Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • kali

    legenda

    válasz attila9988 #81 üzenetére

    bizonyos szemszögből veled, mert sokan másként látják...
    én például még jótállási intervallumon belül cserélem a telcsijeimet, mert akkor még a drágább kategóriát is viszonylag tűrhető áron eladhatom, aztán némi pótlással jöhet az új telcsi! jótálláson kívül több a bukó!
    normális kijelzővel sokkal élvezhetőbb/használhatóbb minden, nem csak a mobilnet, és nem csak hangyányival!
    a témával kapcsolatban; sok év nokia és symbian után most galaxy s telcsim van, és nem főként az android miatt léptem, maga a nokia hozzállása kezdett nagyon nem tetszeni... :(((

  • Morden24

    nagyúr

    válasz attila9988 #87 üzenetére

    Számítógéppel megcsinálok mindent nagyon gyorsan.

    Helyhez kötötten.
    Természetesen telefonon nem csinálsz meg sem mindent, sem nagyon, sem feltétlenül gyorsan, ellenben amit meg tudsz csinálni, azt kvázi bárhol megteheted, és ez sok embernek fontos (nem szükséges természetesen, hogy mindenkinek az legyen - akinek igénye van rá, az vegye, akinek meg nincsen, az ne vegye).
    Az előző mobilinternetes dologgal sem értek amúgy egyet. Először is, manapság már mobilnet nem egy túl megterhelő összeg, másrészt viszont ahhoz nyilván még mindig drága, hogy kisiskolások a padból tolják a Messengert. Cserében biztos vagyok abban is, hogy nem ez a többség, ergo ezt a példát állandóan előrángatni szerintem totál gáz.

    Az a plusz egyébként az, hogy egyesít egy halom kütyüt, amit egy gyakran, sokat úton levő embernek adott esetben kellhet: zenelejátszás, kommunikációs platform (nem csak a hanghívás/sms), internet-képes eszköz, unaloműző stb.
    Ha mindenre egy külön eszközt mozgósítanék, akkor még ha anyagilag ugyanott tartanék, az eszközök mennyisége és a degradálódó kényelmi faktor lenne a bajom.

    szerk.: Cserélgetni meg adott esetben azért "érdemes", mert garanciális időn belül, nagyobb szoftveres, vagy hardveres ugrások előtt még relatíve jó áron tudod eladni a telefonodat, és utána nem annyira veszélyes kipótlással vehetsz magadnak egy újabb generációt.
    Van, akinek adott esetben szüksége is van rá (mert kijön valóban valami fontos/nagyon várt újítás), meg sokan mások, akiknek ez ugyanúgy kvázi 'hobbi", mint bizonyos embereknek a PCjük diszfunkciótlan és öncélú teljesítményfejlesztése, de egy IT fórumon annyira erősen egyiket sem illik megszólni, itt mindenki geek, csak a kategória változik :D

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz attila9988 #90 üzenetére

    Oké.. Én ezt mind értem. Nincs nekem azzal bajom, hogy az eddigi hordozható mütyürkéket beletolják a telefonba... csak azt nem értem, hogy az én 20 000 ft -ot sem érő telefonomat ha lecserélném egy csodaszuper robotos 200 000 -es masinára, akkor mit kapnék ami most nincs meg....

    Ez nem jó megközelítés. Ha én a mostani i5-ös, 4670-es notebookomat lecserélném egy gigamegatáp Alienware gamer desktop-ra, akkor is Civilization IV-et meg 10 éves Black Isle rpg-ket tolnék rajta, tehát én semmit nem nyernék rajta.
    Ezek szerint neked nincsen szükséges okostelefonra (hagyjuk a robotosat, nem szinonímája a smartphone-nak :) ), akkor nem veszel, kész-passz :K

    Mobil net ezen is lehetséges, és nem hiszem hogy "rosszabb" lenne az "élmény" mint egy "okostelefonon"

    Már csak az, hogy nincsen rajta érintőképernyő, azonnal esélytelen folyamatos, hosszabb távú netezésre. Mármint olyan netezésre, ami alatt tényleg netezel, nem csak az, hogy vársz 5 percet a buszmegben, és mivel egy csaj sincsen, akinek a seggét nézegethetnéd, ezért megnézed a "wapos" híreket :)

    Amúgy amit kaphatsz, az a szinte teljes testreszabhatóság, mint egy PC esetében. A te telefonodat egy okostelefonnal összehasonlítani olyan, mint egy PC-t egy konzollal - utóbbi hiába tökéletes nagyon sokmindenre, és kielégíti egy adott ember igényeit is, előbbinek a sokoldalúságával nem tud versenyezni (tegyük hozzá: nem tud, nem kell és nem is akar).

    De igazából szerintem felesleges neked ezen filózni - nem bántásból, hanem ha nem is tudsz magadba nézve sem olyan helyzetet találni, ami miatt neked jobb/kényelmesebb lenne egy ilyen eszköz használata, akkor be kell látni, hogy annyira vagy célközönség, mint én a focinézés esetén, és letudod azzal, hogy sokan szeretik, neked meg kicsit sem kell -, bár fura példakapcsolatot választottál: először a PC-det élteted az okostelóval szemben, mert előbbi nem korlátolt, utána a "buta" telefont élteted az okosteló ellenében, mondván, hogy előbbinek a korlátai tökéletesen megfelelnek neked.
    Na, olyan embernek kell egy okostelefon, akinek NEM felelnek meg azok a bizonyos korlátok.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • floatr

    veterán

    válasz attila9988 #90 üzenetére

    Nézd, nekem egy 40+eft-ot érő telefonom van egy ideje. A kollégámnak még ettől is olcsóbb ZTE. Neki elég sok játék is elszaladgál rajta. Ezen kívül frankón együtt tud működni a gugli és az exchange szolgáltatásaival, jól használható általános médialejátszónak, de még ebookot sem annyira szar olvasni rajta. Netezésre, rss-olvasásra ideális, ha nem vagy odaszögezve napi 24 órában a munkaállomás elé. Nem tudom, hogy mi a problémád egy olyan eszközzel, amit ezek szerint még ki sem próbáltál. Fényképezni jobban tud, mint az általam korábban használt SE, néha egyszerűbb is ezt használni, bár egy DSLR-t nem aláz porba (annak meg én nem látom értelmét)

    Vannak akik ettől jóval többet beáldoznak, hogy még pöpecebben menjen rajta minden. De ez nem csak a telefonnál van így. Én pl egyre kevesebb szükségét érzem hogy sokszázezres asztali gépem legyen...

  • cousin333

    addikt

    válasz attila9988 #94 üzenetére

    "Ha én egy gombot nyomok meg, te meg pöcöktetővel akarod eltalálni a linket, az miért esélytelen?"

    Milyen "pöcöktető"? Ujjal működik..

    "Olyan telefon a világon nincs amivel tényleg "rendesen" lehet netezni..."

    Pedig egy 3-4"-os kijelzőn mondjuk 800x480-as felbontással sokkal értelmesebben lehet netezni, mint 2,4"-on 320x240-essel.

    "De ettől még érdekelhet hogy miért fizetnek ennyi pénzt az emberek egy telefonért.."

    Ez a lényeg: ez nem telefon, hanem egy készülék, amivel telefonálni is lehet.

    "Tehát én leginkább olyan lehetőségeket, funkciókat várnék, amit csak egy okos telefon tud, és amiért megéri kicsengetni érte a nagy pénzeket, mert annyira nélkülözhetetlenek, és pl az én telefonom kategóriájában nem volnának lehetségesek"

    A "nélkülözhetetlen" általában túlzás, de ennyi erővel maga a mobiltelefon is nélkülözhető. Szerintem amúgy hiába várod a választ. Olyan ez, mint a vicc: ha magyarázni kell a poénját, az már régen rossz. Vagy érzi az ember a különbséget, vagy nem - esetleg nincsen szüksége rá. Utóbbi esetben viszont nem értem, miért akarod meggyőzni magadat általunk, örülj, hogy több pénz marad a zsebedben... :)

    [ Szerkesztve ]

    "We spared no expense"

  • Morden24

    nagyúr

    válasz attila9988 #94 üzenetére

    Ha én egy gombot nyomok meg, te meg pöcöktetővel akarod eltalálni a linket, az miért esélytelen?

    Pöcögtető? Mármint az ujjam? De akár a stylusnál is maradhatunk...
    A különbség az, hogy az én telefonom képernyőjén, illetve egy WP7-es, vagy Androidos telefon képernyőjén javarészt (Flash, SL okán lehetnek ezen-azon platformon gondok) úgy jelenik meg egy weboldal, ahogyan az megjelenik a notebookomon is.
    Az, hogy oda bökök, ahová akarok (akár ujjal, akár stylussal) elég nehezen hasonlítható össze azzal, hogy a D-padon erőlködve oda akarok menni, ahová talán enged is. Összehasonlításképpen olyan, mintha egér, start menu és gyorsbillentyűk nélkül kéne Windows-t használnod, tehát a tabon, enteren és kurzorbillentyűkön kívül nincsen semmid.

    Azért még te is beláthadod, hogy ez köszönőviszonyban nincsen semmiféle "élménnyel", legalábbis ez asszem nem S&M fórum :)

    Mármint úgy mint pc -n? Olyan telefon a világon nincs amivel tényleg "rendesen" lehet netezni...

    Mi a rendes netezés? Számomra az, hogy normális sebességgel és könnyű navigációval ugyanazt a tartalmat böngészhetem, mint te a gépeden. Vegyük példának a PH! lapjait: milyen hátrányba kerülök én veled szemben, aki nyilván desktopról böngészel? Csak azért kérdezem, mert pl. ezt a lapcsaládot igen nagy százalékban mobilról (régebben WM, most iOS) látogatom az elmúlt 3 évben.

    Ja, és ne feledjük, egy 3,6+ kijelzőt nem lehet összehasonlítani a te minden bizonnyal jóval kisebb, rosszabb felbontású géped képernyőjével. Még akkor sem, ha szerinted a 4, 5 vagy akár a 7" lófasz. Bár ebben az esetben azért nem láthatsz valami faszán közelre, no offense :B

    Ez kicsit homályos... mire gondolsz?

    Mi homályos? Applikációkat telepíthetsz rá, ahogyan a számítógépedre is. Ami mellesleg a smartphone definíció része.
    Egy "buta" telefonnál be kell érned azokkal a lehetőségekkel, amiket a gyártó volt szíves juttatni neked. Egy okostelónál ez nem igaz, mert vígan telepítheted a sokszázezer applikáció bármelyikét (és ha most azzal jössz, hogy iPhone-on 99% fingós app, akkor kénytelenek leszünk berekeszteni a beszélgetést az egyik fél alkalmatlansága okán - na meg egyébként sem csak iPhone van, ugyebár... ez is kész szerencse). Ez elég sok lehetőséget ad a kezedbe. Ráadásul wifivel, mobilnettel az egész on the fly módon is megy, azaz ha neked a kórházi váróteremben szottyan kedved pdf dokumentumot szerkeszteni, akkor leszedsz egy programot és megteszed.

    Épp erre akartam kilyukadni, hogy egyáltalán nem ilyen nagy az eltérés.. legalábbis nem érzem ilyen nagynak.

    Ez kizárólag attól függ, hogy mire használod az eszközödet. Én az iPhone vétele előtt egy E700-as Samsungot használtam uscve egy hónapig. Nem haltam bele, élek: de a kommunikációs lehetőségek hiánya, a netelérés, a normális multimédiás támogatás, a telefon, mint multifunkciós eszköz használata kurvára hiányzott; mivel "csak" egy telefonom volt.

    Én most nem az okostelefon létjogosultságát kérdőjeleztem meg, egyszerűen csak keresem azokat a különbségeket, amik miatt elviekben többet érnek azok a készülékek mint az enyém...

    Ezeket a különbségeket akkor tudod megtalálni, ha szükséged van rájuk, vagy kényelmesebbé teszik az életedet. Megint mondom, sok értelme nincsen ezzel a hozzáállással keresgélni, mert te nem azt nézed, hogy mit nyújthat önmagában egy okosteló, hanem azt, hogy számodra mit nyújthatna, ha szükséged lenne rá, de mivel nincs, ezért semmit.

    De ettől még érdekelhet hogy miért fizetnek ennyi pénzt az emberek egy telefonért..

    Már le lett írva, csak nem akarod elfogadni: mert könnyebben és kényelmesebben tudnak elvégezni eddig is meglévő funkciókat, ezek mellé rengeteg új, eddig nem rendelkezésre álló lehetősget kapnak és nem mellesleg kiválthatnak több kütyüt, ezáltal a komfortérzetüket növelhetik.

    A pc és a telefon az két külön dolog. Bármennyire is megy a marketing, akkor sem lehet összevetni a kettőt.

    Össze lehet, mert nem azt kell nézni, hogy mi mindenre lehet használni egy PC-t, hanem azt, hogy egy konkrét ember mire használja.
    Az senkit nem érdekel a mai világban már, hogy olyan Vágási Ferisen "sok egyéb csodát is művelhetnék". De a legtöbb ember nem művel.

    Nekem mondjuk asztali gépem már lassan egy éve nincsen (és eddig semmilyen hátrányát, ellenben miljom előnyét élvezem egy brand notebooknak), de ha csak egy-egy hírt, weboldalt, e-mailt nézek meg, eszemben sincsen fárasztani magamat a notebook felhajtásával. Minek?
    Ez persze csak arra válasz, hogy mennyire összehasonlítható sok funkcióban egy PC és egy smartphone. Nem, nem fogsz fotóboltolni rajta, és nem, nem fogsz Csé klánwart nyomni sem, de 1.) a legtöbb embert ez egyébként sem érdekli 2.) nem is mondta senki, hogy minden téren összevethetőek.

    A kis kütyük, pedig egy egy speciális feladatra készülnek

    Igen is meg nem is. A mostani smartphone-ok lényege (legalábbis a WP7, iOS, Android oldalon), hogy a kommunikációt, a social networkinget, a multimédia lejátszást, a játékot, a webböngészést, irodai feladatokat és emellett rengeteg mást (appok telepítése ugyebár) mind egy készülékbe zsúfoljanak bele, ami normál esetben két-három-négy eszköz is lenne.

    Tehát én leginkább olyan lehetőségeket, funkciókat várnék, amit csak egy okos telefon tud

    Már az előző kommentben is megkaptad a választ, de bizony elmentél mellette: appok telepítése - amellett, hogy a legtöbb egyéb funkciót, úgymint media playback, webböngészés, dokumentumokkal kapcsolatos műveletek, navigáció, webböngészés, kommunikáció még akkor is jobban ellát, ha egyébként van valami browsernek meg mailkliensnek csúfolt valami a "buta" telón.
    A fényképezésnek meg ilyen marhaságoknak sok köze nincs ehhez, max. annyi, hogy a jó kurva drága gépekbe már pakolnak valami normálisabbat, de még ez sem igaz sokszor.

    Illetve a cserélgetés rejtelmei is érdekelnének

    Nincsenek rejtelmei.
    (a) új funkciók hw, vagy sw terén (b) nem akarsz túl nagyot bukni, ezért a túl nagy értéktelenedés előtt megválasz tőle (c) meguntad, vagy melléfogtál, elégedetlen vagy (d) geek vagy, és lehetőségeidhez mérten szereted cserélgetni (e) muszáj, mert bekrepált

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • Morden24

    nagyúr

    válasz attila9988 #100 üzenetére

    Pöcögtető alatt azt a kis ceruza formájú tárgyat értem, amit az ujjad helyett használhatsz, és bizonyos készülékekhez alapból jár.

    Na, az a stylus. Manapság már relatíve ritka, de megjegyzem, azzal sem volt sok baj szerintem.

    és ami azt illeti ilyen miniben marhára nem olyan

    Mármint nem akkora. Ha nem olyan, akkor az meg egy általad ismert lap kifejezetten mobilra optimalizált oldala volt.

    még a kezelése sem, egér meg bill nélkül ugye

    Most komolyan, azzal neked mi bajod van, hogy oda kattintasz, ahová akarsz -> értsd: ahová desktopon az egereddel tennéd.

    Le sem tehetem, mert egyfolytában tartani kell..

    Mármint a letételét a vallásod tiltja, vagy mi? Mert más okot nem tudok, hogy miért ne lehetne letenni. Feltéve persze, hogy van mire.

    Pl az, hogy a kilométeres hsz -t pillanatok alatt begépelem ha kell.

    Te most olyat játszunk, hogy a pohár félig tele van, vagy félig üres-e? Mert ilyenről már Penge_4 kapcsán leszoktam. Nem mondtam egy szóval sem, hogy mindenben ugyanolyan.

    200 000 ft -ot talán még akkor sem.... mert hát.... azért az tényleg túlzás

    Ezt a 200.000-et egyébként honnan szedted? Mert még a kártyafüggetlen telók között is relatíve kevés éri el ezt az árat.

    De győzz meg..... azt kérdezgetem itt már ki tudja mióta, hogy mit tudhat a készülék, de semmi konkrétat nem mutattok nekem.

    Természetesen, most megyek, és csinálok neked egy linkgyűjteményt leírással, bemutató youtube videókkal és user review-kkel. Ha érdekel, elmész, és megnézel pár marketet, megteheted desktop böngészőről is.
    Amúgy emelkedjünk felül az iPhone-on, mert nem az egyetlen markettel rendelkező smartphone os.

    ......

    Áhh, elolvastam a kommentedet. Nem mondok rá, illetve rád sem semmit, csak annyit: én nem MEGGYŐZNI akartalak (győzzön meg az, akinek fizetnek érte), hanem egy normális választ adni a kérdésedre, amit teljesen objektíven sikerült is. Az, hogy te a hülyebarmot játszod, és olyanokkal próbálsz szopatni, hogy a te, általam nem ismert és általad egyáltalán nem ismertetett preferenciáid szerint mutogassak appokat meg hasonlók, meg inkább kimaradok. Az itt a gond, hogy jössz ezzel a "győzzetek meg" kreténséggel, de itt senki nem akar eladni neked semmit, és mindenki telibefossa, hogy te mit használsz. Feltettél egy kérdést, erre erőnktől és türelmünktől függően próbáltunk többen is válaszolni, de ahhoz, hogy mindenre nyomsz egy kontrát, találj másik játszópartnert.
    Az előzményeket csak azért nem törlöm ki, hogy legalább lásd: tényleg elolvastam, amit írtál. Byebye.

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

  • cousin333

    addikt

    válasz attila9988 #99 üzenetére

    "és ha a magasabb kategória csak "érzésre" jobb ahogy mondod, akkor komoly gond van az értékrenddel."

    Nem értem, mit nem értesz. Úgy jobb "érzésre", ahogy egy 130 cm-es plazma is jobb a 30cm-es félgömb CRT-nél, de neked nyilván mindkettő csak egy TV. De ha azt írjuk, nagyobb kijelző, akkor azt szólod le.

    "De nem veszek egy új csavarhúzót pusztán azért, mert szebb a nyele, és a régi már egy éves is elmúlt"

    Nem jó a hasonlatod, mert a csavarhúzó a 3310-es. Mondjuk inkább, hogy egy csavarhúzó készletet cserélünk le egy nagyobb, teljesebb minőségibb készletre.

    "Pöcögtető alatt azt a kis ceruza formájú tárgyat értem, amit az ujjad helyett használhatsz, és bizonyos készülékekhez alapból jár."

    Mikor néztél körül utoljára a piacon? :)

    "neked érdemes lehet beruházni egy ilyen telefonba, persze 200 000 Ft-ot talán még akkor sem"

    Nekem úgy tűnik, magadat próbálod igazolni, miközben szeretnéd, ha mi győznénk meg arról, amiről nem akarod. Ekkora összegbe a legjobb okostelefonok közül is csak 1-2 kerül, függetlenül - bár így belegondolva most egyedül csak az iPhone4 jut eszembe még abból az időből, amikor csak külföldről lehetett kapni. Pl. előfizetéssel már olcsóbb. De ez a cikk részint pont arról szól, hogy ma már az okostelefon sokkal olcsóbban is elérhető (ha nem is ugyanaz), mondjuk 40-50 ezer Ft-ért.

    "De mikre? Te nagyon rossz kereskedő lennél hallod.."

    De nem kereskedő.

    "A csavarhúzót nem hasonlíthatod az 1000 darabos szerszámkészlethez, ami még bővíthető is, és hiába is próbálnál mindent a csavarhúzóval megoldani, nem menne. Ezért nem lehet összehasonlítani."

    Nem hát, legalábbis így. Még egyszer: Nokia 3310: csavarhúzó, mai okostelefon: komoly csavarhúzó készlet; PC: még komolyabb készlet spéci eszközökkel.

    "mert ha összevethető a két dolog, akkor nem csak részben"

    összevethető =/= egyforma

    "Egy programért új telefon? Ha már okos teló akkor miért ne m rakhatom rá az előzőre? Ha újat kell vennem ehhez, akkor ott vagyok mint a buta telefonnál nem?"

    Szerintem hagyjuk...

    "We spared no expense"

  • vittuka

    aktív tag

    válasz attila9988 #105 üzenetére

    Hogyne lenne.. Rendesen netezni, idôjárás, tôzsde.. GPS funkció, amit szintén elôszeretettel használok. Skype, msn megoldott teljesen, facebook használata. Ezeket sokan gyakran használják, ott van a youtube, filmnézés, nezehallgatás, hogy tényleg a fontosabbakat említsem csak.
    Ha az ember rendesen akar dokumentumokat, pdf fileokat kezelni, akkor szintén elônyös, mostanság felsôoktatásban elôszeretettel puskáznak róla. Számtalan elônye van egy ilyen telefonnak, de a leggyakrabban az sms és a hívás ami használatos, arra jó a butatelefon is. :)

    http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=vittuka | Ha lehet privit vagy emailt írjatok, a hirdetés hozzászólásokat ritkábban nézem!

  • Morden24

    nagyúr

    válasz attila9988 #105 üzenetére

    Nem, nem az almást szokás okostelónak tekinteni, még akkor sem, ha sok proli hitelre megveszi kizárólag azért, hogy legyen mit mutogatnia. Ez ugyanaz a kategória, mint a 42"-es fullHD-n Maunikasót nézni, nincs mit mondani rá. Az Apple telefonja nagy siker, de nem árt tisztázni, hogy nyugatra, illetve Amcsiban ez egy néptelefon, csak itt a Balkánon luxuskategória. Itt sem lenne egyébként az, ha az emberek nem úgy akarnák megvenni, hogy a feltöltőkártyás simhez kéne előfizu nélkül, kártyafüggetlenül, pőrén-szálán.

    A többire meg: nyilvánvalóan próbáltál már okostelefonokat, mert ismerősöd mutatta, vagy bementél egy boltba, és kipróbáltad. Ha ez sincs meg (márpedig a "böködőből" gyanús), akkor vakkal beszélgetünk a színekről.
    Egyébként sem jobb a helyzet, mert igazából te eddig csak azt akartad bebizonyítani, hogy te a desktop PC-ddel és akármilyen telefonoddal mindent jobban csinálsz, mint bárki más, ráadásul pénzt is spóroltál.
    Mi megpróbáltuk elmagyarázni pár igen objektív példán keresztül, hogy miért jó egy okostelefon. Azt nem fogjuk, ha bepisilsz sem, hogy NEKED miért lenne jó egy okostelefon.

    Appokat akarsz? Milyen jellegűt? Irodai programcsomagot iPhone-ra? Akkor nézd meg a Docs to Go-t. Navigálni akarsz? Ott az ingyenes Gmaps, de vehetsz a marketen akár iGo-t is. Játszani akarsz? A lehetőségeid száma eléggé nagy, a csinibbekért az Infinity Blade kategória, játékélményért meg az Angry Birds és Cut the Rope megnézése javasolt. Ebookokat akarsz olvasni? Ott a Stanza. Mit akarsz még? Tőzsdejelentést, mértékegység-, vagy valutakonvertert? Időjárásjelentést? IM-et? Szótárakat? Remote desktop klienst? Vagy egy kicseszett koktélenciklopédiát, mert az is van?
    Még mindig kédezem, mire kell app? Mert ez a "mondjunk jó appokat" elég érdekes elképzelés. Mondj már lécci desktopra appokat. Csak úgy legyenek jók, tudod. Mindegy, milyen jellegű, de azért győzz meg vele.

    Tényleg ennyire nincs semmi?

    Van, csak az neked úgy látszik, nem kell. Ebben az esetben nem értem, miért kínálod még mindig magadat, mint egy szűzkurva? Te vagy tisztában a saját igényeiddel, hadd ne mi találjuk ki neked.
    De amúgy légyszi győzz már meg engem, hogy miért kéne nekem desktop PC-t vennem...

    [ Szerkesztve ]

    Sectumsempra - For Enemies

Új hozzászólás Aktív témák