Új hozzászólás Aktív témák
-
floatr
veterán
Említettem már, hogy a maguk részéről ott tartják fel a szabványosítást, ahol érik. Vicces viszont h a html5 tagek implementálásában rajtuk kívül mindenki lép, de azt sem lehet nem észrevenni, hogy idejekorán lépnek egy szabványtól igen messze álló megoldással. De a magam részéről leszarós.
Google Earth 5.1.3509.4636
Build Date Sep 17, 2009
Build Time 3:18:34 pm
Renderer OpenGL
Operating System Linux (2.6.31.0)
Video Driver ATI Technologies Inc.
Max Texture Size 8192x8192
Server kh.google.comA street view alapján előállított modellek élethűek, és egyre valósághűbben lehet navigálni Budapesten. Függő nem vagyok, és szvsz ennél pimpesebb dolog rétegigény, bár nem tudom megnézni a demót sem, lévén a rétegigényeket kiszolgáló plugin csak részlegesen áll rendelkezésre
-
floatr
veterán
válasz
Gregorius
#32
üzenetére
Kinek mi az érdeke...
A leggyakoribb kifogás az volt a részükről, hogy túl komplikált, túl nagy változásokat tartalmaz. A yahunak elemi érdeke volt a jelenlegi infrastuktúra bebetonozása, lévén jópár (felvásárolt) fejlesztése az ES3-ra épült, és nem akarták hogy egyből elavulttá váljon, amit nagy drága lóvéért lőttek. A ms nyilván a saját útját járja a silverlight, xaml és tsai révén, neki aztán végképp semmi érdeke nincs tovább fejleszteni azt, ami nem kizárólag az övék.
A "szentek"-nek meg érdekük a fejlődés; vicces mi? Pont az adobe, akinek ott vannak a saját fejlesztései, az AS4-ben viszont így is implementálja, ami most így kimaradt a szabványból. A guglinak, apple-nek meg a többieknek elemi érdeke a platformfüggetlen szabvány fejlesztése. Még azok is egyetértettek, akik közt látszólag ellentét van -- akár framework fejlesztők is --, de a fene nagy demokratikus berendezkedés miatt kénytelenek voltak kiegyezni velük, és a ms-yahu által vitt ES3.1 tervezetet fogadták el, mert abban legalább meg tudtak velük egyezni. Ezt kicsit röhejes úgy aposztrofálni, hogy veregetik egymás vállát.
Ott van most az ESH, amit egyelőre hagynak folyni a medrében, mert ezzel már gyakorlatilag nyertek pár évet, és odavágtak a nagy fejlesztésnek. Amikor majd kezd az is komolyabb lenni, majd elkezdik megint szétcincálni, mint ahogy most teszik a canvassal, meg a webgl-el. Az hogy a theora nem tetszik nekik, már nem is váratlan.
Azért jó egy szervezetbe tagként belépni, mert pár csahossal meg lehet vétózni mindent. De attól még, hogy lenézed a "szentek"et, eléggé viszik a hátukon az egészet.
-
floatr
veterán
válasz
Gregorius
#34
üzenetére
Gyönyörű.
Douglas Crockford, aki "félt" az ES4-től: "...Fear...not certain...doubt..." micsoda ismerős szóhasználat, micsoda technológiai érvek. Az ember már szinte egy Leslie L. Lawrence regényben érzi magát, csak lamentál pár dolog felett.
Innováció?! Nézd meg mi történik a webes világban, mit innováltak már a ms kivételével szinte mindegyik érintett félnél. Ha ez mind a microhoo-nál történne, már "de-facto standard" lenne a beceneve, de a "superstandard" ms szarik bele, mert megteheti.(De az intel is megéri a pénzét: "Nem volt rá elég idő, hogy átnézzék a dolog jogi vonatkozását")
Idézgeted csóri Eich beszámolóját, ami már inkább csak politikus, mint bármi más, miközben "nagystílűen" kihagyod azt, hogy két-három évvel ezelőtt még a fellegekben járt, amikor az ES4-et promótálta mindenhol, aztán később már kókadtan nyilatkozta h reményei szerint nem viszi el a politizálás a málnásba az egészet, plusz még a kommentjei a nagyobb felhördüléseket okozó bejelentések mellett, amikor majdhogynem az asztalt verte az ES4 újításai mellett... Még itt is arról beszél, hogy javarészt csak azok a dolgok maradtak, ami a microhoo-nak nem kerül munkájába.
"Aposztrofálod", hogy Eich látszólag elégedett, bár a mondatot ahhoz már értelmezni is kéne tudni, hogy itt is inkább annak örül, hogy legalább megegyezni sikerült, és nem a csetepaté megy. Eich levelét miért nem idézed, amit a Wilson-féle csapatnak címzett, hogy álljanak már le a technológiai trollkodással ES4 kapcsán? Vagy azt, amikor azon kesereg h a HTML5-tel is az történik, ami az ES4-el.
Adrian Bateman, az első emberi lény, 5-6 évnyi kussolás után az első ember volt a ms részéről, aki egyáltalán hozzászólt, akkor is kivonatosan kommentálta részleteiben a tervezetet, és a legtöbb kommentje annyiból állt, hogy "do we really need this?", mint egy fogyatékos, vagy mint akinek az a dolga, hogy darabokra cincálja az egészet. (nem is tudom, melyik a nagyobb gáz)
De ennek is lehet örülni, ha más nem kissé ironikusan, ahogy a guglis manus tette."Önös érdekből minden ok nélkül súlyosan szétcincálják" -- na ezt fogalmazd át, mert önellentmondásba keveredtél egy kicsit
"There is a chance that currently Canvas could be a blocker on progress
for the HTML5 spec, and at this point, Canvas is so widely implemented
that I don't think it's at risk, so I hope this isn't disruptive." Magyarán tulajdonképpen már mindenki megcsinálta a ms-on kívül, de ha őket nagyon zavarja, lehet egy olyan tervezetet készíteni, amiben kihagyják bizonyos részeit, csak hogy végre meg lehessen egyezni velük (is)."Simán el lehet fogadni szabványt anélkül, hogy mindenki egyetértene vele. Viszont az így elfogadott szabványtól senki ne várja, hogy mindenki implementálja." -- "Nem teccik érteni", mert ez is tiszta politika már rég. Ha a microhoo-t kihagyják, akárcsak az ES4 esetében tették volna, akkor megint az lett volna, hogy vannak azok, akik a szabványt tolják, meg a ms az exploder, ami semmit sem támogat, mint ahogy az immáron kisiskolás korba érett SVG-re is szarik a "superstandard" IE8. És akkor mit ér a szabvány, ha a piac legalább fele számára nem elérhető?
Az egészben az a szánalom, hogy ehhez még van olyan ember is aki "tapsol" is.
-
floatr
veterán
válasz
Gregorius
#37
üzenetére
No egyrészt ES4-ről felesleges beszélni, mert -- a microhoonak hála -- múlt idő. Másrészt akkor szólj már be plz a microhoonak, hogy véletlenül azelőtt szabványosíttatták jópénzért az openxml-t mielőtt akár ők implementálták volna. Harmadrészt amit idecitáltál táblázatot, az is csak azt támasztja alá, hogy az exploder team van leginkább lemaradva, így semmi érdekük nem fűződött az "innovációhoz", meg az új szabványhoz (sem). Nem is tudom már követni, hogy az IE8 mennyire követi az ES3-at, talán a getElementById és getElementsByName metódusokat sikerült kibogozni.
Az általad idézgetett részletek még önmagukban sem támasztják alá azt, hogy a microhoo-nak nem célja a szabványosítási folyamatok megakasztása. Addig meg minek idézgessek, amíg az általad linkelt/bekopizott részletek jelentését képes vagy megkérdőjelezni, vagy nem olvasod el, és ész nélkül linkeled.
"promótálni nem jobb meggyőződés, hanem önös érdek miatt szokás." -- nálatok? Nézzél utána, "olvasgass", aztán rájössz, hogy mit miért hogyan csinál(t). Akkor talán leesik az is, hogy a levele, meg a nyilatkozata miről szól.
"Te biztosan jobban tudod nála, hogy ő mit is akart mondani" -- egyelőre te akarod bemagyarázni, hogy Eich valójában nem is akarta az ES4-et, sőt kifejezetten örül annak, hogy kidobták.
"Helyette idéztem olyanokat későbbről, amiben elégedett a munkával." -- Későbbről egyedül az egymondatos kirakatmondatát idézted, ami egyedül az egységes álláspontról szól, de legkevésbé sem arról, hogy "szívből örülök h végre kikúrtuk a francba azt a nyomoronc draftot, és végre a microhoo ötleteinek gyümölcsét szüretelheti mindenki."
"A két vitatkozó fél között valahogy nem Eich volt az, aki szalonképesebben fogalmazott, és a másik letrollozása sem éppen a konstruktívabb érvei közé tartozott." -- nem tudom mekkora Eich tűrőképessége (gondolom az is véges), de úgy látom számodra negatívabb az, aki nevén nevezi, ha valaki destruktív, mint az, aki valóban egy troll. Ezt a logikai bukfencet már nehéz követni.
"A TC szerint részletes és alapos érvek szerinted kivonatosak. Mert te minden bizonnyal jobban tudod." -- a sokévnyi nullához képest részletes, sőt érvek. De nézzük akkor, mi is ez a nagy feedback: kigyűjti az egyes feature-öket, és csoportokra bontva reagál, hogy "do we really need it?", itt-ott pár mondattal alátámasztva, gyakorlatilag csak ekézi a tervezetet, hogy "szar, gagyi, minek". Ez volna tehát a nagy belépő, amitől hasra kéne esni. Hát nekem -- sajnos paranoiámnál fogva -- egyből nem a mély tisztelet tolul előre. Ennél részletesebbet/pozitívabbat bárki tud írni, ha az a célja. Heti rendszerességgel írunk specifikációkat és review-kat. Ha csak egyik is ilyen stílusú és tartalmú lenne, egyrészt röhögnének rajtunk, másrészt hamar becsukhatnánk a boltot. Ehhez képest a manus a ms nevében szól hozzá a html5 draft-hoz
"Önös érdekből minden technikailag megalapozott ok nélkül súlyosan szétcincálják" -- jaaaajj, technikailag megalapozott, az. Egyrészt látszólag nem értik a szemantikus tag-ek létjogosultságát, másrészt jajgatnak, hogy a canvas túl nagy/komplex fejlesztés (nekik -- mások már a tervezet 70-80%át implementálták). Kemény indokok, csak a hülye nem látja, hogy büdös nekik az egész meló.
"Olyanok viszont hiányoznak, mint pl. accessibility" -- Nyilván ha valamiben hiányosságot találnak egy tervezetben, akkor a legmegfelelőbb megoldás, hogy kihagyják az egészet... ja nem, az IBM-es manus épphogy hozzátenni szeretne, nem elvenni. Akkor még mindig ott tartunk, hogy a ms cincálja darabokra
"Erős kétségeim vannak afelől, hogy végigolvasod-e és megérted-e, amit mondtam, mert pontosan ezt írtam." -- az érzés kölcsönös. Folyamatosan a politikai oldaláról és az érdekekről írtam, erre ki akarsz oktatni ugyanebből, pf...
"Ha meg működne a ráerőltetősdi, akkor a többi böngészőgyártó ma úgy renderelne mindent, mint az IE5." -- és nem...? Az opera, chrome, ff, bárakármi valamilyen szinten képes kezelni az IE-féle devianciákat. Miért zajlik minden fejlesztés mostanában úgy, hogy IE6 az alap? Tökéletesen működik a ráerőltetés, és pont ezért megy a huzavona, hogy elérjék azt, hogy a ms ha nem is érdekelt legyen, de legalább pozitívan álljon a szabványokhoz és tervezetekhez
"szemét mocskos bojkottálók is meglepő gyorsasággal fogják adoptálni." -- mivel az ES5 = ES3.1, ami a "mocskos bojkottálók" műve (dehát pont neked magyarázom), naná hogy róluk szól
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
it A Bing keresője egyre jobb, de az új microsoftos térképes alkalmazás még tesztállapotában is barátságosabbnak tűnik a Google megoldásánál.
- ARCTIC Liquid Freezer 360 II A-RGB rev.3 ( Garancia )
- NAD M25 7Ch Master Series végfok végerősítő
- Sony 55-210mm f/4.5-6.3 OSS (Sony E)
- Eladó több mint 2 év garanciával - LG OLED48C21LA / 4K/UHD/2160P/120Hz/OLED
- Razer Blade 16 2023 (i9 13950HX,RTX 4090 16Gb, 32GB DDR5 5600Mhz, 2x 1TB, 16" Dual UHD+FHD+ MiniLED)