Új hozzászólás Aktív témák
-
nullpoint
senior tag
"Sokak számára" ...... "Tisztelet a fájdalmasan kevés kivételnek"
Aki a megfelelő halmazba tartozik annak csak a nem megfelelő halmazba tartozókkal lehet baja.....
Na mindegy, jó mulatást mindenkinek, én balra el.
(remélem az elköszönésem nem bántja senkinek a lelkivilágát )
kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt
-
-
-
Veron
őstag
válasz nullpoint #94 üzenetére
Már igencsak túlbeszéljük ezt a nézőpontot, de itt van a kért idézet:
"Sajnos a többség a lébecolás miatt imádja a HO-t , jól látható..."
A jelenlévők jelentékeny része támogatja a HO-t, a Te eszmefuttatásod alapján mindezt azért, mert szeretnek lébecolni. Erre írtam, hogy megsértetted a HO-t támogató jelenlévők egy részét, mert nem igaz az állításod.
De szerintem haladjunk tovább, peace![ Szerkesztve ]
"Hisztéria... Csak nők kaphatják meg, és csak férfiak halnak bele."
-
-
-
Polllen
nagyúr
válasz #72042496 #110 üzenetére
Átszerkesztés után is butaság az első bekezdés...
"Valóban nem egészséges az otthoni munka. De ez csak arra érvényes aki dolgozik és akar is dolgozni, mert az így a pihenését is elveszi saját magától."
A munka és magánélet közötti egyensúly, ha nem a létmiminum körül él az ember, csak hozzáállás kérdése.Persze látom, hogy HO-ban a munka alkoholista és a lusta is könnyebben elcsábul, de ez is csak önuralom.
[ Szerkesztve ]
"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"
-
nullpoint
senior tag
-
-
totron
őstag
Elképzeltem, ahogy emberünk gépzsíros franciakulcsot simogatva alszik el a műhelyben.
A HO=lógáshoz: bele kell ültetni a szerepedbe a pofátlan másikat, aki ezt állítja. Házasságokban sem ritka, hogy egyik fél nem tudja értékelni a másik munkáját, mert nem lát bele. Öreg hiba és érthetetlen hiba. Megkínálás, végigerőltetése egy napnak, nem engedése a felállásnak belőle 5 perc után. A HO nem lógás alapvetően, de aki az a mentalitás, hogy azzal henceg mennyi fizetést kapott adott hónapban is a semmiért vagy azon csevejeg, hogy milyen filmeket néz munka közben, annak - ha rajta múlik - édes mindegy a környezet, viszi magával mindenhova, ne a HO formátumát bántsuk.
[ Szerkesztve ]
-
copass
veterán
minden normális munkahelyen vezetik hogy mivel mennyit foglalkozol.
én Manictime-ot használok, hogy tudjam pontosan hogy mivel mennyit foglalkoztam.
mutatja mikor vagy aktív/passzív, melyik progit milyen fájlal mennyit használtad böngészőben mit nyitottál meg,stb. persze lehet finomhangolni, de alapvetően nagyon hasznos.
amit kézzel vezetnek azzal lehet trükközni."amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Más kérdés, hogy milyen szigorúan, és van-e értelme.
A konkrét megfigyelés már sok.
Volt hely, ahol 4 cuccban kellett vezetni, hogy mit csinálok (az emberek nagy részének minden napra 8 órára ugyanazt kellett beírni, mert sysadmin voltál egy szolgáltatásra 8 órában ), de az is csak 3-4 managernek az agymenése volt.Most egy cuccba kell vezetni ugyanezt. Csak ezt már nem is nézi senki
Olyan eseteben van némi értelme, ahol az ember különböző projekteken dolgozik, és el kell osztani a költségeket.
"te se örülnél annak ha egy neked dolgozó ember, a seggét mereszti meló helyett."
Jobb helyeken az a kérdés, hogy a meló el van-e végezve. Amikor elkezdik ezt, hogy ki mennyi ticketet, ki hány órát, stb., akkor kell felállni, mert az már arra megy, hogy kit fognak költségcsökkenteni
Nekünk nemrég volt ilyen, hogy a managerünket vegzálták, hogy hány embere van, kit supportálunk, hány user, hány gép.
Elmondta, megköszönték, és nem volt több kérdés (Durván több, mint más site-okon.)De az előző helyen ugye az EMEA supporton le volt verve a compliance az utolsó betűig, ehhez képest amikor láttuk, hogy az US/AP csapatok hogyan dolgoznak, eléggé fel voltunk háborodva, mert minket azért megvágtak volna. De nekik szabadott.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
hunluki
senior tag
válasz #72042496 #10 üzenetére
Ugyanez nálunk is.
Eleinte erőltették ezt a 2 iroda nap, többi HO koncepciót de úgy bezuhant a morál/produktivitás és elkezdtek szállingózni a kulcsemberek felmondanak pletykák hogy inkább visszakoztak. Most megint full HO-ban csapatja mindenki és a hosszú távú terv is az hogy aki 100% képes ellátni a melóját HO-ban (mi csapatunk ilyen) annak a jövőben is adott a 100% HO opció, de ettől függetlenül ha úgy érezzük hogy kell egy kis szociális élmény akkor bemehetünk irodázni is, annyira kell figyelni hogy 50% felett nem lehet az iroda kihasználtsága (fentről jövő utasítás). -
"minden normális munkahelyen vezetik hogy mivel mennyit foglalkozol.": ami az adatvédelmi hatóság állásfoglalása alapján bűncselekmény.
szerk: úgy értem, az eredeti hsz-ben leírt mélységű monitorozás a bűncselekmény.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
copass
veterán
-
copass
veterán
ha a szerződésedben benne van, tehát tájékozatva vagy akkor legál.
képerőnytartalomtól kezdve, a leütéseken át, mindent lehet legálisan monitorozni.
akkor van probléma, ha nem vagy tájékozatva.
de erre is van kiskapu, mert ha a tudtod nélkül figyelnek meg és kiderül hogy te "bűnözöl".
akkor az már bizonyíték lesz, hiába illegálisan csinálták...
pl: illegális hangfelvétel. sokkal nagyobb a súlya annak ha engem valaki életveszélyesen megfenyeget, mint az hogy nem kértem tőle engedélyt a hangfelvételre..."amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
valami illegális nem lesz attól legális, hogy tájékoztattak róla.
tehát legyél benne teljesen atombiztos, hogy ez nem legális, és abban is, hogyha megtudja a naih, akkor kőkeményen megbüntetik érte a céget is, meg a felelős vezetőt is.tehát ha pl. egy ilyen céghez mennél dolgozni, megkapod a munkaszerződés-tervezetet, abban ez benne van, beviszed a naih-ba, akkor ott büntetés lesz, függetlenül attól, hogy mivel még nem írtad alá, veled szemben el sem követték a bűncselekményt.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Azt a legkevésbé lehet mérni...
Adott servicedesk, lekezelt hívások számát mérik.
Bekap az agent 5 jelszócserét, darabja 5 perc, happy.
Bekap egy olyat, hogy szív vele 2 órát, mert valami brutál probléma? Ja, csak 1 hívást nyomtál le, szar vagy.Programozóknál mit mérsz? Kódsorok mennyiségét?
Mennyit online a kollega chaten? Fog egy egeret, aminek szar a szenzora, és mindig mozog.
Local IT-n a megoldott ticketek számát? Akik projekten dolgoznak azok megszívták?
Nem lehet normálisan mérni az ilyesmit.
Mutogatni való hater díszpinty
-
copass
veterán
nem értem milyen illegális dologról beszélsz...
Mt. 11/A. §
"11/A. § * (1) A munkavállaló a munkaviszonnyal összefüggő magatartása körében ellenőrizhető. Ennek keretében a munkáltató technikai eszközt is alkalmazhat, erről a munkavállalót előzetesen írásban tájékoztatja.
(2) A munkavállaló a munkáltató által a munkavégzéshez biztosított információtechnológiai vagy számítástechnikai eszközt, rendszert (a továbbiakban: számítástechnikai eszköz) - eltérő megállapodás hiányában - kizárólag a munkaviszony teljesítése érdekében használhatja.
(3) A munkáltató ellenőrzése során a munkaviszony teljesítéséhez használt számítástechnikai eszközön tárolt, a munkaviszonnyal összefüggő adatokba tekinthet be.""amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
[link] "Jogellenes: az olyan elektronikus megfigyelőrendszer alkalmazása, amely alkalmas a munkavállalók és az általuk végzett tevékenység állandó jellegű megfigyelésére"
van több ilyen állásfoglalás is, most ezt találtam meg elsőre.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
"A munkavállaló a munkaviszonnyal összefüggő magatartása körében ellenőrizhető."
Azám, csak amikor már ilyeneket nézel, hogy képernyő, stb., az már több ennél Mi sem jelentkezhetünk rá a gépekre a user jóváhagyása nélkül. Gyakorlatilag amúgy így nem tudunk normálisan dolgozni sem"kizárólag a munkaviszony teljesítése érdekében használhatja."
Viszont mivel lehet ehhez kapcsolódó személyes adat is a gépeken, továbbra is tilos megfigyelniMutogatni való hater díszpinty
-
nem, nem ez a része problémás.
azt, hogy személyes adat ne keveredjen bele a vizsgálatba, szabályozással ki lehet kerülni. tehát ha megtiltja a munkaadó, hogy nem használhatod személyes célra a cuccot, és erről tisztességesen tájékoztat, akkor ezt jogszerűen megteheti.az adatkezelések feltétele az is, hogy tisztességesen kell végezni. a munkahelyi adatkezelésekkel kapcsolatban az is elvárás, hogy nem irányulhat a munkavállaló tevékenységének befolyásolására. tehát nem lehet azt megtenni, hogy felrak egy kamerát, ami 8 órában végig veszi a munkádat, hogy ezzel jobb munkára ösztökéljen. márpedig ha a gépeden minden műveletedet logolják, akkor az kifejezetten arra irányul, hogy úgy dolgozz, mintha a főnököd mindig a hátad mögött állna, ebből kifolyólag ez nem tisztességes adatkezelés.
még van egy olyan csavar a történetben, hogy a munkaadó-munkavállaló viszonyban az önkéntes hozzájárulást nem szokta vélelmezni a hatóság. tehát elvben előfordulhatna az, hogy leírják a szerződésedben, hogy állandóan ellenőrizni fognak, és ehhez az aláírásoddal önként hozzájárulsz. mivel dolgozni kell, munkahely kell, ezért azt vélelmezi a hatóság, hogy a munka kényszere miatt egyezel bele olyan feltételekbe is, ami egyébként nem tetszene. ezért az önkéntes hozzájárulás az nagyon nem működik munkaviszonyban.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Nekünk ez volt az indoklás, hogy személyes jellegű munkahelyi adatok. Pl. mit beszéltek valakiről, önéletrajza ott van a gépen, jelentkezett valamire, levelezés arról, hogy valamilyen problémát jelent, stb. Ez egy sima műszakvezetői gépen is megvan, tehát akinek van saját usere, arra már nem jelentkezhetünk rá csak úgy. Ráadásul IT-sként nem is láthatnánk ilyesmit máshogyan sem.
Nyilván az is megáll, amit te írsz, simán nem tisztességes, nem is pont ugyanarról beszélünk.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
copass
veterán
"Munkahelyi kamerás megfigyelés szabályai és jogszerűsége"
nem a monitorodat figyelik, hanem téged. nagy különbség...
"Viszont mivel lehet ehhez kapcsolódó személyes adat is a gépeken, továbbra is tilos megfigyelni "
"kizárólag a munkaviszony teljesítése érdekében használhatja""amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
próbáld elfogadni a tényt, hogy a valóság az, hogy egyes speciális (leggyakrabban kimagaslóan veszélyes) munkaterületek kivételével a szabály az, hogy tilos állandó megfigyelést alkalmazni.
nem gondolnám, hogy ezügyben további vitának van helye.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
copass
veterán
próbáld elfogadni azt tényt, hogy ez nem számítógép megfigyeléséről, hanem kamerás megfigyelésről szól. persze ezt nem veszed figyelembe, mert akkor nem lenne igazad és nem tudnál sarkítani.
guglizz még egy kicsit...[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
hol kamerát ír, hol elektronikus megfigyelő rendszert.
egyébként meg javaslom figyelmedbe a tényt: piszkosul nem érdekel senkit, hogy nekem igazam van-e. kizárólag az számít, hogy a hatóság ellenőre mit dönt.a tény pedig tény marad: a dolgozó folyamatos megfigyelése nem jogszerű. nincs specifikálva, hogy kamerával vagy szoftverrel. az teszi jogszerűtlenné, ha egy lélegzetvételnyi teret sem engednek a dolgozónak.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
copass
veterán
tény: kamerás megfigyelést sokkal szigorúbban veszik, mivel képmás rögzítése és felhasználása történik. fényképet se készíthetsz engedélye nélkül...
képernyős munkánál a számítógépes munkavégzésedet figyelik, nem téged fizikai valódban.
ez nem jogellenes, mert ellenőrizheti a munkádat.
több cégnél is jártam ahol nagyon komoly rendszer monitorozás van, mégse bírságolja meg őket a hatóság."amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Az is fura, ha nem. Minket kevesebbért is megb*sznának. Volt olyan gép, amire véletlenül olyan távoli elérés került, ami a gyárban a vezérlőkre, tehát simán át lehet venni (amúgy jelszó+user engedélye kell a normál user gépekre). Elég komoly GDPR incidens lett belőle.
Mutogatni való hater díszpinty
-
copass
veterán
vannak olyan cégek, akik arra szakosodtak hogy szkennelik az ip-ket nyitott ftp portokra amire betudnak menni a guest,anonym kombóval...ami ugye nem igazán etikus. majd szépen rá keresnek kulcsszavakra...
egyszer jött egy email a megbízó cégtől hogy adatszivárgás van erről az IP-ről ami valószínüleg a miénk, nézzünk már utána...
kolléga nem tiltotta le a guest fiókot a nason. naplózásban csodálatosan látszott hogy napon keresztül túrkáltak egy francia ip címről, ahol véletlenül pont van egy adatbiztonsággal foglalkozó cég..."amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
copass
veterán
egy fickó megvizsgálta a szexjátékok netes biztonságát!
Internet of Dongs[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
Igen, vannak - de ezek belső hálón levő gépek
De amúgy létező a dolog, én olyat is fogtam, hogy a szeku bejelzett, hogy támadás alatt van a gép. User otthon, gépen semmi nyom, a szeku által küldött logban meg az volt, hogy a 192.168.1.1 támadja... (login próbálkozások voltak tömegével) Mondom ember, betörtek az otthoni hálódra (A céges gépre nem jutott be, de az otthoni gépén volt vírus, amit addig észre se vett.)[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
nem fogok tovább vitatkozni erről, de a 100%-os megfigyelés, technológiától függetlenül, a naih állásfoglalásai szerint bűncselekmény.
az egy másik történet, hogy sok esetben a naih nem tud róla, az meg egy külön másik történet, hogy sok esetben a naih akkor se intézkedik, ha tud róla.
tehát mégegyszer és utoljára: nem ellenőrizheti a munkavégzést 100%-ban.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
copass
veterán
kamerás megfigyelésre igaz. csak és kizárólag arról szól a pdf amit linkeltél.
költesz itt baromságokat hozzá...
ha igazad lenne, akkor nem lehetne senkit monitorozni. mert az megfigyelésnek számít...
"A munkáltató ellenőrzése során a munkaviszony teljesítéséhez használt számítástechnikai eszközön tárolt, a munkaviszonnyal összefüggő adatokba tekinthet be."
naih minden bejelentésre urgik. 1 misiről indul a legkisebb kamerás szabályszegés is...[ Szerkesztve ]
"amikor valaki baromságokat beszél, megszületik egy unikornis"
-
-
South Velen
addikt
annyira hiányzik, hogy napi 2 órát zötyöghessek a bkv-n emberek nyakán, büdös koszos emberek közt, vagy ha ezt nem akarom tömegiszonyosként akkor ugyanennyi időt 1-es sebességi fokozatban vezetve mehessek át bp-n
ja nem. inkább ezt a 2 órát is munkával töltöm, bár ez sem túl egészséges
egyetlen hátránya van a HO-nak, hogy összemosódik a munka a magánélettel, nem tudok jó érzéssel gépezni, játszani, filmezni hétvégén, mert tudom hogy ugyanannál az asztalnál szoptam hétközben mindenféle idiótákkal.
mondjuk hónap elején az irodában is van, hogy 9-22-ig kellene dolgozni, milyen szép lenne ha még utána kéne hazakommutálni
most, hogy bejött a negyedik hullám kitalálták, hogy havi 1x-2x mégis menjünk be (egész nyáron nem kellett pl), ezt én szépen megtagadom, meglátjuk mi lesz belőle.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Samsung Galaxy S23 gyári független 8/128GB 2026. 07.01. Gyártói garancia
- Akció! Prémium cucc! Corsair Dominator 64GB (4X16GB) 7200Mhz CL34 DDR5 memória!
- Apple Macbook Pro 2022 M2 Touchbar 13 , 2024.09.07.-ig garis!
- JDS Labs Atom Amp + Khadas Tone Board fejhallható erősítő
- LG UltraWide UltraGear 38GN950-B Monitor 2 Év Gyári Garancia számlával