-
IT café
Téma összefoglalónk újra és újra megújul, reméljük, elnyeri mindenki tetszését és segít a könnyebb tájékozódásban ! Az alábbiakban DSLR (digitális tükörreflexes) és MILC (tükör nélküli cserélhető objektíves) fényképezőgépek vásárlásában szeretnénk tanácsot adni, figyelembe véve az aktuális piaci trendeket, felhasználói szokásokat és technológiai újításokat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
dioka7
senior tag
válasz haruspex #53297 üzenetére
A Pana tényleg jobb? Ha monjuk ezt venném, akkor lenne egy utazó zomm-om, meg egy ajándék fényerős fixem (dec 1-ig). De erről a gépről még nem-igen hallottam semmit kb, eddig nem volt képben. Ez a legjobb vétel a (mostmár) 3 gép közül? A Sony a7II-ről azért tettem le, mert már nagyon régi váz és elég drága is, ha még veszek obit is hozzá. Emellett ha jól emlékszem, vki azt írta, hogy sokkal nem lesz jobb az FF sem nekem. A Pana sem olcsó, de abban már benne van az obi legalább, bár ugye marad a kicsi szenzor. Azt hiszem ez egy olyan döntés lesz (hogy milyen gép legyen), amit nem fogok tudni meghozni sosem...
-
80hun
addikt
válasz t72killer #53299 üzenetére
Az a7ii 30%_al gyorsabb af
ibis
full fém az egész
nagyobb markolat
komolyabb videós képeségek
javított szenzir
adapterezhetők rá canon obik ha vkit érdekelKb csak ennyiijutotthirtelen eszembe
De a ff-et én sem ajánlanám neki van akinek felesleges ennyire komoly vázat venni.
[ Szerkesztve ]
-
haruspex
aktív tag
válasz dioka7 #53302 üzenetére
Mit jelent az, hogy jobb? A gx-széria eléggé e kompaktságra megy rá, a keresőjük gyengus, a fogásuk a méretükből fakadóan nem a legjobb, bár van hozzájuk markolat. Mindenképpen érdemes hozzájuk valamilyen pacake jellegű obi beszerzése, mert úgy zsebretevős gépek.
Nekem GX9 A szenzorát "összepróbáltuk" a Canon 80d-vel nem annyira tudományos alapon, hasonló objektívekkel, kb. ugyan az a szint. AZ Újabb APSC-s Sony szenzorok jobbak, de nagyon szűk az a keresztmetszet ahol az egyik még jó, a másik már nem.
A g80-ban a régebbi 16-os szenzor van, abban nem lesz előrelépés Jó kereső, kényelmes váz időjárásálló, meg az objektív is. A 14-140 nem rossz obi, használtam, egy rövid ideig, de nagyon ritkán kellett ezért eladtam, amennyit kell arra olcsóbb egy külön tele. Viszont nekem nagyon szűk az alja, ha nincs hozzá külön nagylátó, ott az a 4 mm sokat számít.
Mivel kisméretű gépet keresel tájra, makróra, tájra mindenképpen a nagyobb látószöget javaslom, mert az fontosabb. Makróra egy raynox előtét a telére jó kezdet, aztán később lehet keresni Inkább a sötétebb szituációkhoz meg egy fényerősebb fix később, az minden rendszerre elérhető. A full framet, és az utazózoomot elengedném. A gx9 megfelel annak amit keresel egy 12-32, vagy 12-60-ek(ez raynoxal makróra is elég lehet.) Leszámítva az oldalra kihajtható kijelzős. HA gondolod, amúgy Pesten meg tudom mutatni a gépet.
Canon-felé jó adapterezhetőség és az olcsó nagylátószögű ogbjektívek a fő vonzerő, de az m50 nem kifejezetten kicsi, de nem is nagy.
Ami szóba jöhet még az a Fuji xt-100 meg egy tele, bár az AF-jét nem dicsérik, én még nem nyomkodta a fujisok tudnak okosat mondani. A 22.5mm-es kezdő látószög, de meg kell nézni merre tovább mert ott azért tudnak az objektíveknek borsos árat szabni a rendszeren.
Hosszabb távon érdemes majd venni valamilyen olcsó fix utángyártott halszemet, vagy nagylátót majd, hogy kipróbáld a nagylátózást MFT-re pl. ott van az 9mm f8 halszem. (Ha van fény meglepően jól használható), tájképekre egy új szint mint a 28mm-es kezdés.
-
haruspex
aktív tag
válasz Mr.Csizmás #53306 üzenetére
Azt tudom, de sztem a kérdezőnek elég lehet, de nem ismerem olyan nagyon behatóan a rendszert.
Az a Samyang nem 120k?[ Szerkesztve ]
-
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz haruspex #53307 üzenetére
Sztem boven eleg kattintgatasra, csak a techfasisztak akadnak fent a lassabb afen, meg ilyenek. Obi: afaval lehet annyi, de ebay/eglobal, stb helyekrol olcsobban kijon.
Esetleg a 16-50 xc szeles vege, arahoz kepest jol rajzol.
"Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
dioka7
senior tag
válasz haruspex #53305 üzenetére
Köszönöm, a részeletes segítséget. Utána olvasgatok a hétvége folyamán a Panának. Lehet, hogy az lenne a jó, mert akkor meghagyhatnám az oly kicsi obiját és akkor van máris egy könnyen hordozható gép. Illetve most vettem észre, hogy nem is jót linkeltem. Ezt néztem. Ez is egy elég jó kit, főleg az ajándék fixxel (figyelembe véve, hogy van két objektívem, ami még jó rá.). Azt még nem írtam, hogy az oly-ra van 2db közgyűrűm is, ami gondolom akkor szintén jó lenne a panához is. Kérdés: A pana tudja az élkiemelést manuális fókusznál? Makróhoz kellene nagyon.
Most a hétvégén vidéken vagyok, de a jövőhéten valamelyik nap, ha össze tudjuk hozni, akkor lehet, hogy élnék a lehetőséggel, hogy megnézhessem élőben a géped. Előre is nagyon köszönöm!
És természetesen mindenki másnak is válaszokat! -
haruspex
aktív tag
válasz Mr.Csizmás #53308 üzenetére
Én ilyen 20-30k-s nagyságrendben gondoltam a kipróbálást
[ Szerkesztve ]
-
Sztem is hanyagolható a FF ekkora ktgvetésnél, már nem is a váz, hanem az obik miatt.
+30%-al gyorsabb AF: ez egy logaritmikusan érzékelt valami, azaz ha 0.9 helyett 0.6sec alatt élesít, azt nemfogof hipertérugrásként érzékelni
Jobb videó: manapság már mindenki 4k-t akar, azt ugye pont a pana tudja a javasoltak közül, elég szép minőségben.
Szenzor: iso-ban pöccre ugyanott van az I és II generáció, a III volt érdemi előrelépés.
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
80hun
addikt
válasz t72killer #53311 üzenetére
Eléggé érződik az afc különbség az a7 vs a7ii között.
Látod. A dxoból nem derül ki semmi
Javított sensor reflection és új mikrolencsék az elődhöz képest
A 4k t akarhatják de még megvágni se tudják erőmű nélkül nemhogy feldolgozni. Én maradok videó terén a mobilnál.
Iphonal videózok és azon belül meg is vágom gyorsan . EnnyiAki művészkedni akar a videóval és tengernyi ideje van szerkesztetni annak hajrá.
Egyébként az 1080p mire is nem elég?
-
haruspex
aktív tag
válasz dioka7 #53309 üzenetére
Tudja a fókusz peakinget, bár nem mindig annyira megbízható makrónál (témától függ), viszont a belenagyítás elég jó használható az érintőképernyővel kombinálva, és ilyenkor a kereső teljes felületét használható, és inkább erre támaszkodom. Az Olyt mindenképpen eladnám, mert minek duplikálni a felszerelést, és mondjuk egy 20mm f1.7 helyette sem nagyobb.
Ha majd ráérsz keress meg privátban.
[ Szerkesztve ]
-
tvamos
nagyúr
FHD-ben videozok, kezbol, es sokszor jo lenne, ha tudnek egy kis kivagassal utolag ratenni egy kis razkodas mentesitest, esetleg rakozeliteni valamire, amit nem vettem eszre elobb. Persze, a csaladdal megnezni, eleg a HD is... (Azert csak jo lenne, ha lenne valami nagyobb felbontas, mondjuk 2K.)
"Mindig a rossz győz, és a jó elnyeri méltó büntetését." Voga János
-
Neck
veterán
válasz t72killer #53311 üzenetére
Azt írta, hogy kevés a mostani Oly neki, m4/3-tól nagyobb szenzor kell. Ha az Oly kevés, a Pana- val sem lesz igazán beljebb... 10 évre keres gépet 300k-ból - ami nyilván nem fog összejönni, de a felsoroltakból az A7II a leginkább jövőálló. Mf-el kb bármit rá lehet tenni, IBIS is van benne, én arra váltanék a helyében kitobival. A régi üvegek is FF gyutávra valók,azt írta, szeret Mf-el játszani. Nem csak a natív obipark árát kell nézni...
Amúgy meg AF-ben is jobb az olynál vagy a panánál szerintem.[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
nozs23
addikt
Amúgy meg AF-ben is jobb az olynál vagy a panánál szerintem.
Az Olyt nem ismerem, de az A7II meg a GX80-at sem eri el AF sebessegben, PD ide vagy oda. A GX9 pedig jobb, mint a 80-as. Persze azert boven hasznalhato.
En kiprobaltam, csak ez tantoritott el a vasarlastol.
Kepminosegben persze jobb, ha jo uveget raksz ra. Meg jo nagyon az ar most a penzvisszateritessel, siman meg lehet neki bocsajtani a hianyossagait. -
nozs23
addikt
Huha, "alazta". En nem ezt tapasztaltam, nalam 3 napig volt kb. Szerintem trackingre mindketto a hasznalhatatlan szintet kapirgalja, singleben a GX80 nekem gyorsabb/pontosabb volt. Keves fenyben meg durvan ment a hunting.
De mondom ettol ez meg egy nagyon jo gep a mostani aron. De nem veletlenul kerul fele annyiba, mint a III.[ Szerkesztve ]
-
-
80hun
addikt
válasz nozs23 #53318 üzenetére
Én mozgó gyereket fotóztam mind a kettővel.
A gx80 rengetegszer elveszíti a fókuszt .Ja és nincs pdaf és a dfd nemsokat ér sajnos benne
Az a7ii soKkal jobban rátapad a témára .Persze ehhez mindkettőn a megfelelő fókuszmódot és fókuszterületet kell használni.
A gx80 kb 6 hónapig volt az a7ii meg talán 2 évig.
Utoljára egy 80d-t vettem a gyerek fotózására.Most nincs már csak egy gf7 mert se időm nincs rá se kedvem hurcibálni a gépeket.
Még a gf7 is a szekrényben pihen mert túl nagy es nem fér el a gyerekcuccok mellettUtoljára a gx9-elnszemeztem én is. Szerintem egy jólsikerült kis mindenes emberi áron. Én azt venném .
-
Neck
veterán
válasz nozs23 #53318 üzenetére
Azért ne legyen már használhatatlan, lol
És azért 3 nap tapasztalat - megbocsáss - nem sokat ér.
Szerintem teljesen használható AF van benne, inkább az újabb Sony gépekhez képest (amiben kb verhetetlen a követő AF) marad el...
De mivel a kérdező azt írta, hogy MF lesz olcsó üvegekkel, ettől többet ér az, hogy lesz rá manuális üveg, az 50 az ekvivalens 50 lesz, és van IBIS, meg focus peaking, jó szenzorral.[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
nozs23
addikt
Megbocsajtok. Nekem eleg volt vele 3 nap.
A hasznalhatatlant a trackingre irtam es tartom is. Nem tudom miert akkora problema felhivni a figyelmet egy adott gep gyengesegeire. Nem csak szerintem lassu a fokusz, hanem gyakorlatilag az osszes teszt megemliti, amiket 2014-2015-ben irtak, tehat nem a csucsszuper jelenlegi Sony gepekhez viszonyitottak, hanem az akkori kamerakhoz. Magyarul 2014-ben is gyengebb volt a kategoriajaban.
Singleben teljesen hasznalhato. Reszemrol lezartam, nincs kedvem megegyszer magamra zuditani a Sony fanok haragjat. -
Neck
veterán
válasz nozs23 #53322 üzenetére
Annyit én is próbáltam az A7II-t, és nekem nem volt sokkal rosszabb az a6000-nél, amiről viszont az összes korabeli teszt leírta, hogy mennyivel jobb az AF a többi géphez képest. De elfogadom, ha neked a követő AF tudása nem elég, a használhatatlan kijelentéssel nem értettem csupán egyet. Azt meg tartom, hogy single AF-ben, megfelelő módban használva jobb az AF, mint pl a GX80.
Az ajánláshoz visszatérve, ha az MFT szenzor kevés neki, illetve manuálozni akar, akkor az A7II-vel bentebb van, mint az ajánlott Panával. Ebből a szempontból nem releváns az AF.
Én is lezártam
[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
haruspex
aktív tag
AZ lehet, csak mondjuk használni bajosan fogja, mert objektívet már nem lesz pénze venni rá. + Nem is éppen kicsi, ami szintén szempont volt.... De szenzorban tényleg előrelépés mondjuk, kb mindenhez ami nem full frame, viszont olvassuk már el, amit a kérdező ír.
[ Szerkesztve ]
-
Neck
veterán
válasz haruspex #53325 üzenetére
Elolvastam, felesleges aláhúzni. Pont az alapján írtam. Az is szempont volt, hogy legyen IBIS, focus peaking, meg előrelépés szenzorban.
ez alapján Te mit ajánlanál? Az A7II -re bármilyen régi filléres üveg rátekerhető, ha úgyis manuálozni akar - és legalább nincs 2x gyutáv szorzó, mint MFT-n, emiatt lesz rá wide lencse is.
Egyébként ha akciósan, visszatérítéssel veszi, akkor még egy használt kitobi is beleférhet a keretbe.[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
haruspex
aktív tag
Mivel natív obik vannak milcre is nem tudom, az miért akkor nagy hátrány, hogy nem kell a gyújtótávot szorozni, Most manuál üvegre gondolsz (az, hogy néha eljátszik mf-al az nem azt jelenti, hogy mindig szeretné szívatni magát szerintem, de ha mégsem akkor legyen mk.1), vagy a af-sre, mert akkor az adaptert is ki kell fizetni, meg lehet, hogy az akár egy használt kitobjektívet rész sem fog beleférni, nem lesz teléje ami volt, stb... Plusz az FF nagy előny makróra is.. ja nem.
Nem rossz gép A7 ii, de nem tudom miért kell szívatni a kérdezőket, ha véletlenül elhiszi amit írsz, aztán beleugrik egy olyan rendszerbe amiben nem tud semmit kifizetni, és a céljainak sem felel meg igazán. De legalább Sony, vagy legalább full frame....
Leírtam, amit ajánlottam, de akkor még egyszer. Szerintem mivel ez a legtöbbünknek csak hobbi, véges kerettel, ezért kompromisszumokat kell kötni, még ha másmilyeneket is mindenkiknek. Szűkös keretből inkább veszek egy elfogadható vázat egy megfizethető rendszerben, és ehhez veszek egy vagy két drágább objektívet, akár fényerős fixet., majd ha nagyon elavult a gép mögüle akkor azt cserélem. Ehhez nyilván utána kell nézni a rendszernek, itt rontják el a legtöbben, erre szoktuk írni, hogy objektívet nézz, meg rendszert, és ez szokott itt lenni a gondunk pl. a Sony APSC-vel
FF-et akkor érdemes venni amatőrnek szerintem mindenképpen kell a jó térérzet, meg a vékony DOF. Mert ezt ilyen szinten kroppos rendszerrel nem lehet elérni. De ez viszonylag kevés témánál a legfontosabb szempont. Viszont ez ugyanúgy visszaüthet. (Ha rekeszelned kell pl. mert két egymással beszélgető embert fotózol, vagy videózol kevés fénynél elég gyorsan elveszik a szenzorelőny.) Amúgy hiába jobb a képminőség, az plusz pénz meg súly, és méret.
HA valaki akar venni valamilyen új felszerelést, akkor azt kell átgondolnia, hogy a következő két dologból az egyik igaz-e rá legalább: jobb képeket készít vele, vagy többet. Pl, egy olyan obi, ami hiányzik többször, pl. a nagyobb látószög, miatt nem tudok meglőni pár dolgot, mi kell hogy magammal vigyem a gépet, és használjam, (legyen kisebb, kell egy vaku, stb), vagy pl legyen fényerősebb obi, hogy ki tudjam emelni a modellt. Minden más esetben csak nem kell újabb kütyüt venni.
Ezt ajánlom
[ Szerkesztve ]
-
kovsol
titán
válasz Mr.Csizmás #53329 üzenetére
Ennek az objektívhez több köze van, mint a szenzor méret.
[ Szerkesztve ]
May the Force be with you!
-
Azért az a7ii ibis-e nem éppen egy Olympus kategória azért.
#53330: a 60as Oly makró - gondolom ezt értette 80hun kolléga - azért elég jó darab, a konklúzió engem is meglep. Jobbak lennének a Canikonsony FF makró üvegek?
[ Szerkesztve ]
Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.
-
Neck
veterán
válasz haruspex #53327 üzenetére
A régi (olcsóbb) manuál üvegek FF-re való gyujtótávokra voltak, ami azt jelenti, hogy nem lesz pl ekv. 24mm-es wide-od, ha MFT-re teszed rá.
Nem szivatni akartam a kérdézőt, hanem azok alapján ajánlottam gépet, amiket leírt. Én ebből a keretből erre a felhasználásra ezt venném. A rendszert figyelembe véve.
A Sony nem csak a G masterből áll.
Miért jobb tanács ajánlani neki egy "kb ugyanolyan" MFT-t, amivel nem kap annyit képminőség oldalon, mint amit elkölt a cserére? De nekem mindegy, vegyen GX80-at akkor, biztos nagy előrelépés lesz.Csizmás, Kovsol: Ha jól tudom, a diffrakciónak csak a szenzormérethez (illetve, a pixelek méretéhez) van köze, minél kisebb a fizikai méretük, annál hamarabb jelentkezik.
Tehát egy 24MP FF vs 24MP 1 inch szenzort figyelembe véve, az utóbbin tágabb rekesz (azaz kisebb F szám) mellett fog jelentkezni a diffrakció.
A CA az meg obi specifikus sztori, ha jól tudom.[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
-
haruspex
aktív tag
Egy 24mm pl-t szerintem tud natívan a legtöbb kit zoom milcen... És van a legtöbb rendszerre utángyártott obi, de natív obi is. (Halkan mondom a 36, és a 48 is közel a klasszikus gyújtótávokhoz UAW kevés van mrégi manuálban. De ha ez a fő cél akkor valszeg én is egy A7-et mondanék, de mk1-et)
A gx80-at pont nem javasolta neki senki. Az igazi előrelépés lesz egy váz egy használt kit-tel amihez aztán meg van lőve ha bármit venni akar, ami normálisan használható. Esetleg vadászhat 20+éves manuálokat.
AZ egy dolog, hogy néha szeret manuálozni az ember, de arra venni egy rendszert, hogy véletlenül se tudj hozzá venni semmit, az jó ötlet? Lehet, hogy szenzorban meg lesz az előrelépés, de annyit mondjuk egy-két fixszel is, használtan, ugyan ott vagy, esetleg előrébb, csak a rendszer kisebb és rugalmasabb.
(#53328) 80hun
Úgy már fotóztunk, hogy a másik FF-el én kroppossal, én max kipróbálás szinten, de néha objektívet is cseréltünk, de nem jött át a képeken, eddig. De a részletesség sztem az objektívtől függ elsősorban szerintem. Viszont a 2x mélységélesség az ott azért nem mindegy.[ Szerkesztve ]
-
80hun
addikt
válasz haruspex #53335 üzenetére
De miért lenne kétszeres a mélysegélleseg?
Lehet ám rekeszelni bőven ff-en is
A makrózáshoz kell vaku v megvilágítás.
Statikushoz egy jó álvány és addig rekeszelhetsz míg a diffrakció engedi.Sokmindenki az is elfelejti hogy egy f2.8-as makróobi 1:1-nél már csak f5 körűl jár. Tehát ritkán tudunk eltekinteni a vaku használattól.
Isot se túl jó emelni mert elvesznek a részletek.
Tehát nincs itt csoda sima fizika az egész
A lényeg király fotók készíthetők mftvel Is de lődd meg alap ison ugyanazt azonos dof mellett mftvel és ff-el is és a fftől leesik az állad.
Persze a véleményem az hogy az mft vázak által produkált képminőség több mint elég sokunknak de ha szigorúan a pikszelkukkolást nézzük bizony a FF-m nem semmit produkál a 100mp-es KF -ről ne is beszéljünk -
80hun
addikt
válasz Mr.Csizmás #53337 üzenetére
Na gondold át újra
Azonos képkivágásnál azonos ekv gyújtótávolság és azonos ekv rekeszértéknél hogy is lenne dof különbség?[ Szerkesztve ]
-
kovsol
titán
válasz Mr.Csizmás #53337 üzenetére
https://dofsimulator.net/en/
itt nincs eltérésMay the Force be with you!
-
haruspex
aktív tag
Szerintem senki sem akar eltekinteni a vakuhasználattól makrónál. Azonos DOF mellett a a fele lesz a nagyítás, vagy a látószög, (ami itt ugye gyak ugyan azt jelenti. ) Pont alap ISO-n nincs olyan hatalmas különbség sztem, persze a nagyobb képpont előny, de iso 200-on nem akkora talán itt. Viszont nem baj, ha a nyomult bogárnak legalább a feje éles... És itt jön be az a játék, hogy melyik obinál, hol kezdődik az élességcsökkenés. MFT-n és APSC-n előbb persze, de nem annyival, mint amennyire rekeszelned kell FF-en. Mivel ezek összetett rendszerek nem lehet egy-egy elemét kiszedni.
Statikus témánál, tárgyfotózásnál más a helyzet, ott simán lehet akár fókuszsorozatot lőni. (Személy szerint nekem mondjuk pont a lényeg hogy kimenjek a zöldbe bogarászni kicsit nyugiban, az se baj, ha nem lesz értelmes kép.)
Hogy legyek viszont ON is:
Ha valaki ki akarja próbálni a makrófotózást, egy Raynox dcr- 250 és EZ: vagy valami hasonló diffuzór a beépített vakuhoz egy jó kezdés. Különösen a 2.-t ajánlom, ha nem akar az ember sok felszerelést cipelni meglepően jól működik. (Mondjuk a közgyűrűzést nem kell vele erőltetni persze.)
-
dioka7
senior tag
Jesszusom. Most látom, milyen "háború" indult itt el. Utólag is elnézést mindenkitől emiatt. A rengeteg hasznos hsz-t nagyon köszönöm. Azt hiszem van egy "javallott" gép ami felé valamelyest elbillent a mérleg. De persze még nézelődöm és elemzem a sok-sok hsz-t. Ha még akad kérdés jövök, ha nem, akkor pedig örök hála a sok-sok hasznos tanácsért!
-
Neck
veterán
válasz dioka7 #53341 üzenetére
Nagyon akciózzák az A6500-at, beférhet a keretbe - az is kb teljesíti a feltételeidet.
Spanyol amazonon most 800 EUR a váz, a keretből még éppen kijön mellé egy kitobi a használt piacról.
Én inkább A6400-at szeretnék, de ez az akció most gondolkodóba ejtett, remeg az ujjam a rendelés gomb felett erősen...
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
-
-
Mr.Csizmás
Topikgazda
válasz t72killer #53346 üzenetére
nem.
az árlistára kell kattintani: Nuevos y usados (9) desde 777,00 € + Envío gratis
ott meg amazont kell lesni az ár mögött. a 799-es stimmel."Szólítson csak Cirminek." | B&B XI | 3D nyomtatás Bp és környéke |
-
haruspex
aktív tag
Ha azonos a látószöged(nevezhetjük képkivágásnak is), és a DOF is, akkor a gyújtótávnak kell különböznie, ebből fakadóan meg a rekeszértéknek is, ha különbözőek a szenzorméretek.
A 800 eu-hoz hozzá fog jönni az áfakülönbség, meg a szállítás is, de így is jó ár persze.
[ Szerkesztve ]
-
-
Neck
veterán
válasz t72killer #53346 üzenetére
Amíg ezt látod: "Vendido y enviado por Amazon." addig az Amazon adja ennyiért.
Dioka7: Nem akarlak nyomás alá helyezni, de tovább csökkent az ára, €789. Ennyiért szerintem best buy. A szállítás kijön tegnaphoz képest[ Szerkesztve ]
An α beta user... "A pokol szerintem egy végtelen IKEA áruház, az örökkévalóságig bolyonganak a kárhozott lelkek a Boysenbar alátétek és az Almaröd tükrök közt"
Új hozzászólás Aktív témák
- VAKUK - Rendszervakuk & Stúdióvakuk - Kamera DSLR, MILC, Fotós vakuk Speedlite-ok és vezérlők
- FOTÓS LED Lámpák - Kamera Fények, COB Studió Világítás, RGB Videó Lámpák, Körfények (Ringlight)
- Olympus M.ZUIKO DIGITAL 25mm f/1.8 objektív
- Sony 55-210mm f/4.5-6.3 OSS (Sony E)
- Canon EF 80-200mm f/4.5-5.6 II compact telephoto zoom