Új hozzászólás Aktív témák
-
fogtunder
nagyúr
A tőkének nem az a lényege, hogy egyenletesen elosztva legyen minden világtalannál, hanem hogy a megfelelő kezekben oszpontosulva, befektetve az egész társadalom számára hasznos tényező legyen.
ó istenem, milyen szép koncepció, csak az a baj, hogy onnét, ahol a tőke összpontosul, merőben máshogy néz ki a társadalom számára hasznos tényező, mint a társadalom oldaláról
I hate morning people. And mornings. And People.
-
Zolee11
senior tag
A tőkének nem az a lényege, hogy egyenletesen elosztva legyen minden világtalannál, hanem hogy a megfelelő kezekben oszpontosulva, befektetve az egész társadalom számára hasznos tényező legyen.
Ezt melyik mesekönyvben olvastad? Valóban ez lenne az ideális, de ehhez a valóságnak semmi köze nincs. Nem tudom olvastad-e, néha van róla egy-két cikk, hogy a világ vagyonának egyre több része egyre kevesebb ember kezében van... szerinted mennyire a világ,a társadalom jólétére fordítják, a már rég elkölthetetlen vagyont? Leginkább arra, hogy a világ összes állama nekik tatozzon, és olyan mennyiségű hitelt képesek adni, amit az államok leginkább soha nem tudnak majd visszafizetni, egyre jobban eladósodnak, és ezáltal egyre nagyobb nyomást gyakorolhatnak rájuk, így vagy úgy... de ez egy másik történet... Ideje lenne felébredni Neo.
no brain, no problem
-
kwzatz
őstag
"A mai alsó 10% jobban él, mint 100 éve a felső 10%."
Wut?
A mai alsó 10% konkrétan éhezik, máról a holnapra tengődik szegénységben, betegségben, orvosi ellátás nélkül, remény nélkül. A felső 10% nem hiszem, hogy így élt 100 éve. Mondd, hogy ezt a baromságot csak te találtad ki. A paint is vicces. Egyáltalán mi a vagyon, miben fejezed ki, mit jelent a jobban él, stb. Kicsit egzaktabban kell fogalmazni, mert ez ilyen formában eléggé kikezdhető.[ Szerkesztve ]
-
őstag
Szerintem a grafikon a világ összvagyonából való részesedést mutatja, de ennek helyességét is kétlem, te meg életminöségről beszélsz, ami nettó bullshit így,alma-körte.
100 éve a felső tíz az arisztokrácia, vezető papság, iparbárók voltak.Na most hogy a mai alsóréteg jobban élne ezeknél, azt nem lehet értelmezni, mert anyagi értelemben tuti nem, akkor hogy?XXX
-
kwzatz
őstag
"épp annyira egzakt, mint a Felső X % birtokolja a világ össz vagyonának X %-át."
Nem egészen, mert ez ellenőrizhető tény, ugyanis vagyonról írsz.
Tessék, itt tájékozódhatsz róla:
A világ vagyoni helyzeteA "jobban él" meg egy teljesen új kérdés. Ráadásul az az érzésem, hogy lövésed sincs arról, hogy hogyan élhet ma az "alsó 10%", ha ilyen baromságot mondasz, hogy jobban, mint 100 éve a felső 10%.
És mielőtt félreértenél, ez nem jelenti azt, hogy összességében nem élnek jobb feltételek között az emberek, mindösszesen az alsó 10%-ra vonatkozó mondatod az, ami nem igaz.
[ Szerkesztve ]
-
kwzatz
őstag
"minek örülnél jobban, ha 100 forint 25%-át birtokolnád, vagy ha 300 forint 10%-át?"
Nyilvánvaló, hogy a 300 Forint 10%-ának (feltéve persze, hogy 1 forintnak ugyanolyan értéket tulajdonítunk a két esetben és nincs a választásom között időbeli különbség), kár, hogy amiről beszélgetünk az nem ilyen egyszerű, éppen ezért nem is igazán sikerül felfognod.
De megpróbálom veled megértetni. Gondold át, hogy élhetett a felső 10% 100 éve. Ezután gondold át, hogy él ma az alsó 10%. Olvashatsz róla, nézelődhetsz a neten. Végül hasonlítsd össze a kettőt, majd értékeld újra azt a mondatod, amiről valójában vitatkozunk. És nem, nem a % a lényeg, hanem az, hogy a 100 éve kiemelkedően jó életkörülmények között élők sokkal jobban éltek, mint a ma legrosszabb életkörülmények között élők. De még messzebb is mehetünk, sarkítottabb példával: Valószínűleg te is szívesebben lennél arisztokrata az ókori Egyiptomban, mint nincstelen napjainkban. Pedig az még csak nem is 100 éve volt."Akik hozzád hasonlóan a tőkétől féltik a jólétüket elégedettebbek a 25%-al" Ez meg vicces, hogy mennyire mellément.
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
"kicsit szocialista szaga van annak, amikor valaki azon siránkozik, hogy bizonyos körökhöz kerül X csilliárd pénz a bankrendszer üzemeltetése révén" vs. "A tőkének ... a megfelelő kezekben oszpontosulva, befektetve az egész társadalom számára hasznos tényező legyen."
merugye össztársadalmi érdeket hinni a tőkés mögé, annak nincs coccialista szaga... ah ahh...
a többi hsz-hez:
az otpnél valami 0.000000001%-ot se kapsz a betétedért. ezzel szemben 2-3% közötti eszközarányos profitja van. ez, szerintem, lopás. oké, fehérgalléros, de nem sokkal tisztességesebb, mint amikor 2008-ra összedöntötték a bankrendszert. és nem kell a duma, hogy informatikai rendszert üzemeltet, ez a szám már profit, vagyis adózás utáni nyereség, amiből nyilván még jóval korábban levonták a költségeket.ja, majd a szabályozó hatóság megvéd. ah.. ahha... kibírtam, befejeztem a vacsorámat és nem köptem a szám tartalmát a monitorra a röhögéstől. a brókerek ámokfutásától talán az védene a legjobban, ha a válságkezelésben nem azt látná mindenki, aki ért hozzá, hogy egy-két brókert kirakatból leültettek, a többiek meg betegre keresték magukat azon, ahogy az állambácsi lazán megmentette őket, majd a számlát benyújtotta az adófizetőknek. merugye a németek is milyen jól megmentették a német bankokat a görögöknek összerakott hitelcsomagból...
én is inkább beállok a konteósok közé, és azt hiszem, hogy a hiszti fő oka, hogy kriptovalutában lenyomozhatatlan kifizetések is történhetnek, és ettől a komplett elit, amelyik az erőszakszervezeteket irányítja, seggreült. plusz kisebb részt a bankok is, profitféltési okból, de az én konteó elméletemben ez a kisebb rész.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
kwzatz
őstag
"gondolom te meg úgy gondolod, hogy a felső 10%-ba csak a királyok meg a fáraók tartoztak bele."
Nem, nem így gondolom. Ha így gondolnám, akkor nyilván azt írtam volna, de én arisztokráciát írtam, szóval papok, hivatalnokok, nemesek, de itt most bele kellene menni Egyiptom történelmébe részletesen a pontatlanságok elkerülése végett, viszont ennyire nem érdekel ez a kérdés."mert a tőke képes volt felépíteni egy gyárat Afrika/India/Kína közepén"
Itt meg már elképesztő mélyre lehetne menni a kérdések sokaságában. Úgy beszélsz a tőkésről, mint ha az egy szuperhős lenne, aki egymaga felépíti a gyárat, ahol aztán a pórnép pénzért dolgozhat. Mindeközben az történik, hogy neki van a "legnagyobb szám" a neve mellett, sokszor még szellemi teljesítményt sem nyújt, hanem a szellemi teljesítmény kifejtésére is más embereket alkalmaz, az így elkészült tervet pedig fizikai munkások tömege véghezviszi, hogy az materializálódjon a valóságban. A tőke értékét természetesen látom, ezért igyekszem minél nagyobb tőkét felhalmozni, ha már így alakult a "játszma" az elmúlt évszázadokban, nyilván nem én fogom megváltoztatni a játékszabályokat, vagy a közgazdaságtan elméleti alapjait. Ettől függetlenül a mai gazdasági rendszerben lefektetett túlértékeltségét még nem tartom fairnek a legkevésbé sem.Egyébként köszönöm, hogy gyakorlatilag számokkal megalapozva leírtad, hogy miért élt jobban 100 éve a felső 10%, mint ma az alsó 10%. (a top 13% nem élt extrém szegénységben vs a mai alsó 9%, aki extrém szegénységben él)
-
Zolee11
senior tag
Szerintem ideje lenne átgondolnod a dolgokat, mert hajtogatod az orbitális ostobaságodat.
Napjainkban is súlyos problémát jelent az ún. létminimum alatt élők problémája, mint a történelem során mindig. Csak sok 100 évvel ezelőtt, elmehettél és önfenntartó életmódot folytathattál, ma már minden terület valakié, az államé, csak tudnám, hogy ha egy adott terület az államé, önkormányzaté, stb. én meg magyar vagyok, és szeretnék egy rohadt házat felhúzni, akkor miért kell nekem, milliókat fizetni manapság már egy rohadt földdarabért is. Ha én állampolgár vagyok, és elvileg mienk ez az ország, akkor miért is nem jár alanyi jogon egyszer az életben egy X földdarab ingyen, hogy arra pl. lakóházat építsek a jövendőbeli családom számára? Ez valamikor pedig így volt...
A mai rendszer maximálisan kizsákmányoló, azért épít gyárat Kínába, Afrikába, és Magyarisztánba, mert ott/itt rohadt olcsó a munkaerő, vagy a brutálisan magas adók alul mentesül, adókedvezménnyel.
A mai milliárdosok nagy része is, pusztán szerencsés, mert jó helyre született, viszont olyan ostoba mint a föld, tehát tehetségről abszolúte nem beszélhetünk, de ahogy mások már írták, megveheti a tehetséget is, a mérnökök, közgazdászok, ügyvédek sorai közt.
Sajnos ostobaságukkal összefügg kapzsiságuk is, ami, a semmi soha nem elégben nyilvánul meg, így nem számítanak az emberi értékek, életek, csak haszon. Nem számít, hogy a munkásoknak nincs normális élete, se családja, se otthona, jó esetben 50 évesen is a szülőkkel tudnak lakni, egy olyan lakásban, házban, amit még a szocializmus ideje alatt sikerült összeszedni, pedig az a korszak aztán semmire nem volt jó... Jaaa, vagy vehetsz fel hitelt, hát itt a megoldás...
Tedd fel magadnak a kérdést, kik hitelezik a világot napjainkban? Kik adnak milliárdokat dollárban arra, hogy hitelezzék a világ nagy államait, pl. USA-t. Miért nem céljuk, hogy az államok kimásszanak az adósságokból? Miként irányítják a politikát napjainkban is, igen, nitthon is. Mennyi hazugsággal etetnek nap mint nap a tv-ben, rádióban, az óriásplakátokon, miközben hazudnak össze-vissza. E mögött mind a tőke van kis barátom. (És itt nem a közép-, kisvállalkozásokra gondolok értelem szerűen.)
Jó reggelt kívánok![ Szerkesztve ]
no brain, no problem
-
Zolee11
senior tag
Szocialista... aha, valóban, mert én néha szoktam adakozni is...
Irigy... mivel nem tetszik az, hogy egyes csoportok "világhatalomra" törnek, akkor valóban, irigy is vagyok.Te meg, végtelenül rövid látó, a magyar társadalom 80%-ba tartozol, aki nem lát tovább az orránál és tévképzetek között éli le az életét.
no brain, no problem
Új hozzászólás Aktív témák
- EA Sports WRC '23
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Renault, Dacia topik
- Politika
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Elektromos cigaretta 🔞
- Spórolós topik
- Autós topik
- A Samsung hazánkban is piacra dob idén egy friss Micro LED tévét
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- További aktív témák...
- -54% Dell XPS 9510: i7 11800H, 16GB,512GB,RTX 3050Ti,500nit,100%sRGB,Dell ProSupport gari 2025.3.8.
- -52% Dell Precision 5570 workstation: i7 12700H,16GB,512GB,RTX A1000,500nit,100%sRGB,gari 2026.2.10
- Dell Inspiron 3537 használt laptop
- Használt PC kitűnő állapotban
- ELADÓ 2022. ÉVBEN VÁSÁROLT 3060 Ti és 3080 Trinity RIGEK / KÜLÖN IS ÉRTÉKESÍTEM