Új hozzászólás Aktív témák
-
lapa
veterán
mégis hogy képzelik? sok gyökér vállalat. miből lesz így windows 7?
egyébként az ie7-tel nemtom mi a baj, szerintem normálisan működik. a másik terméket nem ismerem, az valami szövegszerkesztő lehet vagy nemtudom.
-
Vladi
nagyúr
Lerágott csont eszvéesz.
"a másik terméket nem ismerem, az valami szövegszerkesztő lehet vagy nemtudom."
Mármint a Vista?
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
Gregorius
őstag
-
ngabor2
nagyúr
nálunk egy az egyben megmondták fentről:
- az egyetlen használható oprendszer a hálózatba kötött gépeken a win xp, alapesetben a honosított változat, különleges esetekben az angol. a vista és a linuxok explicit le vannak tiltva.
- az egyetlen használható böngésző az xp-vel érkező ie6, se alternatív böngésző, se ie7 nem lehet a gépen, ezek külön kihangsúlyozva.az it-nek így egyszerűbb, ha elkezdenék engedélyezgetni a mindenféle progikat, amik "csak" kényelmesebbé, hatékonyabbá tennék a melót, akkor előbb-utóbb beleőrülnének az n+1 igénybe.
-
spirit007
senior tag
???
Alig egy éve cserélték cégemnél a gépeket és oprendszert NT4.0 SP6 -> XP Prof.SP2 .
A régiek mentek 9 évig .
Szóval van még 8 év .
Úgyhogy várjanak vagy menjenek tönkre[ Szerkesztve ]
-
#06658560
törölt tag
Hmm. nálunk tavaly ősszel lett Office 2k7, és voltak hírlevelek a pistáról is. De elmaradt ez utóbbi. Az IE7-nek meg örülök, hogy nem lett, a legjobban azt akarom minden áltlaam használt géptől messze tudni. Egyetmen párszor próbáltam már használni, bizonyos odlalak mással nem nyíltak meg, a régebbi Ie-ket meg leradírozták, és pl a ctrl+t egyetlen alkalommal sem működött, holott a file fülön is ezt írta új tabnak.plusz utána akkor még egerezzek egy sort, mert nem tudom azonnal írni a címet, hanem a vlaami tab feliratot hajítja címsorba, és a kurzort sem állítja rá... Blöe. Úgyhogy remélem nálunk is túlél az XP plusz az IE6.
-
FTeR
addikt
én úgy vok vele, hogy ahogy az fx is használhatatlan volt a tabmixplus nélkül, úgy az ie7 is használhatatlan az ie7pro nélkül.
egyébként ha zavar tabosdi, akkor belehet állítani, h ablakozzon inkább, mint ie6.
btw, most már én is kivárnám az ie8-at. remélem gyorsan elterjed és ie6 gyorsan kihal.
az lenne a legjobb, ha ms nem ilyedne be és benthagyná kritikus frissítésként (khm, a cikk kifelejtette, h 3 hét után kivették auto updateből és rendszergazdák számára addig is volt eszköz a telepítés blokkolására).//
van némi félreértés a "várjuk ki a win7" körül. ezt sokan úgy képzelik, h amint megjelenik majd egyből átállnak. ám akkor majd megint lesznek átállási nyűgök, mert még nagyobb lesz a szakadék. aztán húzzák még egy ideig, majd átállunk a win8-ra, aztán már csak azon kapják magukat, h ezer éves elavult rendszerük van és gyorsan tenni kéne valamit.
a fáziskésés egyébként is megfigyelhető a cégeknél. nem úgy ugranak az újra, mint az átlag felhasználó. és ez rendben is van így. jelen probléma abból fakad, h xp már mainstream korában többet élt, mint sok verzió egész életciklusa során. -
lapa
veterán
a fáziskésés egyébként is megfigyelhető a cégeknél. nem úgy ugranak az újra, mint az átlag felhasználó. és ez rendben is van így.
ezzel azért vitába szállnék. amelyik cégnél nem kezdődött el idejekorán a (béta) vista és server 2008 tesztelése, ott vagy nem is használnak xp-t / 2003-at vagy szarnak rá az illetékes informatikusok. és ez utóbbi nincs rendben így.
nálunk gyak az első perctől "úgyis kötelező lesz" jelleggel álltunk neki a tesztelésnek, amint kijött az rtm már próbáltuk belegyömöszölni a wds-be. hozzáteszem sikertelenül, az akkori doksi egyszerűen kalap szart sem ért. az ms support is csak hebegett-habogott hogy "még sose csináltgak ilyet", pedig őket már jóval később kerestük meg.
-
Integra
titán
szerintem ebben az ég viágon semmi csodálkozni való nincsen.
nagyvállalati környezetben, vagy globális cégeknél nem két nap egy új rendszert letesztelni 50-100ezer pc-re, notebookra, az összes szoftvert, kompatibilitást, drivert, hálózatot, biztonsági cuccot etc..
nem tudok olyan nagyvállalatról amelyik átállt volna pistára meg ie7-re.
pedig mindegyik letesztelte mindkettőt. teljesen megértem, hogy a nem lett a nyertes szó csere felvetésekor....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
FTeR
addikt
a cégek nagy részénél az IT csak egy szükséges rossz és nem az üzletmenetet megkönnyítő/gyorsító eszköz.
általánosságban elmondható, h a cégek 1-1 generációt kihagynak. ez látszik azon is, h vistára inkább a 2k-sok álltak.jelen szitó attól más, h xp 2 generációnyi időt megélt a mainstreamben. eddig mindig 3 generáció élt. hasamra ütök: 10:80:10 arányban. előző:jelenlegi:következő, csakhogy mostanra az első kettő is ugyanaz az os.
-
Integra
titán
ez tény
de vannak olyan cégek akik az it-t előre tolják, mert rájöttek, hogy noha valag pénz és kiadás, nem hogy nem felesleges, sőt! rájöttek, ha nem lenne it, nem menne így a cég szekere, az it viszi előre a céget közösen a k+f-fel és termeléssel és a folyamatos biztos meló miatt keresik hülyére magukat etc...
ennek ellenére nem váltanak inkább. sőt pontosan ezért (sem).
ha váltanak akkor hosszú időre kötelezik el magukat megint és azon ott már akkor nem lehet változtatni, akkora kiadásról beszélünk, a projekt méretéről nem is beszélveakik meg nem változtatnak az it-hez való hozzá állásukon, azok szívnak. ezt én nagyon jól látom a konkurens cégeknél. most meg kullognak és kapkodnak és sok-sok évvel levannak maradva. aki meg időben lépett.. dől a lé.
[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
FTeR
addikt
nyilván megnehezíti az adminisztrálást, de épp a leírtak miatt kell folyamatosan váltani és nem nagyokat ugrálva.
az már a kockázat vállalás kérdése, h az átállási ciklus hogyan csúszik a termék bevezetési ciklusához képest. sztem terheltségtől függ, h vkinek van-e ideje kora változatokkal játszani.
jómagam szeretek beta tesztelni de vannak olyan környezetek, ahol inkább a jól bevált módszert használom, egészen addig még meg nem bizonyosodok róla, h az újabb generáció is kiforrott.ha egy cég szeret káttingedzselni, akkor érdemes partnerséget kötni ms-el és igénybe venni a hozzáértő supportot, a helpdesk hívogatása helyett.
-
#06658560
törölt tag
Csak eppen spec egyetemen nem lehetett valasztani, volt IE7 alap, meg FFmost mar 2. Es ennyi, pl a talcara gyorsinditokat nem tehettel, annyi jogod volt beleszolni a gep beallitasaiba. Hatterkep megint. No nem mintha hianyzott volna, csak a korlatozasokat bemutatando.
Egyebkent ahol tehetem operat hasznalok, ha az nicns, akkor kovetkezo kedvenc az IE6.
-
moonman
titán
jópofa cég. mivel nálunk én vagyok az informatika, simán angol XP-ket használunk magyar MUI-val és persze IE7-tel. felelőtlenség már a 6-ost használni, egyrészt szar, másrészt nem elég biztonságos. Vista csak a főnök laptopján van meg az enyémen, meg két külsősnek, akik azzal vették.
-
ngabor2
nagyúr
jó eséllyel nem igazán azzal fogja magát törni az it, hogy a cégnél levő összes progit és hw-t letesztelje, hogy megy-e vista alatt, vagy egy 1GHz-es, 512MB ramos gépre felmegy-e. vagy hogy az ie7 esetén mennyire pofozódik át az egész rendszer. ha vannak olyan, többmilliós programok, amik arra is érzékenyek, hogy magyar, vagy angol az xp alattuk, akkor inkább nem kellene nekiállni az egész átalakításnak. ha van egy többtízmilliós berendezés, amihez driver csak xp-hez, esetleg w98-hoz van (mert 2003-as gyártmány, azóta már fejlődött 2 generációt, és ehez nem adnak ki újabb drivert...), akkor megintcsak nem lesz lecserélve. és mivel ezek hálózatban vannak, ezért nem igazán szeretik a heterogén rendszereket. mármint a rendszergizdák. meg lehet érteni.
ha a biztonságról az ie6-nak kell gondoskodni, az már régenrossz... ezért kell elé több szintű vírus (és egyéb károkozó)-védelem, szigorú tűzfal (amit én se értek: miért kell a https-t en-bloc letiltani...), és ellenőrzés.
az xp-n elfut minden, ami jelenleg kell. az ie6 tud mindent, amit kell. mi az az indok és gazdasági kényszer, ami miatt most meg kellene venni egy nagy nemzetközi cégnek az új vistát, amiről a csapból is az folyik, hogy az xp-hez képest óriási erőforrás-igénye van, és televan gyermekbetegségekkel. itt nem józsibácsi otthoni 2 gépéről van szó, hanem egy 4 földrészen jelenlevő nagy cégről, nem tudom, hány tízezer géppel. majd ha lesz olyan probléma, amit csakis és kizárólag vistával lehet megoldani, akkor ismét elkezd vegyes lenni a rendszer, és egy pont után az lesz az alap... vagy az utána következő újabb rendszer. valszeg az xp nem azért húzta eddig, mert nem volt frissebb verzió, hanem mert az újabbakban nem volt olyan súlyú értelmes dolog (tehát nem aero üveggyöngy), ami miatt érdemes lett volna váltani.
-
amit nem értek, hogy a linuxokat miért nem engedték ki értelmes informatikus tudja, hogy az IE6-tal szerelt win sokkal esendőbb egy normálisan összerakott linuxnál...
Abban 1etértek, hogy a mai cégeknek semmit nem hoz a vista... talán egyedül a játékgyártóknak van rá szüksége a dx10 miatt . (ha valaki 4+GB RAM, 4+CPUmag igényű masszív számításokat/modellezést végez, az meg régen elfelejtette már a win platformot...)
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
Ősember
őstag
miért azt veszem azt észre, hogy mindig azok találnak hibákat a programokban, akik hibákat akarnak találni? itt most erösen az ie7-re gondolok.
______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!
-
-
Ősember
őstag
válasz t72killer #23 üzenetére
haha én már nem is tudom hogyan került fel hozzám ie7 de onnantol ,hogy használtam pár napig megszoktam és maradt leet hogy csak nekem alacsonyak az elvárásaim egy böngészövel szemben, de nekem teljesen megfelel
______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!
-
Integra
titán
ok, akkor mondom így.
egy káttingedzs global cégben, amelyiknek amúgy olyan szerződse van az ms-sel, hogy az ms a cégnek saját xp-t írt, ennek ellenére a mai napig a leglegleg rendszer a mainframe.
aki ismeri tudja miért nem cseréli le senki a mainframe-t. ahogy a legtöbb nagyon komoly cég, iszonyat mennyiségű adattal és annak kezelésével, tranzakciókkal és a biztonságot sem elfelejtve, egésze biztos hogy nem váltja le ezeket a rendszereket.
ezek után szerinted átállnak a vistára?
max kliens gépeken, de még azokat se cserélik le, nem 1000 pc-ről és noteszról van szó.
teljesen más dimenzió ez....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
FTeR
addikt
úgy érted, h adott cég ezen a rendszeren nőtt fel és nincs is miért váltani? végül is nagy világ bankok is 50 éves rendszereken nyomulnak.
érdekes megfigyelni, h a közvélemény hogyan fogadta a vistát, hogyan vélekedik most ról és hogyan fogadja a win server 2008-at. előbbin mindenki szörnyülködik, míg utóbbiról szuperlatívuszokban beszélnek. szvsz mindkét vélekedés átesett a ló másik, csak épp ellenkező oldalára. a vicc az, hogy a korábbi winekkel ellentétben itt, még a kódbázis is azonos. ha megnézed 2k8 about-ját, akkor írni fogja, h Service Pack 1, v6XXX.
wint mindig a jövő gépeire írnak. ezért volt xp kezdetén a rinya az erőforrásigénnyel és ezért bírja még most is. persze egyes pl több magos rendszereken vagy 64biten már erősen kiütközik az elavultsága.
[ Szerkesztve ]
-
#64791808
törölt tag
Émmeg az egészet nem értem. A vista még érthető, de az ie7 tiltását nem értem. Ha egységesítés van, akkor mért nem lehet mindenhol egységesen ie7? Írd le, mi az ami nem menne vele. Navision, Axapta, SAP? Grafikai tervezőprogramok? Mindegyik megy vele.
Az IE6 biztonságtechnikailag elavult, nem tud többlapos böngészést, és a render engine is feljeltlenebb. Innentől kezdve az IE7 tiltása semmi több, mint sznob fújolás. Tiszteletem a cégednek.
-
Wolverine
félisten
válasz #64791808 #27 üzenetére
ngabor kémiai területen dolgozik, ahol ritka a programfrissítés; ha megtörténik, akkor licencenként százezres nagyságrendű összegeket szoktak elkérni. (ráadásul ugye magyar laborokban nem 3-5 évenként szoktak műszert cserélni... én is láttam nem egy olyan működő eszközt, amihez 386-os kellett 3-as vagy 4-es DOS-szal, mert a meghajtója máson nem volt hajlandó elindulni)
"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)
-
#64791808
törölt tag
válasz Wolverine #28 üzenetére
értem, de azt magyarázza meg nekem valaki, hogy melyik az a program, amelyik IE6-on tökéletesen megy, viszont hibásan működik ie7-en? Mert amelyik program xp-n hibátlanul fut, az annyira nem lehet régi program, főleg, ha built-in böngészőt is használ.
Szóval az egész sántít (nekem).
más: olvasok egyéb kritikát, például szar az ie7, mert Kopi egyetemen próbálta, és a ctrl-t nem ad új tabot. Nálam érdekes módon hibátlanul működik.
Aztán: a mai cégeknek semmit nem hoz a vista... télleg nem, teljesen átdolgozott tűzfalrendszer, built-in indexelés, új hálózati protokollok, átdolgozott, hatékonyabb explorer, IE7-védelem, fejlettebb engeriga-gazdálkodás, hang-alapú szövegbevitel, új logolási rendszer, stb...
[ Szerkesztve ]
-
válasz #64791808 #33 üzenetére
Multicég IT-je nem fog troubleshootolni inkompatibilitás esetén. Képzelj el egy SAP-alapú adatbázisfelületet, aminek IE6-ra optimalizált lekérdezési és riportálási rendszere van. Néhány év fejlesztés és több mint másfél év béta üzemmód után most kezdik el bevezetni. Ráköltöttek súlyos milliókat, és rengeteg munkaórát. Őszintén, hasonló fejlesztések után gondolod, hogy minden programból azonnal telepítgetik fel az újabb verziókat? NT -> Xp átállás 2005-ben zajlott le, azaz nincsenek még három évesek a rendszerek. Személy szerint adok még nekik vagy 4-5 évet, mire váltani fognak. És ez nem egyedi eset, külsős kollégákkal, beszállítókkal, partnerekkel beszélgetve náluk is mindenhol ugyanez a helyzet. Az MS nagyon rossz nyomon halad, ha azt hiszi, hogy pár évente rákényszerítheti ezeket a mammutokat a váltásra.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
#64791808
törölt tag
válasz parandroid #34 üzenetére
Akkor pedig lehet használni egymás mellett ie6-ot és ie7-et. Vagy lehet használni firefoxot. Továbbra sem látok okot, hogy csak ie6 legyen vállalati környezetben.
-
lapa
veterán
bár személyesen semmi bajom az ie7-tel édesanyám napokig bajban volt, mikor ráfrissítettem a megszokott ie6-ra. persze nem mérvadó, de valós probléma lehet szerintem. cégnél 1-2 telefon volt talán az 50 főből a frissítéskor, nem is tulajdonítottunk neki túl nagy jelentőséget. mondjuk nincsenek extra webes alkalmazások...
egyébként ha jól emlékszem olvastam valami olyat, hogy valami meta taggel relatíve egyszerűen ie6 módban (motorral) lehet megjeleníteni a weblapokat alatta. persze az is macera, csak gondoltam megjegyzem hátha valakinek jól jön.
-
#06658560
törölt tag
válasz #64791808 #29 üzenetére
nagyonszépen megkérlek, olyan szavakat ne adj a számba, amiket nem hazsnáltam. Sehol nem modntam, hogy az IE7 szar, csak leírtam a problémát, amit tapasztaltam. És ami a meglepő, ez a gond nem csak egy gépen jelentkezett, hanem többön, konkrtéan az öszesen, amelyikhez leültem. És eléggé heterogén rendszer van ott ahhoz, hogy ne lehessen valami helyi specifikus beállításnak tekinteni. de valaki leírta, hogy alapból nem hazsnálható jól ez az opció IE7 alatt, kel hozzá valami kegészítés. erre csak azt tudom modnani, ha tényleg így van, akkor remek, grat az MS aktuálisan érintett programozóinak...
-
válasz #06658560 #37 üzenetére
Nekem működik mindneféle kiegészítés nélkül - legalábbis valamennyi gépen, amivel eddig találkoztam. Sosem volt még gondom a tabok kezelésével.
Nagyon úgy fest, hogy ott valami alapbeállítás volt félrekonfigolva.
p
I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.
-
Integra
titán
nem azért nem vált, mert nem akar, mert akarna, mert a mainframe iszonyatosan drága és ugye az sap a trend.
csakhogy..
az sap soha nem lesz olyan biztonságos, gyors mint a mainframe. a mainframe verhetetlen ha sebességről és irdatlan mennyiségű adatbázis feldolgozásról van szó, és mind emellett feltörni se lehet a jogosultság leosztások miatt.
az sap meg kifekszik pillanatokon belül egyes alkalmazásokban, de mégis ezt kell nyomni, mert most a nagy cégek menedzsmentjei úgy gondolják ez kell.
tulajdonképpen egyáltalán nem rossz az sap, csak egyszerűen nem a mainframe-t kéne lecserélni rá, mert abból nagy gondok lesznek.
nálunk ami tuti ms termék, az a mysql cuccuk, na az tényleg ott van a szeren, azt talán még a konkurencia is elismeriami a vista fogadtatását illeti. és most nem a nagyvállalatokra gondolok, hanem normál átlag júzerekre, mint mi otthon. felesleges, mert a jelenlegi hardver és oprendszer, tökéletesen lejátsza az összes dolgot és megfelel az igények 90%-nak. akkor miért cserélje le a rendszert 3x erősebb hardverre hogy egy új oprendszert rakjon fel rá, ami még lassabb is mint a jelenlegi? mindenki érzi, hogy ez azért nagyon nincsen rendben és nagyon furcsa a bukéja a dolognak..
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
FTeR
addikt
ööö, mysql?
mssql-ben azon felül, h rakat sebesség és méret rekordottmegdöntött, az a legszebb, h 2004 óta nem találtak benne biztonsági hibát** (2003-ban is csak 3 volt, míg pl oracle úgy 10-150 között ingadozott).vistához egyáltalán nem kell 3x-os gép. egyetlen dolog ami nem árt, az 2 giga ram. 1 giga ramot már fillérekért osztogatnak. akinek meg olyan gépe van, h xp is csak elnyekereg rajta***, annak meg ne sírjon a szája a vista miatt.
ráadásul a 2giga ram is csak ahhoz kell, h minden extra fícsör zökkenőmentes legyen. alapból az 1 giga ramot jóval hatékonyabban használja ki. kedvenc, sokat hangoztatott példám az, h 1g ramnál xp 600megát eszik, míg vista 700at, de ha elindítod pl wow-ot, akkor xp 1,2g-re ugrik (tehát swappol), míg vista nem megy 900főlé.**asszem pár hónapja találtak benne 1et. így megszakadt a szép sorozat.
***tipikusan vmilyen 3-4éves teszkó gazdaságos celereon, kevés rammal maxthon vinyóval. -
Integra
titán
yes, mssql
a srácok akik itt ezzel dolgoznak, tényleg szeretik.amit írsz az teljesen igaz, csak akkor mikor bejött, akkor nem ezek az árak voltak.
valszeg 1-2 éven belül már sokkal elterjedtebb lesz a vista, mikor a megfelelő átlag hardvert utánad dobják fillérekért. a ram ára jó irányba megy minden esetre[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
lapa
veterán
nekem most 2 x 512 ramom van, ddr. megköszönném, ha nem azzal "védené" mindenki a csodarendszert, hogy "most milyen olcsó új dolgokat venni" hozzá. ennek nem szabadna megtörténnie, hatalmas környezeti károkat okozunk feleslegesen az ilyen elbaszott fogyasztói magatartás miatt.
nem az én készülékemben van a hiba, amikor a 4 éves, akkor felsőkategóriás eszközöm minden piacon lévő os-sel boldogul (hiánytalanul kiszolgálva az igényeket), kivéeve ezt. sajnálom, hogy ezt megint le kell írnom, én nem akartam flémet. ha meg kéne ennie mindenkinek a Vista miatt kidobott hardvereket máshogy állnának hozzá az emberek. ne reklámozzunk már eszetlenül kérem.
-
FTeR
addikt
valóban nem készülékedben van a hiba, hanem a felfogásodban. ám ez mindenki saját szoc problémája.
az IT fiatal kora végett dinamikus korát éli, így a fejlődés 2 év alatt elavultá teszi a korábbi generációkat.
az erőforrás igény nem önkényes módon növekszik, hanem az új fícsörök függvényében.
ha az emberiség a te logikád mentén haladna, még mindig a kőbaltánál tartanánk.mint korában írtam, az új generációs mókák (legalábbis az ms winnnél megfigyelhető módon) egyre hatékonyabban használják ki a rendelkezésre álló erőforrásokat, ám ez nincs arányban az új, a használat hatékonyságát növelő fícsörök erőforrás igényének növekedésével. azt is írtam, h a win nem a tegnap gépeire készül.
senki nem kötelez rá, h vistát használj. jelen állás szerint xp supportja tovább él, mint a vistáé (nyilván az is tolódni fog, de jelenleg így vannak a dátumok).
nekem is 2 512es ramom volt új gépben...
beta2 idején egy athlon 2000xp-m volt 768 rammal. sosem volt felső kategóriás mégis vígan elfutkorászott rajta a longhorn. aztán irónikus módon az új gépemen driver hiány miatt nem működött, de a hivatalos megjelenés után 1 hónappal azok is megjöttek. -
ngabor2
nagyúr
válasz #64791808 #27 üzenetére
mert az iformatika részéről nincs rá igény. amit nem lehet ie6-tal megnézni, azt a t. delikvens ne akarja megnézni. pont. most kezdjék el lecserélni az összes gépen az ie6-ot ie7-re, majd fogják a fejüket a sok hívás miatt, hogy ez az előző böngészőben így működött, itt meg nem. meg nem úgy néz ki. majd ha az egész váltva lesz (pár év), akkor majd az egészet egyben váltják.
-
#64791808
törölt tag
válasz #06658560 #37 üzenetére
Hápersze, nem írtad te, hogy szar, csak "a lehető legtávolabb tartanád minden géptől".
Az meg, hogy nálad a new tab billentyűkombináció nem működik.... hát, lehet, hogy nem beta1-et kellett volna tesztelni, vagy ctrl-t helyett nem alt-t vagy hasonlót kellett volna nyomni. Nálunk egy kishálózat van, 16 gépen csak azért is kipróbáltam, kivétel nélkül mindenhol működött.
Úgyhogy nem, nincs igazad, a ctrl-t mindenhol működik, úgyhogy jöhet a következő, ezúttal életképes érv az IE7 ellen
-
#06658560
törölt tag
válasz #64791808 #48 üzenetére
azert beta 1-et a BME komplett rendszeren. Egesz jo poenjaiod vannak, b+.kiprobaltam egy halom gepen, mikor melyikhez ultem, de rendre gond ovlt vele, es kepzeld, tudok kulonbseget tenni ctrl, shift meg alt kozott... Es megsem ment rendesen, amikor meg egerrel az uj fulre kattintottam, ahogy< irtam utana meg a cimsorban is kotoraszni kellett. Az elmult masfel evben nem nagyon jartam az egyetem fele, igy a msotani rendszerrol enm tudok nyilatkozni. Egyebkent erzesre az IE6-hoz kepest seessegben semmit nem gyorsult. Szinten a BME tetulassu halozatan tesztelve. De latom masok irasait valamiert nem siekrult elolvasni, akik meg kedvelik is az IE7-et es valaszoltak nekem...
Egyebkent igen, az altalam hasznalt gepek kozul a letezo legmesszebre kivanom az IE7-t. Az FF tarsasagaban. Szamomra egyalatlaan nem mukodokepes, az IE6-t jobban szeretem, tudom hazsnalni, kenyelmesebben, gyorsabban. -
bambano
titán
válasz #64791808 #29 üzenetére
Elvben előfordulhat, hogy az ie7-nek más sp kell, de a más sp-t meg nem tűri el a drága szoftver, ami még ott van a gépen, ezért nem upgradelnek.
Nem az a gond, hogy ie6 vagy ie7 azon applikációk szempontjából, amik ezt használják, hanem az, hogy melyik xp melyik build melyik sp-vel működik pl. a molekula modellező és ehhez igazítanak mindent. Ha ezen elfut az ie7, akkor lehet róla agyalni, ha nem fut el, tesznek rá.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
mssql tud clusterben menni?
én még mindig nem találok elég nagy vasat, amin windows platform elfut...A rendes mainframe-khez képest egyébként a pc egy vicc. És sok vállalat még mindig nem akarja kidobni a 30-40 év alatt összelapátolt cobol meg fortran kódjait, mert nincs annyi pénze, hogy átírják, teszteljék, stb.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
-
#06658560
törölt tag
hmm. https tiltás? Érdekes, és mókás, cégünk webes levelezőrendszer elérése csak https megy, meg a forum is. még jó, hogy a jelenlegi íróasztalomnál az IT policy igen mókás- kaptam rendszergizda jogot a gépre, amit elém tettek, de unixra nem kaptam jogot csak úgy a rendszermonitoring dolgok uttatására. És azt telepíthetek a pc-re, amit akarok.
-
Integra
titán
nem azért nem dobják ki a mainframe-t mert nincsen pénzük...
azok a cégek amelyek mainframe-t üzemeltetnek nem éppen csóró cégek..
azért nem dobják ki, mert nincsen olyan rendszer a mai napig amelyik tudja azt amit a mainframe.
a cobol egy zseniálisan egyszerű tiszta nyelv, erre épülnek a harmadik generációs mai modern nyelvek, de alapjaiban szinte mindet vissza lehet vezetni a cobolra, cobol2-re.
lehet viccnek nevezni, de ezeknek a cégeknek sokkal fontosabb a sebesség, a biztonság és a hatalmas adatok stabil mozgatása, tranzakciók etc. ilyen rendszereken naponta olyan milliárdos összegek mozognak, hogy azt ember felfogni sem tudja..
bízd ezt más rendszerre.. én biztos nem merném...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
FTeR
addikt
nemtom, nemvok sql server expert, de a kereső óriás ismét a segítségemre sietett: [link]
nagyon úgy néz ki, h már a 7.0is tudta, ami ha minden igaz mostanában lesz 10 éves.#57
a dolog úgy néz ki, h a framework rendszerek gyorsabbak, mint pl a c vagy ++, mert automatikusan agyon optimizálják magukat. azt mondjuk nemtom ahhoz képest hogy áll a cobol. példának okáért java átlag majdnem 2x gyorsabb, igaz az erőforrással még mindig kicsit pazarló, míg mondjuk a .net nagyon figyel arra, h 2x ne legyen semmi betöltve, de az inkább közel olyan gyors, egyes esetekben gyorsabb mint a c.//
csak félreértések elkerülése végett, win nemcsak pc-re van. annyira nem, h tavaly óta már a SUN is árul wines szekrényeket.[ Szerkesztve ]
-
Integra
titán
nem csak a sebességről van itt szó
hanem a biztonságról, a stabilitásról és arról, hogy nem lehet feltörni
és ebben a mainframe mai napig verhetetlen
vannak azok az adatok és pénzmennyiségek, amiknél egyszerűen nem éri meg lecserélni és nem is akarják, mert az esetlegesen okozott, vagy keletkezett kár mértékébe inkább bele sem akar az ember gondolni. ettől függetlenül a top managerek keresik a lehetőséget, hogy lecseréljék ezeket a rendszereket, mert piszkosul drágák és ugye jó lenne jó számokat felmutatni a tulajdonosoknak, az igazgató tanácsnak etc... de talán ők is belátják idővel majd, hogy ez lehetetlen jelenleg.
az usa-ban pl nagyon durván fejleszetenek mai napig rá és még évtizedekig biztosan fognak is. hogy is mondjam: mai világban a mainframe eléggé biztos meló, max idővel majd ki kell költözni ha úgy hozza.[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
bambano
titán
Én tudom
Ahogy mondani szokták: rendes számítógépbe befolyik a hidegvíz és kifolyik a meleg. Tisztára, mint egy mosógéphát hogy a cobol tiszta nyelv lenne... szószátyár kicsit ...
egyébként a vaxok közelítették meg valamennyire ezt a szintet, a többi cucc egy nagy ibmhez képest vicc..
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Integra
titán
dolgozok nagy öregekkel együtt, tőlük tanulok, ők akkor kezdték mikor ez az egész mindenség beindult évtizedekkel ezelőtt, ők még dolgoztak lyukkártyával meg hatalmas vizhűtéses gépekkel, amik egész termeket vittek el, vakon olvasták ujjal a kártyákat elképesztő tudásuk van arról nem beszélve, hogy mit keresnek..
azon röhögök, hogy akkor én még meg se születtem, ők meg már akkor püfölték ezeket a rendszereketnémetországban láttam is a régi szerver termet, elképesztő, még a vasalatok is ott vannak az ürességtől kongó teremben, ahol csak a vízhűtés állt..
ma már csak egy tucat dell blade szerver torony áll a helyükön.. nem semmi...3-5 éven belül a mainframe újra hasítani fog az összes nagy guru szerint, mert a piacon akkora lesz megint az igény. anno újoncként (most is az vagyok..) megkérdeztem tőlük, hogy mikor fog kihalni a mainframe. erre csak nevetgéltek hogy ők már annyiszor hallották az életük során ezeket a dumákat és még most is itt vannak ezek a dinoszauruszok és szerintük még sok évtizedig itt lesznek.. és komoly trénerek szerint is, akik szintén eléggé ismerik a világpiacot. és a munkájukat és tudásukat látva, illetve, hogy mennyire komoly dolgok futnak és pénzek ezeken, én hajlamos is vagyok ezt elhinni nekik...
[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
bambano
titán
Én lyukkártyával már nem dolgoztam, csak jegyzetfüzetnek használtam.
Lyukszalaggal viszont igen. Dolgoztam olyan gépen, aminek a ramja még nem felejtős volt, este haltolták a procit, kikapcsolták, reggel bekapcsolták, kivették a haltot és ment tovább.Dolgoztam olyan géppel is, amiben a 'vinyókábel' külön erenként árnyékolt, koax kábel volt (ahány ér, annyi koax), a magja pedig aranyozott volt. Meg láttam olyan gépet, ahol nem szöszöltek l1 meg l2 cache-val, összerakták az egész központi memóriát olyan ramokból, mint ami a cache lenne.
Kicsit olyanok ezek a főkeretek, mint a jó öreg Buffok, a B-52-es bombázók. Más gépeket ilyen korukra már régen kivontak a forgalomból, ezeknek meg most varrtak a nyakukba még 50 év szolgálatot. Valamikor 96 éves korukban engedik őket nyugdíjba.
Akik nem használtak ilyet, soha nem fogják megtudni, milyen az, amihez képest mondjuk egy SparcCenter2000 hulladék (a sun csúcsgépe volt a 90-es évek közepén). És hol van a pc hardver az akkori sc2k-któl...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
FTeR
addikt
//teljesen off
számtech hajnalán a júzer megtanulta a számítógép nyelvét: 0100. innen jutottunk el oda, h vista beépítve** megérti ha angolul beszélsz hozzá és majd a jövő elhozza, h úgy csevegjünk vele, mint egy scifi-ben (nemhogy átmegy a turing teszten, de még rendesen meg is érti és végrehajtja, ha kell).
talán grafikus felület elterjedésénél húzhatjuk meg azt a határt, ahol a számtech átbillent a másik oldalra és a júzerek várják el, h a gép megértse őket és nem fordítva.
vajon az, h ezen az elméleti határvonal melyik oldalán töltöttünk el többet vagy hol vált belőlünk szaki, mennyire határozza meg, h melyik felfogás kézenfekvőbb vagy egyszerűen szimpatikusabb nekünk?
miközben a technológia fejlődésével óhatatlanul egymás felé közelít a 2 hozzáállás, jól látszik a kiindulási elvekben meglévő eltérés. míg win mindig is egy júzer koszpontú, addig linux egyértelműen egy geek, gép központú megközelítés.
maga termék nem is igazán számít. ha linux "elwinesedik", akkor a tábor átáll egy olyanra, ami még nem az*** és ugyanígy, ha win véletlen átesne a másik oldalra, egyből találnának alternatívát az emberek.**vagyis a hangvezérlés egy ugyanolyan szintű parancs, mint egy hotkey
***nem ugyanazok lelkesednek a suse-ért, akik a debianértés látjuk mi a közvélekedés pl az UHUról... -
#06658560
törölt tag
Nem gunyolodom, csak vazoltam a ceg policyjat. Elozo munkahelyen egy totalcommander telepitese maceras volt, pedig kellett, es elvileg nem is hasznalhattuk, itt meg amikor megkerdeztem lehet-e alternativ programokat hasznalni, egybol rendszergazdai jogosultsagot adtak, hogy tegyem fel magamnak. Masik reszeken meg olyan szinten vontak meg a jogokat, hogy vegkepp nem ertem, ha a sima kivancsisagot nem akarjak megadni. Ahogy kulon kerni kellett the a monitor felbontasanak atallitasat nativra- 1600*1200 lenne, es mikor megjott akkor csak 1280*1024 volt. Az iroasztalos meg a munkajellegemre vonatkozott, reven a munkahelyem a a munkaltatom fizikailag nem egy hely, es meg csak nem is egy ceg.
-
bambano
titán
Nekem nem a kezelőfelület meg a megértés számít, hanem a minőség és a megbízhatóság. Ha veszel pl. egy p560-at, ott nincs ilyen gond, hogy a vista címke jogosan van rajta vagy sem, felrakod az oprendszereket rá, a szükséges patchekkel és működik minden.
Igaz, közben kicsentózol vagy 200 misit Más cucc, más célközönség, más pénzügyi szint.
A sparccenter 2000-en már volt grafikus felület, sőt, a korábbi sunokon is volt. A vaxokon is volt, hálózattranszparens grafikus cucc. Nem volt bonyolult kezelni. De az egész cucc rendesen meg volt/meg van csinálva. A pc még mindig nincs.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
FTeR
addikt
szándékosan a GUI elterjedését és nem annak feltalálását írtam. hogy egészen őszinte legyek én ezt a w3.x és a w95 közé tenném. teljesen szubjektív vélemény, sztem ekkor került ki a pc a geek rétegből.
plusz a GUI-t én nemcsak mint felületet nézem. komoly szemléletváltásra volt szükség.
érdemes megnézni a korai w95 appokat. ugyan winforms-os implementációk voltak, mégis teljesen a dos-os CLI logika mentén lettek felépítve. szal új technológia, de régi interaction design.
itt megjegyezném, h a GUI nem mindenre a legjobb megoldás. feladatok automatizálására egyértelműen a CLI a jobb választás. de vegyük észre, h utóbbihoz érteni kell, meg kell tanulni a parancsokat, a szintaxist és nem árt megérteni a működését, mindezt nem várhatjuk egy átlag júzertől, aki egyébként nem is akar ilyen automatizálásokat.
habár itt említést tennék az ms powershell-es törekvéseiről, ahol adott gui powershell utasításokat generál, amit macro képében fel is lehet venni és belátásunk szerint újra felhasználni (arról a szépségről nem is beszélve, h teljesen .net OO, szal bármit meg lehet benne csinálni, amit egy .net-re írt appban meglehetne).
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest