Új hozzászólás Aktív témák
-
- = Zk = -
félisten
én 940BE-ről váltottam 1090T-re...
és megéreztem a változást. persze, lehet userhiba, nem pozitív változás... de akkor is." Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
miresz
veterán
válasz - = Zk = - #352 üzenetére
Hogy-hogy nem pozitív változást?
-
Tom5
addikt
válasz - = Zk = - #352 üzenetére
Én is 940BE-ről váltottam "csak" 1055-re, de érezni a különbséget.
-
DeathAdder
veterán
válasz Oliverda #329 üzenetére
Igen, olvastam már.
Természtesen tisztában vagyok vele, hogy a driverek hoznak némi gyorsulást.
Én is mindig a legújabb driverekkel frissítek, és valóban idővel közelebb hozható egymáshoz egy radeon és egy nvidia. Ezt nem is vitatom, nem erre gondoltam, szerintem ezt te is tudod.Én kérek elnézést, ha valamit magadra vettél, kettőnk közül nem én vagyok a szaki
Talán nyersen fogalmaztam, de olvastam a tesztet, tudom hogy gyorsulni fog a steppingekkel (és hogy lesznek újabb steppingek) és a win8betáról szóló részt is felfogtam.Egyszerűen arra értettem a hadobálást és találgatást, hogy egyesek a mellüket verik ,hogy Ha megjelenik az új operációs rendszer akkor már mennyire megfogja érni ezt választani.
Lehetséges , de azis lehet hogy nem. És ezt egy videókártyás példához próbáltam hasonlítani, hogy noha hoz némi gyorsulást, de egetrengető változást mégsem várhatunk ,hogy szoftverileg hozzon. (noha a stepping nem szoftver, csak nehogy ezért is belémkössetek )Egy szó mint száz, ennél csak jobb lesz a Bull ebben biztosak lehetünk, de egetrengető változást én szerény személyemben nem igazán tudok elképzelni.
Aztán ha nem lesz igazam, akkor nem nem volt igazam.[ Szerkesztve ]
-
estol
csendes tag
nagyszeru cikk. Phenomenalis hogy az uj utasitaskeszletek is ki lettek elemezve. Egy apro megjegyzes csak: a "? :" operatort inkabb ternaris operatornak szokas nevezni (-:
-
nagyúr
itt megint előjöhetnék (ill. elő is jövök ) a szokásos vesszőparipámmal, a vásárlói és a műszaki szempontok éles(ebb) elkülönítésével.
mint termék, az FX8150 nem túl acélos - legalábbis ár/értékben. jelen pillanatban mind a konkurens gyártó, mind az AMD saját előző generációja jobb arányt kínál. nekem nem is igazán az ár/teljesítmény szúrja a szememet (az annyira nem rossz, ill. elég könnyen változik), hanem a teljesítmény/fogyasztás - az sem a magasabb villanyszámla, hanem a komolyabb hűtésigény miatt, főleg tuning mellett. sajnos (továbbra is relatív alapon) sok minden nem is szól egy ilyen CPU mellett, mert a windows 8 még igen messze van (és túl nagy extra teljesítményt attól sem kell várni), a gyártástechnológia finomodása, ill. az új steppingek pedig a most kapható (ill. még éppen nem kapható) chipek vásárlóin nem segítenek.
viszont! a marketingesek nagyon jól tudják, hogy az emberek többsége nem racionális alapon vásárol, hanem érzelmi alapon, aztán meg a tesztekkel jól megracionalizálja magának, hogy jó vételt csinált. így a kérdés nem feltétlen úgy merül fel, hogy az FX8150 jobb vétel-e, mint valamelyik Intel konkurens, hanem úgy, hogy rosszul jár-e, aki ilyen CPU-t vesz. szerintem az FX8150 (vagy még inkább az FX8120) egyik tulajdonsága sem annyira vészes, hogy ténylegesen rossz vétel legyen - árban mondjuk még nem ártana kicsit optimalizálni rajta, de ugye azt a legkönnyebb... ezért szerintem felesleges azzal foglalkozni, hogy a sandy bridge jobban megéri, mert ha valaki AMD CPU-t szeretne, akkor annyival nem rosszabb az FX8150/8120, hogy ne lehessen nyugodt szívvel megvenni.műszaki fronton sokkal érdekesebb a bulldozer, mint amilyen termékként az FX8150. ez az architektúra nagyon komoly hittétel az AMD-től - elkötelezték magukat a többszálúság mellett a magas egyszálú IPC-vel szemben. ez lehet egy jó döntés hosszú távon, és lássuk be, ha ilyen paradigmaváltásba vágja valaki a fejszéjét, akkor valahol el kell kezdeni, és az első lépés biztosan fájdalmas lesz (ld. a sokat emlegetett R600). ha viszont ez az irány, akkor a bulldozer 2 integer végrehajtója igencsak szolid első lépés - a következő generációs munkagépekben sokkal extrémebb dolgokat is várhatunk. nagyon kíváncsi leszek!
#303 Abu: ez a kézi/automata design téma egy jó nagy lufi. ahogy írod, a kritikus dolgokat nyilván emberi agy közreműködésével designolják - és abban is biztos vagyok, hogy a program által előállított design elemein átmennek még egyszer (többször) "kézzel" is, és a nagyobb tranzisztorfogyasztók kapnak további optimalizációt. szóval nincs itt óriási optimalizálási potenciál.
#317 DeathAdder: a minősítés gusztus dolga, nekem pl. szimpatikusabb a pH! által használt megközelítés, mint azoké az oldalaké, akik (majdnem konkrétan) leszarozták a CPU-t.
[ Szerkesztve ]
Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...
-
kpal
veterán
mindenki ezt hajtogatta milyen lesz
[ Szerkesztve ]
-
Prof
addikt
Fullhd-ban hova kell CF?
Most komolyan mire nem volt duplán elég a 4ghz-es 4magos phenom2? Nem értem meg, nekem a 4gigahertzes c2d is mindent visz.
Mire használod a gépet? Ha renderrelsz akkor egyértelműen X6 kell neked.
Ha meg játszol akkor 2500k 5gigára húzva és örülhetsz a 130fpsnek a phenomos 80 helyett -
válasz DeathAdder #355 üzenetére
Ezexerint mégsem olvastad, ha szerinted ~15-20%-nyi gyorsulás csak némi...
https://www.coreinfinity.tech
-
- = Zk = -
félisten
látom nem jött át az irományom.
lényegében éreztem változást, csak sajnos már a vga kevés az X6 alá. tehát igenis pozitív a váltásom eredménye.. de azt had ne ide, ebbe a topikba írjam ..
csak ez most vonja maga után az SSD-t és az erősebb vga-t.(#354) Tom5
[ Szerkesztve ]
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
Prof
addikt
+1 ahogy mondod nem értem, hogy a topicban többnyire viszoníylag új 4-6 magos procikkal minek gondolkozik bárki a cserén. Sokszor úgy hogy nincs SSD-je, ami kb 10szer nagyobb user élményt hoz, mint egy akár 2szer gyorsabb proci
1 esetben indokolt aki renderel, annak a dual Gulftown-os Imac is édes kevés. -
miresz
veterán
Játszom is meg Dolgozom is a gépen (Archi CAD,stb)Lehet,hogy én vagyok túl igényes,de mint írtam,szeretem a játékokat úgy játszani,ahogy annak futnia kell. Pl: a BFBC2 multi alatt igen csak ki akadt a processzorom és ez érezhető is volt,BF3 ról meg ne is beszéljünk.Ide kell a CF.(nekem) Azért arra a C2D-re kíváncsi lennék egy BFBC2,vagy egy BF3 multiba mit művelne? Intelt meg nem nagyon akartam eddíg sem úgyhogy azért lett volna alternatíva a Bull.
(#364) - = Zk = -: Közben leesett!
[ Szerkesztve ]
-
DeathAdder
veterán
-
miresz
veterán
Kizárólag kancsal kínaiak ragaszthatják fel a matricát [link]
-
///Krisz\\\
senior tag
Végre sikerült eljutnom odáig, hogy nyugodtan végig olvassam az egész tesztet.
A teszt írójának és segítőinek nagyon nagy respect, részletes, jól átgondolt "kis" írás lett és látszik, hogy van benne munka bőven. Köszönjük már nagyon vártuk ezt a tesztet.A Bulldozer-ről csak annyit, hogy az egyik szemem sír a másik meg nevet. Sír, mert harmat gyenge lett ez a proci főleg ahhoz képest amit "beharangoztak" és én tényleg valami nagy durranást vártam volna az AMD-től, de ez csak egy kislapát. Nevet, mert milyen jó még mindig a "kis" Deneb, remélem még sokáig elég lesz.
"Ha pókerezés közben körülnézel az asztalnál, és nem tudod megmondani, ki a vesztes, akkor te vagy az." | BFBC2 & COHTOV: HKrisz
-
Oliverda
félisten
válasz DeathAdder #355 üzenetére
"Egyszerűen arra értettem a hadobálást és találgatást, hogy egyesek a mellüket verik ,hogy Ha megjelenik az új operációs rendszer akkor már mennyire megfogja érni ezt választani."
Nyilván önmagában nem kell csodát várni a Windows 8-tól. Elég ha átlagosan mondjuk 5%-ot segít majd. Esetleg erre jó esetben még rátesznek az architektúra módosítgatásával további 10%-ot, valamint még ugyanennyit órajellel és az máris 25%, ami pedig már nem kevés. Egyébiránt a mikroarchitektúra módosítása is több pontot szokott érinteni, és van ami alig hoz mérhető gyorsulást, de sok kicsi sokra megy alapon egy tucat ilyen már számottevő emelkedést jelenthet.
[ Szerkesztve ]
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
leviske
veterán
Igazából a Phenom tesztet újra nézve, szerintem mégis elég nagy a hasonlóság, mert jelen pillanatban nem egy felsőkategóriás processzor kapálja el 26%-al, hanem csak egy 600-as Core i7. Mi lesz itt, ha jön a közeljövőben a 700-as, vagy 1-2 hónapon belül a 900-as verzió? Lesz itt még négy évvel ez előtti időket idéző 50%. Az R600 ennél anno számottevően jobb pozícióba érkezett, még a közelgő Ultra fényében is.
Mondjuk ahhoz viszonyítva, hogy anno 4-5GHz közé lett várva, nem annyira lehangoló a teljesítménye, de hogy ebből mit tudnak még kihozni ugyanazon a gyártástechnológián az Ivy Bridge ellenében, az jó kérdés. Van mit faragni fogyasztás és teljesítmény terén.
MOD: Az viszont pozitív, hogy a K10-el ellentétben baromi jól reagál az órajelemelésre, de talán nem írok azzal hülyeséget, hogy ez várható is volt.
[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Hmm. Asszem ha most kéne procit vennem, akkor 2600K lenne a nyerő. Apropó, CAD alá, 1920*1200+felbontásra milyen egy magon nagyon gyors proci+VGA lehet jó?
Játék mindig is sokadlagos volt, munkagépként gondolom. Az elgondolása a Bullnak nem lenne rossz, a kivitelezés nem szimpatikus.. -
mert jelen pillanatban nem egy felsőkategóriás processzor kapálja el 26%-al, hanem csak egy 600-as Core i7.
az i7 2600 az a felsőkategória, nem annak adják el, de technológiában és teljesítményben mindenképpen az. A 2700 teljes 100Mhz-vel lessz gyorsabb, nem ezen a 100Mhz-en fog múlni az AMD versenyképessége..
J.
-
leviske
veterán
válasz joysefke #374 üzenetére
Keményen ennyi pluszt hoz a 2700? Akkor visszaszívom, azt hittem, hogy olyan különbségek várhatók, mint az első generáció 600/700 szériája közt, bár jobban belegondolva kár volt pont azokkal összevetni.
Ettől eltekintve viszont a SB-E olcsóbb verziói így is fájhatnak az FX-81-es szériának, kivéve, ha megint csak 100k környékén lehet majd a felőskategóriás Intelek alá lapot venni.
-
Oliverda
félisten
"Igazából a Phenom tesztet újra nézve, szerintem mégis elég nagy a hasonlóság, mert jelen pillanatban nem egy felsőkategóriás processzor kapálja el 26%-al, hanem csak egy 600-as Core i7."
Ezt a 26%-ot a 2600K-hoz képest pontosan melyik grafikonról sikerült leszűrni?
Már nem mintha az összesített eredmények értékei miatt jött volna fel az R600-as hasonlat...
"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."
-
pakriksz
őstag
hujjuj oda van írva hogy 125w tdp akkor aztán biztossan ahhoz fog rögzülni a mutató, és a pacman alatt is annyit fogyaszt, úgy megy a károgás
Nem jó a 4 magos intelekhez képest a fogyasztás/teljesítménye/ára? Mit vártok majdnem 8 magtól aminek semmi haszna nincs semmilyen asztali alkalmazásban? így a plusz majdnem 4 mag egyáltalán nem is jelent semmi pluszt. A 4 magosak nyilván kevesebbet fognak fogyasztani, de lassabbak sem lesznek, max szerverprogramokban. Képzeljétek valszeg az intel szerverprocik sem szerepelnének olyan fényesen az asztali programokban fogyasztás/teljesítmény és főleg ár arányában
Az árnál meg figyelembe kéne venni az alaplapok árát, mert azt kétlem hogy egy 940 érintkezős alaplap hosszútávon ne lenne olcsóbb mint az 1155-2011 lábas intelekhez való... ugyanis a 940-est kicsit olcsóbb legyártani és tervezni.
A 8 magos desktop bull inkább tesco gazdaságos szerverprocinak minősíthető mint desktopnak.tdp meg annyira nem jelent semmit, hogy néhány hete cseréltem le egy K8-as X2-t egy K10.5-ös Athlon II X4 és bizonyos gyártók vásárlóinak igen szokatlan módon bepattintottam a majdnem 4 éves akkor is olcsó alaplapomba, és bizony úgy megy mint egy újban, és hát volt tdp különbség, a régi max 65w volt, az új 95, még is idleben/kis kihasználtságkor a 4 magos jóval KEVESEBBET fogyaszt, full terhelésen pedig nem sokkal többet. Úgyhogy ennyit jelent a tdp, na meg az alaplap VRM felépítésétől is függ mennyi lesz a végeredmény.
Troll (nemhivatalos definíció): az akinek véleménye nem tetszik nekünk/nem értünk vele egyet. (10-ből 9 fanboy ezt ajánlja) || Fanboy 8 in 1 (Intel, AMD, Nvidia, konzol, PC,+minden politikai oldal) hiszen "ahol nem mi vagyunk, ott az ellenség"
-
csongi
veterán
válasz bluemirage #238 üzenetére
Sajnos az Intel marketing gépezete bedarált mindent! A sok User, meg szalad és fizeti ki a többlet pénzt a többlet teljesítményért,aminek az 1/3-át sem használja ki.
Ehhez hozzátesznek az eladók is. Legutóbb eladott volna egy Corei3-at netezésre skypolásra, meg world doksik írogatására,miközben ott volt mellette az E-350-es, csak az intel vagy 15-20% volt drágább. A beszélgetés folyamán kiderült semmi köze az eladónak ahhoz amit árusít.
De sajna ezt a vásárlók 90% nem tudja, és elhiszik azt amit az eladó mond. Ha egymás mellé tennék a két gépet, és mindkettőn ugyan azt az alkalmazást használhatnák, rájönnének, hogy a számukra jelentéktelen teljesítménytöbbletért fizettek ki súlyos ezreket.
Az látható a teszteken hány %al gyorsabb a konkurens termékei. Az meg látható az árcédulákon hány %-al drágább. Azon nem gondolkoznak ez a % neki vajon mikor fog az megtérülni.(Csendben megjegyzem, az átlagnak soha) -
Bogyó bá'
nagyúr
Jelen esetben nem csak erről van szó: a Sandy Bridge tényleg jól sikerült, és az árazásuk sem túl elborult. Magyarul az ár/érték arányuk nagyon jó. Ehhez ha hozzáveszed a teljesítmény/fogyasztás arányt is, egyszerűen nem igazán versenyképes a másik oldal. Ne beszéljünk most a "slágerprocesszorokról" (i5-2500K, 2600K), hanem nézzünk szét lejjebb:
Az AMD (árazása miatt) egyetlen versenyképes procija szerintem a 955BE lenne. Árban fillérre ugyanannyit kóstál, mint a kis i3-2100, pedig ugye az utóbbi csak 2 magos+HT.
Viszont teljesítményben pontosan ugyanolyanok. Ráadásul az Intel fele annyit fogyaszt, a legegyszerűbb alaplappal is beéri (Az AMD-hez 125W TDP-t kezelni képes deszka kell, még tuning nélkül is!!!). Az Intelhez 50-100W-tal kisebb (tehát olcsóbb) tápegység is elegendő, ráadásul a gyári stock coolere is bőven elégséges. Ez nem mondható el a Phenomról. Ezek önmagukban apró dolognak tűnnek, de a drágább alaplap, drágább tápegység, extra procihűtő meg a villanyszámla különbsége jelenleg mindenképpen a kis Intelt teszi ésszerű választássá. A 955BE-t csak akkor, ha már egy amúgy is meglévő Am2+/AM3-as konfigunkat akarjuk naprakészebbé tenni.Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
Zeratul
addikt
válasz Bogyó bá' #382 üzenetére
Natív 4 magos procit HT 4 szálashoz hasonlítani kár, mert nem egyenértékűek. A legalapabb AM3/AM23 deszka is tudja a 125W TDPt (ami az elméleti max valójában nem extrém tuningot kivéve senkinek nem sikerült még elérni), az 5 éves átkondizott FSP 350 pnf bőven elég a 955BE@4GHz, 4830@750Mhz és 4 vinyó+ optika kombóhoz. Az olcsó (sajna a drága is) intel deszkák meg gyakori vendégek a nagykerek garanciális ügyintéző osztályánál.
-
tzsolesz
nagyúr
Köszönjük szépen a kimerítő, és nagyon igényes tesztet.
Hát amekkora hipe volt a munkagép körül, én személy szerint nagyobb dobásra számítottam.
Egyébként meglehetősen erős lett a proci.
Most vagy az van, hogy az Intel dobott egy akkorát a i7 szériával, hogy nem lehet visszaütni, és a történelem könyvekben is benne lesz ez a forduló, vagy az hogy az AMD képtelen az első helyet megszerezni, és leküzdeni saját maga korlátait már évek óta. Nem tudom. -
őstag
válasz Bogyó bá' #382 üzenetére
[csongi, bogyo112] Jól látjátok a fogyasztás & TDP kontra tápegység & gyárihűtő problémát.
Ehhez hozzájön a csongi által is írt user error, marketing... -->
És már adva is van az ok, ami megmagyarázza a piaci részesedést. Ez utóbbit meg nem szabad letegezni... mert ebből sok-sok durva dolog jön. Kevesebb a pénz a fejlesztésekre, a fejlesztők nem fókuszálnak az AMD-ra stb...955BE-hez valóban kell egy normális hűtő még akkor is, ha nincs húzva. Ezért pl. 2mag +HT bizony sok esetben jobb választás a natív 4 magnál és megint az Intelnél a pont. Az 1155-be pedig bele megy egy I5... egy I7, tehát aki I3 mellett dönt az nem is biztos, hogy buta a jövőt tekintve.
KÉRDÉS a fentiekből tanulva a Bulldozer-nek milyen a gyári hűtője? Olyan kukába való, mint a Phenom-II hűtő? Oliverda OEM procit kapott, így nem írt róla semmit.
[ Szerkesztve ]
Meliora sunt bono inimica
-
Brown ügynök
senior tag
Az eleje nagyon mély(víz), ebből is látszik, hogy komoly cikk.
Sajnos a Bulldozer tényleg nem lett olyan acélos teljesítmény / fogyasztás szempontjából."hacsak nem jön a jó tündér break utasítás képében..."
-
SLYM
veterán
szerintetek annyit legalább elér majd a bulldozer, hogy az intel valamennyit csökkenti az árait a középkategóriában?
-
BURN28
tag
Ez így van,én is gondolkodtam a bullra való váltáson, csak aztán elgondolkoztam, hogy HOVA? ezt sem mindig használom ki,mivel nem sok idő van játékra, videót vágni sem. Egyébként van olyan eladó,aki ért hozzá(és nem próbál átb@s.ni), de fogyasztói társadalomban élünk, jó, hogy a drágábbat próbálja rád sózni, nem hiszem, hogy nagy lenne a forgalom mostanában.
Egyébként a teszt nagyon jól néz ki, még sajnos csak beleolvasni volt időm, de érdekesnek ígérkezik.
[ Szerkesztve ]
http://kaphatoittkave.blogspot.hu/
-
[CS]Blade2
addikt
Nem is írta, hogy egyenértékűek, azt írta, hogy a natív 4magos rosszabb termék. Ugyanazt a tudást sokkal nagyobb fogyasztással hozza, ami jobban pörgeti a villanyórát, jobban is melegszik ezáltal, ezért erősebb hűtő kell rá, vagy el kell viselni a gyári kávédarálót, valamint erősebb tápot is kell venni, mint az i3 alá.
-
Zeratul
addikt
válasz [CS]Blade2 #391 üzenetére
Ez ordas hazugság mert ha a natív 4 mag terhelve van akkor az I3 lemarad mint a borravaló, ha meg 1 mag megy akkor a másik 3 800 MHzen pihizget ami jelentősen csökkenti a fogyasztást. 350w tápnál nem kell több a Phenom II alá se.
[ Szerkesztve ]
-
emmm
senior tag
Nagyon jó írás lett, minden tiszteletem!
Nem mondom, hogy mindent értettem belőle, az utasításkészlet rész nem is izgatott különösebben, de végigolvasva, nekem az jön le, hogy egy szerverprocinak szánt asztali proci lett ebből a Bulldozerből.
De az összesítésben igen gyatrán szerepelt, gyakorlatilag az új megvalósítással szinte hajszálra pontosan ott lenni az előző generáció prociján...hiába szép és jó, ha egyszer nem ad több teljesítményt, fogyasztása meg magas.
Szerk.: az külön tetszett, hogy a cikkíró, bár nagy AMD-s, mégis tárgyilagosan írt a Bulldozerről. Nagyon korrekt!
[ Szerkesztve ]
-
csongi
veterán
Mielőtt még flamebe vagy parázy vitába menne át a dolog.
Én csak azért írtam azt, mert a Bull igaz nem éri utól a jelenlegi Corei7-et de az első generációsat azért befogta. És ha lehet még kapni Ci7- 1generációsat akkor gondolom drább mint a leendő bull.Az I3-hoz csak annyit fűznék hozzá, hogy egy 3,2Ghz járó Athlon 2-es proci is hozza az I3 teljesítményét, és a fogyasztási különbség szerintem már nem annyira mérvadó, ha figyelembe veszem az árakat.
A lényeg az hogy kb hasonló a helyzet mikor kijött a Phenom. Jövő év elején az újabb steping szerintem megint jó alternatíva lesz. Főleg ha az olcsóbb Athlon szerű típusokat is piacra dobja. Mondjuk kisebb L2 alacsonyabb órajel, kisebb fogyasztás. Vagy letiltott számló blokkokkal.
-
félisten
Új hozzászólás Aktív témák
- BestBuy topik
- Apple AirPods Pro (2. generáció) - csiszolt almaságok
- Gyúrósok ide!
- Futás, futópályák
- sziku69: Szólánc.
- Ukrajnai háború
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Mobil flották
- Samsung Univerzum: Így ismerhető meg a Galaxy AI bármilyen telefonon
- További aktív témák...
- i3 8100/ ingyen automata
- Intel I5 13600KF 14mag/20szál - Új, Tesztelt - Eladó! 88.000.-
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Garanciális Intel Core i5-13600K
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával