Keresés

Aktív témák

  • #54625216

    törölt tag

    válasz pilóta #26 üzenetére

    "Mondjuk az is érdekes, hogy azt az egyszerű tényt napi 45x bemondja a rádióban a professzor, hogy az oltottak kevesebb, mint 1%-a betegszik meg, de azt a szintén egyszerű tényt, hogy az oltatlanok kevesebb, mint 1%-a betegszik meg, szentségtörés elmondani, azonnal törlik bárhonnan. Pedig mindkettő igaz... "

    Talán mert a második konkrétan nem igaz?

  • #54625216

    törölt tag

    válasz hcl #238 üzenetére

    "Ezt hiányolom a második hullámra."

    Ha megnézed az adatokat, akkor a térségben hasonlóan mentek fel a számok, mint nálunk. Tehát nálunk nem a megbetegedés volt több, amire a korlátozások egyáltalán hatással lehetnek, hanem a fertőzés / halálozás arány volt rosszabb.
    Az tehát a (sajnos meglehetősen átpolitizált) kérdés, hogy mennyiben volt közigazgatási oka a rosszabb halálozási aránynak, mivel onnantól, hogy az ember elkapja a betegséget max. annyit tud tenni az állam, hogy biztosítja a kórházi ellátásához szükséges erőforrásokat. Gyógyítani politikus vagy minisztériumi közalkalmazott nem nagyon tud.

    Márpedig nálunk minimális számban haltak meg emberek covidban amiatt, hogy nem jutottak kórházi ágyhoz, lélegeztetőgéphez, gyógyszerhez vagy mert nem volt elég orvos, ápolónő, stb.
    A legtöbb beszámoló is arról szólt, hogy bement az ember lábon a kórházba enyhe tünetekkel, két nap múlva már lélegeztető gépre kellett rakni, egy hétre rá pedig meghalt. A kórházban, lélegeztető gépen, orvosi felügyelet mellett.
    Ezzel szemben pl. Olaszországban, Spanyolországban, UK-ban, de még az USA-ban, Franciaországban is sok helyen azért haltak meg tömegével az emberek, mert annyira túlterheltté vált az egészségügyi ellátórendszer, hogy egyszerűen nem fértek be az intenzívre és nem kaptak megfelelő ellátást.

    Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a halálozási adatok rendben vannak, mert mindenképpen nagyon komoly válságjelenségről van szó, csak nem mindegy, hogy politikai indulatoktól vezérelve rámondjuk, hogy "mert az állam rosszul kezelte a helyzetet", vagy érdemben vizsgáljuk, hogy egy ilyen helyzetben mit tehet az állam és azt megtette-e.
    A politikai felelősséget sem akarom szétkenni, mert ha N betegből máshol X hal meg, nálunk meg X+Y, akkor annak nyilván van egészségpolitikai vonzata is, de akkor beszéljünk arról és felesleges belemenni a leegyszerűsítő kampányszlogenekbe, mert az nem vezet sehová.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz t72killer #267 üzenetére

    Az hagyjám, de sok oltásellenes már ott tart, hogy újabban maszkban járkál, mert így a beoltottak nem tudják megfertőzni a beléjük fecskendezett nanorobotokkal.
    Persze amikor kötelező volt a maszk, akkor nem hordta, mert hogy "nincsisvírus".
    :))

  • #54625216

    törölt tag

    válasz TeeJay #270 üzenetére

    Szerintem nem halhattak meg többen, mint máshol, mert ha ott azt mondták, hogy maradjanak otthon sarokba állva vigyázz állásban akkor is, ha a család éhen hal, akkor mindenki azt is csinálta, és nem ment az utcára tüntizni, hogy márpedig neki joga van fodrászhoz járni.
    A diktatúrák a tömeg kontrollálásában mindig hatékonyabbak. A 80-as években pl. Kubában volt a legalacsonyabb az AIDS-esek száma, mert ott a HIV pozitívokat egyszerűen koncentrációs táborokba zárták.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Nagus #277 üzenetére

    Ismerek egy csomó embert, aki sötétben sosem kapcsolja fel a fényszórót, aztán mégse lett semmi baja.
    Meg olyat is, aki felkapcsolta és mégis balesetezett.
    Nem ér az semmit. :DDD

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Nagus #284 üzenetére

    Milliószor leírták már, hogy nem azért kell a covid ellen védekezni, mert hogy olyan sokan halnak meg miatta, hanem mert a fertőzés tünet nélkül, nagyon gyorsan terjed és a fertőzöttek viszonylag magas száma csak intenzív kezeléssel éli túl.
    Azaz védekezés nélkül hetek alatt milliók is megfertőződhetnek és azok kb. 10-20%-a kórházi ellátásra szorulna. Ennyi intenzív kezelésre pedig egyetlen ország egészségügye sincs felkészülve, így a kórházak baromi gyorsan megtelnének és azok sem jutnának ellátáshoz, akiknek más betegségek, baleset, stb. miatt lenne rá szükségük.
    Amíg nem volt oltás, addig egyetlen dolgot lehetett tenni: korlátozni az emberek közötti interakciók számát, hogy lassuljon a vírus terjedése legalább olyan szintre, hogy az egészségügy képes legyen tartani az iramot. Ehhez ráadásul az is kell, hogy aki nem szorult életmentő beavatkozásra, azt átmenetileg nem kezelték, hogy ezzel is tehermentesítsék az ellátórendszert.
    Tehát perelj nyugodtan, már most előre garantálom, hogy ki fognak röhögni a bíróságon, de persze próbálkozni lehet, a perköltség is tanulópénz, jó helyre megy.

    "Engem pl. nagyon érdekelnének a számadatok (és nem a propaganda)"

    Konkrétan melyik forrás nem propaganda a számodra?

    "De a leglényegesebb, hogy szálljanak le azokról akik nem akarják ezzel beoltatni magukat. Ne korlátozzák őket, az állítások szerint az oltottak biztonságban vannak, a propaganda szerint az oltatlanok halnak. "

    Szerintem meg aki oltatlan, az ne járhasson boltba, iskolába, tömegközlekedéssel, ne látogathasson közintézményeket és utcán csak maszkban közlekedhessen. Ha kihágáson kapják, akkor minden fertőzött kontakt személy gyógyításának a költségét ő fizesse.

    "Mindenki fizeti a TB-t, vállalja a felelősséget magáért ha esetleg az oltatlanság miatt meghalna!"

    Mivel mindenki fizeti a TB-t, ezért aki nem oltatja be magát, annak ne járjon gyógykezelés, hanem oldja meg magánorvossal. Ez is egy lehetőség.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz Nagus #288 üzenetére

    Jah, az USA-ban se volt rendszerváltás, ott is csupa komcsi ül a parlamentben, csak ez lehet az oka, hogy meghalt náluk majdnem 700 ezer ember.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz GeorgeV #331 üzenetére

    "Az öcsémet a második moderna oltás kiütötte 3 napra 39 fokos lázzal. Azóta jól van."

    Az öcsédnek szerencséje volt, mert a láz azt jelenti, hogy nála az oltás garantáltan működik.
    Sokan nem értik, hogy a láz nem a betegség, hanem a gyógyulás jele.
    A covid-19 azért veszélyes, mert az immunrendszer nem detektálja időben a vírus jelenlétét, így mire előjönnek a tünetek már károkat okoz a szervekben. Azért halnak meg emberek enyhe tünetek után kórházban pár napon belül, mert mire elkezdik a kezelést, a vírus már konkrétan a tüdejüket eszi. Innentől meg nem nagyon lehet mit csinálni, mint reménykedni, hogy a későn aktivizálódó immunrendszer a túlerő ellenére teszi a dolgát.
    Az oltás arra jó, hogy a test megtanulja, hogy ha hasonló vírus kerül a szervezetbe, akkor be kell indítani az ellentámadást: láz, gyomortartalom, belek ürítése, váladékozás, stb.
    Ha tehát valaki az oltás után erős tüneteket észlel magán, az azt jelenti, hogy a szervezete "jó tanuló" és az oltás kiváltotta az immunreakciót.

  • #54625216

    törölt tag

    válasz GeorgeV #352 üzenetére

    "A tanárokat nem tesztelték."

    Az ugye megvan, hogy a teszt csak a pillanatnyi állapotot mutatja, ráadásul azt sem 100%-os megbízhatósággal?
    Értsd: a tanárnéni orrába ledugják a pálcikát, a teszt negatív, a folyosón meg rátüsszent egy gyerek és már viszi is haza a kórt.

    Amúgy az is ilyen agyhalott módon átpolitizált téma, hogy a teszt bárkit is megmenthet.
    A teszt egy diagnosztikai eszköz (nem több, nem kevesebb), ami statisztikai alapon tudja megerősíteni vagy cáfolni a diagnózist és a hatékonysága erősen függ a számoktól.
    Pl. ha 1 milliós mintában csak 100 beteg van, a teszt meg 99%-os pontosságú és mind az 1 millió embert letesztelik, akkor minden 100 pozitív eredményből 99 fals pozitív lesz!

    Járvány megelőzésben a tesztelésnek csak a korai szakaszban van értelme, amíg el lehet szigetelni a gócpontokat. Ha már az országban mindenhol megjelent a betegség, semmi értelme a tesztnek, mert eleve mindenkinek azt kellene feltételeznie, hogy aki szembe jön vele, az fertőzött, akár tesztelték, akár nem.

    Beteg embert meg nem oltanak, azért töltetik ki a nyilatkozatot oltás előtt. Ha valaki olyan idióta, hogy elmegy oltásra lázasan, majd beixeli, hogy semmi baja, az orvosnak meg hazudik, akkor azzal nem sokat lehet kezdeni. Ha nincsenek nyilvánvaló tünetei, akkor kénytelenek elhinni neki, hogy nem akarja eltetetni magát láb alól.
    Gyerekek esetében meg értelemszerűen ugyanez vonatkozik a szülőre.

Aktív témák