Új hozzászólás Aktív témák

• #12388 scarbantia aktív tag

  Új Válasz 2018-05-05 14:20:56 #12388

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  scarbantia

  aktív tag

  Sziasztok!

  Grafikai anyagok nyomtatásához keresek nyomtatót. Tervezőgrafikus kisvállalkozásban kellene olyan eszköz, amivel kis/közepes tételben tudjuk házon belül intézni a nyomtatást.

  A dolog egyik fele:
  -műnyomó és kreatív papírok kezelése, min. 250-300g/m2 vastagságig
  -névjegykártya, meghívó, igényesebb szórólap, reklámanyag
  -A3, esetleg A4 méretű nyomtatás, kisebb plakátok

  Finom vonalakat, grafikákat tudjon nagyon szépen nyomtatni, színekben ha a hagyományos nyomdatechnika szintjét hozza, az talán megfelelő. Gradienseket kezelje szépen, megfelelő eszközzel legyen kalibrálható. (nyilván a technológia keretei között legyen pontos)

  Ezek alapján valami lézernyomtatóra gondoltam, lehetőleg 1200-2400dpi felbontással. Mit tud ma egy profibb lézernyomtató? Színekben van-e valami fejlődés, újabb technológia?

  A másik:
  A jövőben szeretnék saját alkotásokról Fine Art nyomatokat készíteni(főleg fotó, de képzőművészeti alkotás is lehet). Tehát nagyformátumú nyomtató, vászonnyomat, "12 színű" pigmenttinta, stb.

  Van-e olyan eszköz, amivel érdemes lehet a fenti két feladatot összehozni? Az utóbbi sokkal drágábban nyomtat, így mindenképp két eszközzel érdemes dolgozni? Nyilván a Fine Art nyomat az egyedi, míg a kisebb grafikai nyomtatások 25-50-100db-os tételek, és színekben kevésbé érzékeny terület.
  Egy profi nagyformátumú tintasugaras nyomtató hogy kezeli a finom vonalakat egy lézernyomtatóhoz képest?

  Mi van a dpi-vel? Azt hittem tudom, de nem.
  Egy kicsit megzavarodtam a különböző technológiáknál jelölt dpi értékekkel.
  1. A legegyszerűbb, a fotó laborálás, ahol 300-640dpi-ig terjed a felbontás, de mivel RGB levilágításról van szó, mindegyik képpont egy színárnylat, ez világos.
  2. Hagyományos nyomda, amiről keveset tudok, adott a CMYK raszterminta, amik átfedésben vannak. Mit tekintünk egy pontnak? Egy színréteg egy pontját, vagy a a kikevert ponthalmazt? Milyen eltolással dolgoznak? Hogy számoljuk a 300dpi-t? Ugyebár itt a pontsűrűség egy elméleti maximum, ami kisebb fedettségnél lehet ritkább, sőt a pontméret is változó.
  3. Fine Art tintasugaras nyomtatás, jellemzően ~2400x1200dpi-vel. Hogy viszonyul ez a nyomdaiparban megadott 300dpi-hez? És a laboráláshoz? Tudom, egész más technika, de optikailag hogyan megfeleltethető?
  4. Egy 1200dpi-s fekete-fehér lézernyomtató már egészen finom vonalakat tud. Hogy viszonyul ehhez egy nagyfelbontású színes tintasugaras nyomtató? Azonos felbontás mellett tud ugyanolyan finoman nyomtatni?

  És akkor mi van a színes/fekete-fehér felbontással? Ugyebár ha feketével tud egy adott felbontást, akkor ugyanez színesben 4x finomabb is lehetne, nem? (bár ez a kérdés a 2. pont válaszai alapján talán világos lenne.)

  Kéne valami alapos szakcikk, nyomdaipari gyorstalpaló, meg egyebek...

• #12397 scarbantia aktív tag PociAti #12391

  Új Válasz 2018-05-07 22:18:28 #12397

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  scarbantia

  aktív tag

  válasz PociAti #12391 üzenetére

  Köszönöm a válaszokat! Próbáltam én is minél többet utánaolvasni, úgy tűnik amit szeretnék, az egyelőre nekem nem gazdaságos opció. Egyszerűen nem nyomtatunk (egyelőre) annyit, hogy egy komolyabb gép megérje, a konzumer lézernyomtatók meg nem tűnnek elég minőségi opciónak. (papírkezelés, színes felbontás, stb.) Néztem ezt a csodagépet, a kistesója a C650 utófeldolgozó egységek nélkül 8.5m Ft. A mennyiségeket tekintve egyáltalán nem ebben a ligában mozgunk(15.000-120.000 oldal/hó ajánlott mennyiség!), de ez alatt meg csak konzumer nyomtatókat találok, amik nyomtatási minőségben és papírkezelési opciókban is jóval lejjebb vannak.

  Ezzel szemben mondjuk a nagyformátumú fotónyomtatók nagyon jó áron vannak, és csak a mérettől függ az ár, de egy Canon Pro-1000 ugyanolyan jó minőségben dolgozik, mint egy Pro-6000. Talán egy Pro-2000 méretben és árban is passzolna. Viszont maga a nyomtatás amellett hogy csúcsminőségű, elég drága is, ami nem baj, amíg kiállítási anyagokat, vászonképeket nyomtat/ad el az ember, de pl. kis/közepes mennyiségű grafikai termékekhez már eszetlenül sok. (mondjuk ott jellemzően sokkal kisebb a fedettség, így lehet nincs is igazam) Az mindenesetre jó hír, hogy finom vonalakat is jól kezel.

  A képek nagyon hasznosak, a technológiák kapcsán én is találtam pár érdekeset. Be is tennék néhány képet, mert szerintem nagyon szemléletes. Ofszetnyomtatás:
  
  Illetve egy ide vonatkozó wiki cikk, amiben szintén szemléletes ábrák vannak.
  Ez csak egy imitáció, de jól látható, hogy a fedettség a pontmérettel változik, és ugyebár Illustratorban is így lehet C-M-Y-K 0-100% érték beállítással kikeverni a színt:
  

  Szóval a lényeg, hogy szögben el vannak forgatva rétegek, és a pontméret variációk fedésével adódik egy kevert raszterpont. (biztos van pontosabb szakkifejezés) Ebből a 4-es ponthalmazból juthat inchenként 300.
  (Persze itt jönnek a direktszínek, meg speciális festékek, de szerintem a felbontás növekedésével egyre kevésbé van szükség direktszínekre.)

  Ami a digitális fotólaborokat illeti, a képed mint illusztráció nekem kicsit furcsa, de lehet, hogy csak nem vagyok teljesen tisztában a technológiával. Magamból kiindulva azt gondolom, hogy egy RGB levilágítófej képes arra, hogy az adott egy pixelnyi információt egyetlen kikevert levilágított képponttal leképezze. (tehát egyetlen pontban az R-G-B színek (fényerő)arányát változtatva kapunk egyetlen képpontból álló önálló színt.
  Egy kicsit én is fátylasnak érzem, de inkább olyasmi mintha a levilágított képpontoknak lenne némi fényszóródása. Viszont míg a legtöbb labor max. 300dpi(Fuji, Kodak, LightJet Océ, stb.), létezik már 640dpi is(Noritsu), sőt, nagyformátumú laborból is van 610dpi-s! (Polielettronica)

  Színekben azt gondolom, hogy a 12 tintás nyomtatók nyernek(Canon, EPSON). Ezek már túlmutatnak a kémiai előhívásokon, sokszor megközelítőleg fedik az AdobeRGB színteret. (nyilván a technológia miatt a színtér más alakú, csak viszonyításképp)

  Még maradt a lézer és a tintasugaras nyomtatás, ezekről még mindig kevés kézzelfogható infóm van, főleg összehasonlítás. Nyilván a lézernyomtató porral dolgozik, így nem szívódik a papírba, talán ettől is élesebb. De a pontmintáról, és egyebekről nem sokat tudok. Ami érdekes, hogy az aszimmetrikus dpi eloszlású nyomtatók hogyan csalnak. (pl. 2400x1200dpi, 1200x600dpi) Tulajdonképpen egyik irányban felezik a festékpont távolságot, de maga a festékpont méret nem lesz kisebb. (Gondolom a papírt finomabban tudja húzni, és sűrűbbek a sorok.)

  

  Ezt meg csak úgy, mert érdekes.

Új hozzászólás Aktív témák