakran jelzik, hogy a mérnöki elnevezések slendriának. Mert pl. eleve nem lehet energiát termelni. Erre a helytálló mérnöki válasz az, hogy bocs, mi másik szinten gondolkozunk, eggyel távolabbi perspektívából. Na, most erre jön itt egy következő szint, eggyel összefoglalóbb kontextus.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Rive
veterán
Akkor leírom még egyszer:
Ötvenszer leirva is hülyeség marad, akkor is, ha költesz hozzá még száz szép mesét.
Majd akkor lehet erre visszatérni, ha tekered a generátor tengelyét és telik az üzemanyagtank.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
borg25
senior tag
Egy kis nyelvtan általános iskolából
A hangalak és jelentés összefüggései szerinti csoportosítás
* egyjelentésű szavak
* a hangsor csak egyetlen jelentést idéz fel (általában összetett szavak)
* többjelentésű szavak (poliszémia)
* egy hangsorhoz több összefüggő, egymásból levezethető jelentés kapcsolódik (egy eredeti, alapjelentés mellé később kialakul másodlagos, harmadlagos jelentés), pl. csiga, levél, körte, kormány, toll
* azonosalakúság (homonímia)
* a hangalak azonos, de a jelentések között nincs semmiféle kapcsolat vagy összefüggés, véletlen egybeesés eredményei az azonos alakú szavak (gyakran más szófajúak is), pl. fog, sírok, török, nyúl, verem, sír, vár, ég
* rokonértelműség (szinonímia)
* hangalakjuk különböző, a jelentésük azonban hasonló, pl. kutya – eb, bicikli – kerékpár, fut – rohan – szalad, nevet – mosolyog – kacag
* hasonló alakú szavak (paroníma)
* hasonló hangsorhoz eltérő jelentés társul (ügyelni kell a helyes szóhasználatukra!), pl. egyelőre – egyenlőre, helység – helyiség, szível – szívlel, gondtalan – gondatlan, íztelen – ízetlen (Egyelőre még nem megyünk el. – Egyenlőre vágta szét a kenyeret., Ennek a helységnek a neve Hollókő. – A lakásunkban öt helyiség van.)
* ellentétes jelentésű szavak (antonímák)
* (pl.: érdekes – unalmas)
A szójelentés változása
* bővülés:
* az adott hangalakhoz újabb jelentés kapcsolódik (pl. nyomtat, ír)
* szűkülés:
* egy szójelentés bővülése a másik szűküléséhez vezethet (pl. tájszavak eltűnése) – rendszeren belül: egyik elem → a másikra is hat (pl. hölgy – menyét)
Láthatod a nyelvtan ismeri azt amit MaCS_70 is mondott, hogy egy szóhoz több jelentés tartozik attól függően, hogy üzem szempontjából nézzük vagy funkcionálisan.
Nem azt mondja, hogy nincs igazad, hanem azt mondja, hogy az a fogalom amit te használsz, az a aggregátor egyik jelentése. Más szempont szerint lehet más jelentést tulajdonítani neki. -
Rive
veterán
Más szempont szerint lehet más jelentést tulajdonítani neki.
Specifikált témakörben ez éppen annyira irreleváns, mint nyelvtant ideráncigálni.
A dolog úgy működik, hogy mielőtt hozzászól valaki egy témához, megtanulja, hogy a témakörben mit hogyan neveznek, mi milyen viszonyban áll egymással, satöbbi. Megtanulja a témakört, a témakör nyelvezetét.
Ezt nem lehet végtelen okoskodással vagy közönségszavazással pótolni, hiába divat ezzel próbálkozni manapság.
Ami itt folyik, az ~ annyi, mint: egy meg egy az kettő. De ha valaki azt mondja, hogy 'egy' legyen kettő, akkor 'egy' meg egy az három, és ezen az alapon akkor meg lehet próbálni leb@szni a p*csába az össze matematikust, hogy milyen hülyeségeket mondanak.
Hja, csak a világ nem így működik.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
borg25
senior tag
Azt mondom, hogy el tudom fogadni az érvet. Akik üzemeltetésre terveznek ilyen rendszereket azoknak nyilván egyszerűbb így gondolkodni. Most lehetne azt mondani, hogy légy szíves linkeld már be a tankönyved ahol ez le van írva. Biztos érdekes szakma, jókat tudna mesélni.
Gondolom mikor tervez, akkor az a feladat, hogy adott ponton kellene egy betáplálás egy tápegységről adott teljesítmény, reagálási idő, energiatartalom paraméterekkel.
Aztán mikor megvannak az igények és a büdzsé, akkor konkretizálja, hogy ott most akkumulátor lesz, vagy aggregátor. De azon a terven érdektelen, hogy az aggregátorra mekkora tank van kötve, hatásfok stb. Az ő tervén az számít, hogy ott ha gebasz van, van egy táplálási pont ami 150kW tud leadni 2 órán keresztül 1 perc reagálási idővel. Totál nem érdekli, hogy azt az aggregátort te minek tekinted, mert ő csak a konnektort nézi, mert azzal könnyű számolnia. -
félisten
De itt a témakör pont az az üzemeltetés, amely szempontjából egy szépen feltöltött áramfejlesztő valóban energiát szolgáltat, de ezt azért teszi, mert a tüzelőanyagot tárolja is.
Ha megkérdezik az illetékest, hogy a külső energiaforrás megszűnése esetére milyen tartalékaik vannak, akkor szerinted mit fog mondani? Azt, hogy "vannak akkumulátoraink és gázolajunk", vagy azt, hogy "vannak akkumulátoraink és generátoraink"? Ugyanis ebben a kontextusban ugyan ez utóbbi, minden bizonnyal alkalmazott kifejezés mérnöki értelemben valóban jelentheti azt is, hogy tök üres tankkal állnak a beindíthatatlan generátorok, de mégis mindenki tudja, hogy valójában valamilyen hajtóanyaggal ellátott áramfejlesztőről beszél.
Csak tudnám, hogy mégis miért vitatkozunk erről, amikor nyilván mindenki tudja, hogy miről van szó.
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Rive
veterán
K*va unalmas már a folyamatos okoskodás.
Tényleg azt hiszed, hogy majd szakmának kellene alkalmazkodni ehhez a sok híg agymenéshez?
Vennétek végre a fáradtságot, hogy okoskodás helyett szimplán helyesen alkalmazzátok a vonatkozó terminológiát?És ez még csak nem is olyan bonyolult vagy elszállt, ehhez képest még egy egyszeri vasutas is mond cifrábbakat, jogászokról nem is beszélve
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
félisten
"Vennétek végre a fáradtságot" Oké, így már mindent értek. Nem szeretek ilyen mértékben náciskodni, de ha már valaki a szerinte kizárólagos nevezéktant kéri számon, annál ez már ciki.
Egyébként nem tűnik fel, hogy csak Te okoskodsz?
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
arnyekxxx
veterán
válasz lionhearted #44 üzenetére
Tényleg az. Véded a védhetetlen pedig szerintem te is tudod, hogy az csak hát az ego...
-
arnyekxxx
veterán
mert a tüzelőanyagot tárolja is.
Az üzemanyag energiahordozó nem energia, a tartály nem energiát tárol hanem energiahordozót. Az energiatároló a már egyszer előállított energiát tárolja.
Csak tudnám, hogy mégis miért vitatkozunk erről, amikor nyilván mindenki tudja, hogy miről van szó.
Ezért nem értem, miért erőlködtök egy teljesen nyakatekert szóhasználattal amihez most írjátok az ideológiát
[ Szerkesztve ]
-
cskamacska
addikt
Te, én tisztelem a munkád , de ilyen piti dologért fingreszelni.
#2 vicze1: ..Ez elég WTF, egy normális szolgáltatónál legalább 24h-nyi generátor kapacitás van alapból..
#3 Alaaf Pi: Az akkuból nem kivitelezhetö?
#6 Rive: Rendes helyen van akku is: annyi, hogy a dizel beállásáig, illetve egy-két perces ingadozások alatt ne sz@rjon maga alá a cucc.De: az akku csak tárol energiát, és villany nélkül nem lehet feltölteni, a generátorral ellentétben.
As in, Rive arra célzott az akkuval csak erősen korlátos ideig lehet kibekkelni, generátorral meg amíg újra el nem ér minket a 2. Ukrán Front. Tárolásnáciság nem volt középpontja a hsz-nek.
#20 lionhearted: Az aggregátor pedig csak energiát tárol, a dieselben... Érdekes mód, feltöltés/tankolás nélkül az is leáll.
Amíg ide nem lett keverve.
És akkor a generátor komplett energiatároló lett, mert energiahordozót.. tárol, amíg fel nem használja villamosenergia előállítására.Ez pont olyan vita, aminek megnyerésével nem érdemes a volt fizika tanárodat lefárasztani, mert még elfelejt eljönni a következő osztálytalálkozóra..
Lionheartednek ilyen gondja nincs, mert az ő osztályuk lezavarása után szegény egyből beállt karthauzi szerzetesnek, és ha Lion csak megközelítené az apátságot, rá hívnák a rendőröket.[ Szerkesztve ]
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
félisten
válasz cskamacska #65 üzenetére
Persze, ezért is írtam, hogy mindnyájan tudjuk, hogy miről van szó.
Adalékként: arra ugye emlékszünk, hogy konkrétan ez a probléma okozta Fukusima vesztét? Ott ugye az volt a gond, hogy a természeti csapás következtében megszűnt az erőmű kapcsolata a villamos hálózattal, tehát nem kapott kívülről áramot. Erre az esetre voltak rendesen dízel generátorok, amelyeket viszont takarékossági célból nem az épület tetejére, hanem talajszintre telepítettek -- így a téves szemlélet miatt alulméretezett gáton átcsapó szökőár első dolga volt azokat lenullázni. Így aztán nem maradt áram az erőmű berendezéseinek kiszolgálására, és bekövetkezett a leolvadás.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
Új hozzászólás Aktív témák
- EAFC 24
- Futás, futópályák
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Renault, Dacia topik
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Olcsó sportkamerák (GoPro alternatívák)
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Autós topik
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Mozilla Firefox
- További aktív témák...
- Hatalmas Akció a Készlet Erejéig & Ingyenes Szállítás - Új, Bontatlan AMD Ryzen 9 7950X3D - Cégtől
- Xiaomi Redmi Note 12 Pro+ 5G 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Eladó egy ballagási ajándéknak szánt iPhone 12 purple 64 Gb telefon.
- Sony KD-55X80KAEP 55" 4K Ultra HD Smart LED TV - Bontott Csomagolás
- Thrustmaster TS-XW szett Ferrari F1 wheel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen