- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Windows 11
- Freemail
- Gmail
- Átjutottak a Ciscón, betörtek a kormányok hálózataiba
- XPEnology
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Mikrotik routerek
- ASUS routerek
- Musk szerint már jövőre itt vannak a Tesla Optimus humanoid robotok
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
A postás pont nagyon rossz példa, miután a lezárások alatt nem végezték el teljesen a munkájukat, de teljes díjat kellett fizetni.
sima rablás volt."Persze azóta ez már nincs csak példaként hoztam hogy kurvára nem egészséges ott élni ahol dolgozol éveken át.": semmi nem történik, nem igaz.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
azt, hogy előtte meg utána mit csináltak, nem akarom előhozni.
de a lezárások alatt volt egy olyan kormányrendelet, hogy a postás a könyvelt küldeményeket aláírhatja a címzett helyett és simán bedobhatja. namost ezt úgy értelmezték, hogy családi házban is be lehet hajítani a tértivevényes levelet az udvar közepére.
mindezt úgy, hogy a kézbesítés díja nem csökkent.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
A kézbesítés díja eddig is teljesen elszállt volt, szerintem. A legröhejesebb az az akció volt, amikor nyomták, hogy az EU miatt nem kaphat több pénzt a Posta, amikor kb. csak jeleznie kellett volna a kormánynak, hogy esetleg most többet akarna adni postai támogatásra.
És akkor tegyük oda emellé, hogy hogy működik az a szervezet, mert valószínű irgalmatlan rosszul, akármennyi pénzt öntenek beleMutogatni való hater díszpinty
-
Ezt nálam is csinálta. Meg valamelyik futárcég is, hogy szomszédnak adta oda. És a futárnál ez volt a céges policy...
De nekem is dobálják be más leveleit, amire a Posta azt mondta, hogy nem törvénysértő, a postás meg azt, hogy neki címre kell kézbesítenie. (De akkor miért adják oda a szomszédnak?)Mutogatni való hater díszpinty
-
updog
senior tag
Bár tudom hogy ez fejben dől el, mozoghatnék ha akarnék blablabla (amúgy HO óta van időm futni járni esténként), de azzal hogy fizikai problémákat okoz, nagyon egyetértek.
Totál elsatnyultam, mert - ironikus módon - sokkal hatékonyabban dolgoztam, jobban tudtam koncentrálni mióta itthon vagyok, így hogy nem volt átjáróház az asztalom mellett, nem jöttek oda 10 percenként, nem tartottak fel a folyosón/konyhában (jól tippeltek, durván introvertált vagyok, vagyis inkább utálom a felesleges közjátékot, smalltalkot, chitchatet, pletyizést,
embereketmindent ami ehhez kapcsolódik ).Most nagyon sokszor leülök 9-kor, felkelek 12-kor, kajálni kimegyek, 12:40-től 17:00-ig újra ülök (most már állítható asztalom van, ha úgyfelejtem, akkor meg egész nap állok, estére full kimerülök ettől.
Azért napi 8-10000 lépés megvolt amikor egyik megállótól a másikig el kellett sattyogni, meg az irodában oda-vissza konyha, wc, tárgyaló stb. távok megvoltak. Illetve a szemem se fáradt el annyira mert kimentünk kávézni az udvarra, legalább a szomszéd asztalig átnéztem néha-néha.
Azért jó ez így Csak hosszú távon valami rendszert kell ebbe iktatnom mert meg fogok nyomorodni.
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
copass
veterán
nekem a fő problémám a családi vállalkozás/baráti társaságból alakult cégeknél, hogy az érzelem mindig problémát okoz idővel.
én már barátoknak, ismerősöknek se vállalok munkát. de már ajánlani se ajánlok senkit, mert ha összevesznek akkor én vagyok a szar!"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
sutszi
veterán
Ez egy meglehetősen komplex probléma... Szerintem a HO térnyerésével kicsit szélesedett a paletta. Olyanok számára is kényelmesebbé váltak a mindennapok akiknek az Office only mód púp volt a hátára. A cégek számára is kicsit nagyobb tóból lehet meríteni a munkaerőpiacon. Ugyanakkor azt is megmutatta, hogy egy olyan csoport is jelen van akiknek vagy nem megy jól ez a mód, vagy a lakhatási körülményei miatt nem kivitelezhető, a nyugodt munkavégzés. A hibrid megoldásban mindenki megtalálja a közös metszetet. Ha hagyjuk, hogy organikusan fejlődjön a rendszer és utólag kisebb szabályokkal korrigálunk, akkor jó eséllyel a kollégák nagy része elégedett lesz mert mindenki valamilyen szinten megkapja amit akar.
Mindenki kap valamit, és kicsit enged valamit. Senki sem nyer...tehát kompromisszum születik. Másképp nincs hatékony közös munka...[ Szerkesztve ]
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
csibe1
addikt
Ennek azért fuss neki megint, te is meg a többi "x meg y hónapos a gyerek, jájj nem tudok home officéba dógozni", mert jajj jajj jajj.
Amikor nem volt home office akkor, hogy a francba ment a meló a gyerekek mellett???!!!
Ez egyre röhejesebb, vagy ez a kifogáskereső topik?!
Egyéni szocproblem, anno is meg lett oldva, talán /ha nem világvége gond/, esetleg most is sikerül a dolog. Ha mégsem akkor csődöt jelent a cég, vagy mégsem." Bármi megtörténhet,még a pók is foghat halat. "
-
k-adi
nagyúr
"Ez egy meglehetősen komplex probléma"
Na látod, már itt a hiba. Mert ez nem "probléma". Ez "lehetőség". Azoknak akik szellemi munkát végeznek / irodában.
Elolvastam az eddig érkezett 60 kommentet és összesen kb 1 komment volt ami egy fontos dologra világított rá, többek között, mégpedig a lakhatás kérdésére.Maga a HO, mint koncepció nem idegen, a jobb helyeken eddig is volt, igaz nem fullba, de volt. A covid hatására viszont azoknak a cégeknek is fel kellett venni ezt a ritmust akik fullba tolták a kretént... és lám lám, a legtöbbjüknél még mindig ez megy, csak pepitába (lásd. gyere be az irodába, akkor is ha a munkaidőd során totál más országban lévőkkel dolgozol, heti X nap "kötelező", mert csak, stb)
Megfigyelhető, hogy azoknál a helyeknél, ahol eddig is volt valamilyen formában HO, a covid miatti kiterjesztés ált. jól sült el, de ahol nem, ott is valamilyen szinten kompromisszum született. Azoknál a helyeknél, ahol eddig nem volt HO /vagy kevés volt engedélyezett, ott nagyon nyögve nyelős az egész még a mai napig is, mert egyszerűen nincs bizalom az emberek felé, ezért kötelezően visszarendelik őket (bármilyen bs indokkal, lásd korábbi kommentek esetén "knowledge sharing" és társai), pedig a munkavállalók látják a "jobb" (értsd: kényelmesebb) példákat és rögtön jön is a konfliktus. Nem véletlen, hogy sok helyen ahol vissza akarják rángatni az embereket, ott sok esetben inkább felmondás lesz a vége.. és ez érthető is. A legszánalmasabb az, amikor benyel egy ilyet a cég, és a felmondások után SE változtat a HO policy-n, na mondjuk azokat a cégeket nem is sajnálom..A dolog komplex, az egyértelmű, de véleményem szerint egyszerűen túlbonyolítják a vezetők az egészet. Az is egyértelmű, hogy rengeteg munkakör van ami simán végezhető full HOból is... és akkor itt felmerül 2 nagyon fontos kérdés is, mégpedig 1) minek bejárni akkor, annak rengeteg hátrányával, illetve 2) nagyobb poolból lehet toborozni
Természetesen mindkettő összefügg, de látható, hogy ha eddig azért költöztél fel Bp.re mert itt jobb a fizu, viszont a lakhatás szopás, akkor most van lehetőséged messzebb költözni olcsóbb helyre, de ugyanannyi fizetésért és ez hatalmas kincs, hiszen pénzt spórolsz és még a napi ingázás általi agyhalál dugót is megúszod, mi ez ha nem dupla-win? És akkor eljutottunk a 2). pontig, miszerint kitárul a világ és felmerül a kérdés, hogy ha ugyis full HObol tolom akkor miért ne rögtön egy külföldinek dupla €ért? Na és itt jönnek majd a bajok, amikor erre az okosabbja (értsd: akinek tényleg van szakmai tudása) rájön és "online lelép".[ Szerkesztve ]
-
Subi77
csendes tag
Nekem az a fura, hogy nincs ez leegyszerűsítve: van egy szűk réteg - amit te is képviselsz -, akik ilyen vagy olyan okból irodába vágynak. Miért ne lehetnétek mindig benn, a többiek meg otthon? Win-win.
Nekem a heti 1 nap is teher, viszont mégis szívesen megyek be, mert a közvetlen kollégáim jó fejek. Ha nem lennének azok, ezt tovább redukálnám... -
nullpoint
senior tag
Valóban nem egészséges az otthoni munka. De ez csak arra érvényes aki dolgozik és akar is dolgozni, mert az így a pihenését is elveszi saját magától. Sajnos a többség a lébecolás miatt imádja a HO-t , jól látható...
Sokak számára a HO egyet jelent azzal hogy a semmittevést otthonról is végezheti. Tisztelet a fájdalmasan kevés kivételnek.[ Szerkesztve ]
kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt
-
sutszi
veterán
Kiragadtál egy mondatot, majd jól megszalmabáboztál. Köszi. Szép volt.
De most próbálj meg kilépni egy kicsit a nagyon lokális kis énközpontú nézetedből. Ha ez megvan, akkor rögtön megérted majd, hogy én nem a HO-t jelöltem meg problémának. Én ezt a konfliktusos helyzetet kezdtem feszegetni... Azt kellene látnod, hogy még az emberek sem tudják mindig eldönteni mit akarnak... és nem tudják mi a jó nekik...
"A dolog komplex, az egyértelmű, de véleményem szerint egyszerűen túlbonyolítják a vezetők az egészet."
Feltételezem nem vagy vezető. Majd ha egyszer lehetőséged lesz ebben a cipőben topogni kicsit, akkor biztosan nem fogsz leírni ilyeneket...Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
válasz nullpoint #65 üzenetére
Marhára nem. Az előző helyemen azt a cuccot, amire fizetésemelést kaptam, otthonról csináltam
"dolgozik és akar is dolgozni, mert az így a pihenését is elveszi saját magától"
Olyan még véletlenül sincs, hogy tudja valaki korlátozni magát.De különben, ha valaki a munkahelyén semmittesz, vagy otthon, aközött mi is a különbség?
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
copass
veterán
válasz nullpoint #65 üzenetére
miért venné el a pihenést magától HO-ban?! mi ez a hülyeség?
HO lébecolás szánalmas sztereotípia...
multinál/kiscégnél ugyanúgy követik a teljesítményedet mint irodában.
a lógósok meg úgyis lapátra kerülnek, van amit nem lehet kamuzni.
az viszont már egy másik történet hogy én speciel otthon gyorsabban haladok mint irodában, mivel nem basztatnak folyamatosan.[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
-
Veron
őstag
Szamoljunk csak!
Atlag Jozsi az irodaban megiszik 2 kavet, elsziv 5 cigit, ebedelget, traccsol Irenkevel a HRrol, indexet olvasgat. Maris 2,5 ora minusz pedig az irodabol “dolgozik”.
Amugy mi konkretan megmertuk mennyit dolgoznak netto a kollegak. Lehet tippelni! Bp, telco multi.[ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
-
k-adi
nagyúr
"Azt kellene látnod, hogy még az emberek sem tudják mindig eldönteni mit akarnak... és nem tudják mi a jó nekik..."
majd te megmondod, mi? lol na hagyjál már..
nagyon jól tudják, pont ezért van konfliktus mikor maradni akarnának HOban akár többféle indok miatt is de a vezető/cég visszarángatja őket.a második bekezdésed meg válaszra se érdemes
-
Zolik
senior tag
"ha eddig azért költöztél fel Bp.re mert itt jobb a fizu, viszont a lakhatás szopás, akkor most van lehetőséged messzebb költözni olcsóbb helyre, de ugyanannyi fizetésért és "
Vajon meddig fog tartani míg a nagy cégek szépen elkezdik külön választani azt, hogy ha vidékről a családi házból melózik annak nem "kell" akkora fizut adni mint aki BP-n él és ott kell fenntartania egy élet színvonalat? Nyilván nem azért kap több fizut az aki BP-re költözött és vállalt munkát mert a munkáltató jó fej. Aki meg Karapancsáról dolgozik az is ugyan akkora fizut kapjon? Kíváncsi vagyok hogy 1-2 év alatt hogy fogja a fizetéseket leverni a HO, mondván nem kell munkába járnod, nincsenek akkora kiadásaid mintha Pesten élnél stb. Ne legyen igazam!
@ 65
Sajnos eddig én a személyes környezetemben is ezt tapasztaltam. Persze van jó pár ismerősöm aki meg ez miatt dolgozik még egyszer annyit mert az iroda egybe van a lakással.@ 73
Mi bedolgoztunk a Paksi erőműbe és hát vicc.. fél óránként cigi szünet (mert az jár), mese délelőtt ki mit fogott a horgásztavon, ebéd, gyors meeting aztán go home. De több más cégnél is láttam ezt. Ücsörgés a staff kitchenben meg storyzgatások. Nekem ez a személyes 19 éves tapasztalatom.'' Árpád biztos jó munkásember..., vót valamikó ''
-
copass
veterán
gugli már meglépte
ettől függetlenül szerintem ez elég gáz.
pl: a munkáltató nem fizeti a rezsi költségeket ha te otthon dolgozol. áram, internet,stb.
van olyan cég aki kiköti hogy milyen típusú székben ülhetsz, hol lehet a monitor,stb. persze ezeket nem fizeti.
a kötelező poroltót azt fizetik, de az asszinkron 50k széket nem...[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
szabogabor10
veterán
Egyedül élek éppen, és inkább extrovertált vagyok, jó pár haverom van a mostani cégnél (akik be is járnak rendszeresen), így nálam no-go a permanens HO. Nem is megyek olyan helyre dolgozni, ahol ők mondják meg, mennyit mehetek be max az irodába.
iPhone 14 Pro Max -- iPad Pro -- tv 4K -- Watch — Mac — AirPods Pro 2nd gen
-
Subi77
csendes tag
válasz nullpoint #65 üzenetére
Nálunk a munka jellegéből adódóan hullámzik, hogy laza napok vannak vagy brutálisan kemények, amik túlnyúlnak a munkaidőn.
Egy dolog fix: a heti 1 nap, amikor bemegyünk, az nettó dumálgatás, kávézás, közös kajálás stb. És ez így van jól. Ez így normális.
Remélem, hogy a régi állatfarmszerű, open office jellegű irodák örökre eltűnnek a süllyesztőben... -
én például üzemeltetek.
több okból is kifolyólag a cucc rendesen működik, ezért van, hogy napokig nincs vele gond. ügyeletben ülök, vakarom a koronaékszereket és látszólag nem csinálok semmit.
akkor én most nem dolgozom?azt szoktam mondani a főnökeimnek, hogy olyan vagyok, mint a körzeti orvos. addig jó, amíg nem lát. először mindegyik röhögött.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
sutszi
veterán
Tehát 0 vezetési tapasztalattal teljes magabiztossággal állítod, hogy a vezetőség túlgondolja. Miközben te sosem voltál azon az oldalon és a leghalványabb elképzelésed sincs, hogy ott milyen információk alapján hoznak döntéseket és még csak azt sem látod át milyen összefüggések mentén kell megítélni valamit...
Bár lehet, hogy nehéz elképzelni, de van olyan hely ahol normális emberek dolgoznak, jó a kommunikáció és mindenki képes alkalmazkodni a kialakult helyzethez, mert érti mi miért történik... Én szerencsére ilyen helyen dolgozom.
majd te megmondod, mi? lol na hagyjál már..Az ilyen mondatok árulják el mennyire kis egyszerűen a saját burkodból nézed világot... Fentebb sem állítottam ilyet. De válaszolva a kérdésedre nem én mondom meg. Pont, hogy az embereknek kell megmondani. Ha érdekel a véleményem, szerintem nem a megmondás az én feladatom, hanem az, hogy támogatással és rávezetéssel a folyamat végén már tudja mit akar és mi a jó neki...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
k-adi
nagyúr
"az embereknek kell megmondani."
de ha azt állítod hogy nem tudják mit akarnak akkora hogyan? mintha logikai bukfenc lenne itt, de ettől eltekintve igen, megmondták már, tettekkel.. sok helyen, ahol visszarendelik őket, ott sorozatos a felmondás.. nincs mit ezen túlragozni
(persze ott ahol van szaktudás és tud lépni, mérnökök, IT, stb)nem kell feltétlen vezetőnek lenni ahhoz, hogy lássuk mit csinálnak jól vagy rosszul.. számtalan példát láttam már, ahol a a vezetőség igenis túlgondolja és az itteni kommentek többsége is ezt erősíti, olvass vissza
illetve lehet akármilyen komplex a döntési folyamat a háttérben, senkit nem érdekel, csak az eredmény: vagy van kompromisszum vagy nincs és ott idő kérdése de tömeges felmondás (értelemszerűen ha olyan szakterület, stb), lásd. fenti bekezdés.
[ Szerkesztve ]
-
Ennyi Nekem is volt olyna sysadmin kollega, akinek soha nem láttam terminált, csak Youtube-t. Bent.
"A belogolt allapotot figyelte egy progi,"
Akkor az lehet, hogy 1 óra se volt. Simán megoldható, hogy zöld az ember chaten, bent van a gépen, közben bőven nem melóval foglalkozik.[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
sutszi
veterán
Valószínűleg sosem fogod megérteni, és megtapasztalni azt aminek a felszínét kapargattuk meg... De ez egy ilyen világ.
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
sutszi
veterán
Érdekes szám. Nem találom elrugaszkodottnak... Persze ez sosem állandó...függhet élethelyzettől, éppen aktuális lelki állapottól..stb... A teljesítmény sose kiegyensúlyozott.
Egyébként a törvényileg biztosított 10 perces szünet már eleve a 8 órából levesz több mint 1 órát. Tehát ha nettót akarunk számolni máris 7 alól indulunk...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
sutszi
veterán
Jézus ereje.... én nem tudom ti hol dolgoztok de szörnyű ilyeneket olvasni...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
-
sutszi
veterán
válasz #72042496 #92 üzenetére
Köszi a pontosítást. A lényeg annyi lett volna, hogy a mért érték némileg konvergál ahhoz amit amúgy képernyő előtt lehet tölteni...
Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
nullpoint
senior tag
Kérlek mutass rá arra PONTOSAN a részre, ahol a topik bármelyik olvasójáról/írójáról valótlant állítottam....
Ha nem tudod ezt megtenni akkor kérlek szólj egy moderátornak hogy törölje a hozzászólásodat, mivel konkrétan hazugságot írtál rólam!!!
Köszönöm.
kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt
-
Lenry
félisten
válasz nullpoint #94 üzenetére
"Sajnos a többség a lébecolás miatt imádja a HO-t"
Kérlek mutass rá arra PONTOSAN a felmérésre, ami ezt bizonyítja.
Ha nem tudod ezt megtenni akkor kérlek szólj egy moderátornak hogy törölje a hozzászólásodat, mivel konkrétan hazugságot írtál a home officeban dolgozókról.
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
-
Lenry
félisten
válasz nullpoint #96 üzenetére
Mi volt ebben a személyeskedés?
Én sz*rok az egész hülye vitátokra, de annyira magas labdát dobtál, hogy muszáj volt leütniDe ha komolyan kérdezted az előbb a kollégát, akkor én is komolyan kérdezem. Tessék ugyanazok a szabályok szerint játszani.
[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
nullpoint
senior tag
Ezt SEM állítottam. Ugye...
Arról van szó hogy sok cégnél sok a lógós, akik ráadásul a többiek a becsülettel dolgozók munkáját hátráltatják.
Bizonyára sokan tapasztaltátok ezt.
Namost aki amúgy is hátráltató, az a HO-ban még hátráltatóbb lesz a cégnél. Többi topikban rengetegszer van szó róla hogy bizonyos emberek érthetetlen okokból vannak adott cégnél, miközben nyíltan nem értenek a munkakörükhöz/leszarják azt.
Ugye írtam azt is hogy tisztelet a kivételnek, csak az ugye nem jött át, könnyebb kiragadni egy mondatot. Ugye.
Ugye egy kisgyerekes családnál áldás ha nem kell a reggeli, délutáni bölcsi/ovi/isi szállítást lélekszakadva megcsinálni hogy időben beérjen, ez rendben is van.
Ismerek olyat aki HO-ban még többet dolgozik, pedig felsővezető. De ő bent is nagyságrendekkel többet dolgozott mint az alatta levők.
[ Szerkesztve ]
kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt
-
válasz nullpoint #99 üzenetére
#65
"Sokak számára a HO egyet jelent azzal hogy a semmittevést otthonról is végezheti. Tisztelet a fájdalmasan kevés kivételnek. "
Ezzel volt baja mindenkinek."Namost aki amúgy is hátráltató, az a HO-ban még hátráltatóbb lesz a cégnél."
A francot, az kevesebbet zavarMutogatni való hater díszpinty
Új hozzászólás Aktív témák
- Azonnali processzoros kérdések órája
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Politika
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Óra topik
- Windows 11
- Freemail
- További aktív témák...