-
IT café
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ZsizsiZsozsó
tag
válasz Batman2 #1250 üzenetére
Szia,
Köszönöm a te válaszod is. Most már 100% SMD Ledet fogok vásárolni, épp azon gondolkodom amit fentebb fórumozó kollega belinkelt valószínű azokból veszek 4db-ot. De igazándiból SMD 3528 és 5050 között a fényerő a nagy különbség? Míg 3528-ban 1db LED chip van, addig 5050-ben 3db, tehát inkább az 5050-est válasszam a fővilágítási célokra.
The Power Is Yours!
-
Batman2
őstag
válasz ZsizsiZsozsó #1251 üzenetére
Pontosan, erről van szó !
A hűtési voszonyai éppen ezért jobban a 3528-asnak, az az igazi klasszikus, normál SMD LED.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Gézengúz
addikt
Értem én, hogy led topic de, érdeklődnék, hogy ennek tényleg ennyi a valós ára?
Na most vagy a honlapon nem okés valami vagy az Obiban, mert ilyen tekert fénycsöves gu10-et vettem darabját kemény 390ft-ért...Nem pontban világít, szórja a fényt és meglehetősen jó a "színe"
Az elcseszett ábra ne tévesszen meg senkit, gu10, egyébként volt mindenféle csatlakozással..
-
Gézengúz
addikt
válasz csemberlen #1257 üzenetére
-
Gézengúz
addikt
válasz csemberlen #1259 üzenetére
Az OBI gagyit árulna? Na de 3000Ft meg nem sok egy sima tekert fénycsöves izzóért még ha az OSRAM is?
-
Batman2
őstag
válasz ZsizsiZsozsó #1263 üzenetére
Magukat az SMD LEDeket, vagy ezekkel felépített lámpákat ??
A LEDeket megtalálod pl. a TME katalógusában: [link]
Lámpákra meg keress rá neten, pl. web áruházakban, vagy eBay-en.
Üdv.
[ Szerkesztve ]
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
ZsizsiZsozsó
tag
válasz Batman2 #1265 üzenetére
Szia,
köszönöm a weboldalt, nekem konkrétan csak LED izzóra van szükségem, lámpám van, csak azokba gyári 50Wattos halogén izzó volt, ezt szeretném, most lecserélni. GU10-es foglalatú, 230W áramfelvételű 4db SMD LED izzó lenne szükségem. Ezért is érdeklődtem, hogy tudnátok-e ajánlani valami megbízható magyar weboldalt, ahol érdemes jó minőségi LED izzót vásárolni. Egyik fórumozó linkelt is, jó minőségű SMD 5050-es LED izzókat. De, ugye te mondtad SMD 3528-at érdemesebb inkább venni.
Üdv!
The Power Is Yours!
-
Batman2
őstag
-
Batman2
őstag
válasz ZsizsiZsozsó #1266 üzenetére
Ennek a cégnek a termékeit tudnám még ajánlani, pl. ezen a webáruházon, de boltokban is sokfelé lehet kapni: [link]
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
lapa
veterán
nézegettem van-e már hatékonyabb melegfehér, közben rábukkantam egy nagyon alapos tervezési segédletre. érdemes belenézni meg megérteni ha valaki saját építésű, nagyteljesítményű szeteket szeretne.
-
Batman2
őstag
Szevasz
Ha nagy teljesítményű, viszonylag hatákony meleg fehéret keresel, akkor a CLL600-as sorozatot tudnám ajánlani, egészen 2700K-től indul: [link]
Én a 2700K-esből vettem 51-et és készítettem belőle egy spot szerű lámpát, de legalább 100 fokot átfog a tartománya, hatalmas fénye van és nagyon jó a színe, vöröses, mint egy halogén ízzónak !!Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
lapa
veterán
válasz Batman2 #1271 üzenetére
pontosan miből jött le, hogy én ilyesmit szeretnék? ettől függetlenül a linkelt doksi power led implementálásról szól, pont azért mert több tucat ledet házilag heggeszteni nem mindenki szeretne.
ahogy nézem a speceket szerintem egyébként sem egyszerű smd-ből olcsóbban kihozni dolgot. pont most néztem ilyet, ez 30w driverrel járatva örök élet, de 50w-on is messze visszahozná az árát mire elhal. 30w-on:
82,5 lm / w
76 lm / $ebből a cll600-ból:
60 huf / db = 0.27$
0.256 w = 24.1 lm
91 lm / w
89 lm / $ez mindössze 8%+ és akkor ebben még nyák nincs.
szerintem az árbeli különbség (ha van egyátalán nyákkal, azért oda rendes hővezető kell) nem indokolja az smd-t, pláne a rengeteg munkát. neked ez ha jól értem 50 db-ból van és 13w, nekem kapásból kéne úgy 2 x 40w körül. azért 300 smd-t összefércelni nekem kicsit már sok lenne. én még mindig azt mondom, hogy ezek a kompakt, de még passzívan hűthető cuccok a legjobb ár / érték arányúak. így vagy úgy, de nem tudsz a gépeknél olcsóbban gyártani.
[ Szerkesztve ]
-
Batman2
őstag
"nézegettem van-e már hatékonyabb melegfehér"
Ezt olvasva bátorkodtam ajánlani az említett LEDet, ami körülnézve a többi hasonló között elég jó ár/érték arányban van, egyébként nem tetted hozzá, hogy Te csak teljesítmény LEDben utazol.
Persze a teljesítmény LEDekkel szemben igen szoros a verseny, mert hasonló a taljesítmény, hatékonyság, viszont az ár sok esetben magasabb.Természetesen nem mindenki olyan fanatikus, hogy nekilásson több 100 SMD LEDből lámpát építeni házilag, sok munka az biztos, viszont a magam részéről úgy vélem, hogy a teljestímény LEDek, a tetemes hőtermelés miatt nem fogják a több 10ezer órát teljesíteni, még akkor sem, ha hűtőborda van rajtuk, mert nagy kérdés, hogy a csipen belül maguk a kristályok mekkora hőmérsékleten üzemelnek.
Ezzel szemben szerintem az alap SMD LEDek, ami pláne 1 darab kristályból áll, jobb a hőleadási viszonyuk, sokkal nagyobb felülettel rendelkeznek, így talán annak az 1 darab kristálynak kevésbé van melege, mint a soknak együtt.
Ez pláne érvényes a normál 20mA-es LEDekre, amiktől tényleg igen hosszú időt várok.
Ezek a CLL600-asok ugyan érdekes szerzetek, mert egy kristályt ír a felépítésére, de mégis az az egy kristály valami spéci nagy teljesítményű, 100mA-rel is képes működni, hatalmas fényt produkálva. Ez nem teljesen passzol az elméletemhez, de kiváncsiságból és a jó hatákonyság miatt ebből is vettem.De az igazi számomra a normál 20mA-es LED, valami elfogadható fényteljesítmény/ár aránnyal, vélem, hogy az ebből felépített lámpák igen sokáig fognak üzemelni, ezért készítettem én ebből már több lámpát !
Azt, hogy melyik fajta LED meddig fog üzemelni azt szerintem jelenleg senki nem tudja megmondani, lehet hogy az én spekulációm jön be, de lehet, hogy megfelelő módon és körülmények között hajtva nagyjából egyformák lesznek.
Igazából a gyártónak nem célja, hogy nagyon hosszú ideig működjön egy LED, mert addig neki nincsen újabb bevétele.
Úgy vélem, hogy ebből a szempontból a teljesítmény LEDek nagyobb veszélyben vannak, kevésbé a minőségre megy a gyártó, míg az egyedi SMD LEDeknél változatos a felhasználás módja, mindenféle mikroelektronikai célra, elsősorban cégeknek nem a köznek, magánembereknek szánják, ezért talán ezeket jobb megbízhatóbb minőséggel készítik.Ez persze csak az én meglátásom, nem kell másnak is így vélekednie és több száz LEDet egyenként panelre forrasztania és abból lámpát fabrikálni, ez az én passzióm, aztán meglátjuk, hogy mit hoz a jövő !
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
fecus
őstag
válasz Batman2 #1273 üzenetére
Ha nem üzleti titok, hogyan hajtod meg a lámpáidat, hogy kicsi legyen a veszteség?
25 db ilyen CLL600-ból egész jó kis LED fényforrást lehetne fabrikálni egy 40-es izzó helyett. De csak 90V kell neki. Én még erre nem találtam, jó és olcsó megoldást.[ Szerkesztve ]
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
xylacc
csendes tag
Ismét szeretném megjegyezni, hogy 216LED-es panelem van igaz nem SMD, csak DIP led-ből, de több háztartásban is ezek vannak beépítve (van ahol 4éve). UFO lámpába, állólámpáb, stb...
A teljesítménye max 10W.
És Én is azon az elven vagyok, hogy a LED-ekben levő CHIP attól döglik meg, hogy a környezeti hőmérsékletről fel kell melegednie az üzemi hőmérsékletre, ettől az anyag (kristály) öregszik, repedezik....
Ebből kifolyólag minél magasabb az üzemi hőmérséklet, annál rosszabb lesz az élettartam.
Tehát ha lehet, inkább kisebb hőfokokat tervezzünk, jobban osszuk el azt a hőt.Amit LAPA forumtársunk belinkelt ott is a LED-ek melletti hűtőbordán mérik a 77°C-ot!
-
ati2
őstag
Nem tudom honnan veszed, hogy nem melegszik jobban az SMD? Ha ugyanakkora fényerőt akarsz kihozni nagyjából egyforma hatásfokú ledekkel akkor ugyanannyi hőt fogsz kapni. Kivéve ha alul hajtod őket, de akkor meg több led kell.
Nálam 5630-as 125 °C-ra is melegszik a GU10-es szabvány méretben 6W-on (kürtős asztali lámpában), míg a 30W 2400 Lm-es meg 60 °C bordával és egy 500 rpm-es AC ventivel aminek nincs hangja, csak épp nem hagyja megállni a levegőt a bordán (infrával maghőt mértem +/- 5 °C).
-
xylacc
csendes tag
Igen, megválaszoltad a kérdésedet, alulhajtom őket, és több led kell.
Könnyebben oszlik a hő, nem kell aktív hűtés, ami ha meghibásodik tönkremennek a led-ek, stb...
És az élettartam is exponenciálisan nő ennek függvényében. Nekem ez a fontos.
Ha van hely működik is tökéletesen az elgondolás. Minden csak az adott helytől függ.
Egy állólámpába ami fölfelé világít, rengeteg hely van nem értem, miért kell ott sűríteni a ledeket. Nekem egy körlapon (o12cm) közel 300led van beültetve, és nincs 50°C a maghőmérsékletük. Gondolom hosszabb lesz az élettartama, mint a 120°C-os aktív hűtésesnek. Ja, és mellesleg 3,5 éve használom mérhető fényveszteség nélkül (tesztpéldány, 2havonta mérem). És a hatásfoka bőven 100lm/W fölött van elektronikával együtt. -
McKane
senior tag
van nekem SMD ledem,1 méter hosszúságú, üzemi feszültsége 9-14 V
. Ezt szeretném a számítógép asztal billentyűzetes fiókjának felé ragasztani,hogy frankón világítsa meg a billentyűzetet..
Hogyan lehetne megoldani? Honnan vegyek áramot hozzá ?[ Szerkesztve ]
-
Batman2
őstag
Hogy mennyire jó, azt nem tudom, de bevett módszer a kondenzátoros előtét, LEDekhez is !
Én ezt használom, mindíg az adott feszültségre és áramerőre képlet alapján kiszámolva mekkora kondi kell rá. A hatásfoka elég jó, nekem bevált.Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
A FELÜLET a kulcszó !
A szóló SMD LEDknél jóval nagyobb az egy kristályra jutó hőleadási felület és minden oldalról tudnak hűlni, míg a csipbe integrált sok kristály csak az alatta elhelyezett hűtőfelület és valamennyire felfelé tud hűlni !
A hőmérséklet persze még attól is függ, hogy milyen formában szerelem fel ezeket a LEDeket, mekkora helyet hagyok a LEDek között, illetve, hogy a lapnak, amire felszereltem, mekkora a hőelvezetési képessége.Ilyen szempontból az első lámpámat, épp ami a CLL600-asokból épül fel, kicsit alulméreteztem, így 90 fokon üzemelnek a LEDek, úgy, hogy a nyák lap hátulján még hűtőborda is van.
Viszont a többi lámpámnál már mésképp kalkuláltam és ott már sokkal jobb lett a hőháztartás, a fóliáslap max. 70 fok körül van, az SMD LED közepe (tehát a gyanta) pedig 78 fokon, maxra hatjva a LEDeket. Ezzel igen sokáig kell üzemeljen, mivel a gyári normál üzemi tartománya 85 fokig terjed, a maximum tolerancia pedig 100 fokig.
Én ezzel kalkulálok, de fogok majd beszerezni LED chipet is kiváncsiságból.
Ha alul hajtjuk és erőteljesen hűtjük, akkor valszeg azok is sokáig fognak tartani.Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
Egy 20mA-es LED kb. 15 mA-rel hajtva a leg hatékonyabb, az adott fénymennyiséghez szükséges darabszámot és költésget is figyelembe véve !
Ettől felfelé már sokkal erőteljesebb a hőtermelés növekedése, mint a kibocsájtott fényé.A lmpáim többségénél 15mA-re tervezem a LEDeket, eddgi csak egy lámpámnál hajtottam meg maxra, vagyis 20mA-rel, de ott még plusz hűtőfelületet hagytam a LEDek közötti szabad tér és a vezető csíkok felületének növelésével.
Üdv.
[ Szerkesztve ]
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
fecus
őstag
válasz Batman2 #1280 üzenetére
De ha egy LED 100mA-t kíván. és sorba vannak pl. 25-en, akkor minimum 23W-os lesz a cuccom, nem? Hogy kell a kondis előtét esetén számolni?
"Szörnyek léteznek, de túl kevesen vannak ahhoz, hogy igazán veszélyesek legyenek. Sokkal veszélyesebbek az átlagemberek, a funkcionáriusok, akik készek hinni és cselekedni anélkül, hogy kérdéseket tennének fel." (fordította DeepL ) - Primo Levi
-
Batman2
őstag
Figyelmedbe ajánlom ezt: [link]
Az előtét pont arra van, hogy anyi áramot engedjen rá a LEDekre, amennyire azoknak szükségük van.
Az előtét értéke nagyban függ a LEDek által igényelt áram erőtől és kismértékben függ a LEDek üzemi feszültségétől is.
Minél magasabb feszültségre tervezed a LEDeket, annál hatákonyabb lesz a kapcsolás !
Ennek megfelelően kell sorosan és párhuzamosan kötni a LEDeket.A lámpa teljesítménye természetesen itt is az igényelt áramerő és az üzemi feszültség szorzata, mint más esetben.
A kondis előtét az ellenállásal szemben nem ohmos ellenállásként működik, hanem kapacitív, folyamatosan változó ellenállással, ami nagyjából azt jelenti, hogy minden periódusban egy darabig vezet, aztán pedig nem.
Így minden periódusban egy-egy, a kapacitása által meghatározott hosszúságú áramipulzust juttat tovább, a fázis hatítás elvéhez hasonlóan.
Így az ellenállás vesztesége minimális a kondiknak, tehát nem is melegednek, következés képpen igen hatékonyan használhatóak előtétnek.
A LEDlámpa LEDjeit igazából az egy darab LED minimális nyitó feszültségétől a rendelkezésre álló max. feszültségig bármekkorára tervezheted.
Ez egy fehér LED esetében kb. 3V-tól 325V-ig, ami a 50hertzes periódusú, 230V-os hálózat csúcsértéke.
Természetesen bizonyos határokon belül érdemes mozogni, ami kb. olyan 80V-tól 120V-ig terjed.
De készítettem már LED lámpát 10 darab LEDből 35V üzemi feszültséggel is és 228LEDből, 135V üzemi feszültséggel is és mindkettő már hónapok óta rendesen üzemel.Üdv.
[ Szerkesztve ]
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
fecus
őstag
-
Allien
veterán
Szerintem EZ egy remek megoldás:
[link]
Mondjuk, én nem az egész hosszára raktam világítást, csak annyit, hogy magát a billentyűzetet világítsa be. Illetve, én "gányoltam", mert nem tudtam olyan profilhoz hozzá jutni, amit belinkeltem, ezért vettem sima dísz lécet, és sniccerrel végig húztam. Így olyan szögbe vannak a ledek, amennyire kell lenniük.Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
ati2
őstag
Az úgy jó
A 30W aktív hűtéses nálam max 60°C az AC venti rajta meg kibír vagy 10 évet 0-24h-ban is. A tápban a kondik fognak először kinyifani szerintem...
A passzív gyári GU10 meg sajna 120 °C kicsi a borda a 6W-hoz és baszhatom, hogy smd, ha túl van hajtva. Lehet szerzek bele kisebb tápot.
-
thboxx
aktív tag
Üdv. mindenkinek!
Kis segítséget szeretnék kérni, mit is tehetnék...
Van ledes izzóm 2db is egy helységben, egy áramkörön, 2 db kapcsolóval kapcsolva. Lekapcsolt állapotban parázslik mind2. Az elektromos kötést sajna nem tudom... De egyiket kivéve, egy másik foglalatban, ahol egymagában van jelen, mint fogyasztó, ott is parázslik. Ott is 2db kapcsolóval kapcsolható. Kötés ismert, a fázis van megszakítva, mert én kötöttem... Mind2 említett áramkörben van legalább 1 jelzőfényes kapcsoló. Mindegyik jelzőfényes kapcsoló "világító betétje" EL LETT TÁVOLÍTVA! De még mindig csinálják...
Ilyenkor mi a teendő?Ha már veszem a fáradtságot, és értékellek a kötött üzlet után, úgy te is tedd ezt meg!
-
thboxx
aktív tag
válasz csemberlen #1289 üzenetére
Tehát ilyen módon nem is használhatok ledes világítást a lakásban? Mondjuk ezeknek darabja 2W. Elég gyenge amúgy is a fényerejük, ha cserések lesznek darabonkénti 10W-osra megszűnik a jelenség?
A konyhában pl 6db 4w-os ledes spot van. Ugyan az volt a szitu, a jelzőfény ki lett kapva, azóta nem parázslanak...
20W közeli összfogyasztás egy körön ( nálam ) akkor már kb jó lehet?
Ha már veszem a fáradtságot, és értékellek a kötött üzlet után, úgy te is tedd ezt meg!
-
Batman2
őstag
A jelző fény a ludas !!
A jelző fényes kapcsoló glimm, vagy LED lámpája annyi áramot csorgat át, amire egy LEDes lámpa már parázslani kezdd !
Én is tapazstalom ugyanezt, két átalakított kapcsolóval, amibe egy-egy db. LED jelzőfényt tettem.
Előnye, hogy lekapcsolt világítás mellett is lehet látni, amolyan éjjeli világításnak megfelel.
Fogyasztása minimális, bajt nem okoz.Mod.:
Most olvasom, hogy kiszdeted a jelzőfényt, de akkor valami mégiscsak bennemaradt, amitől szivárgó áram van jelen a rendszerben !
Nézdd meg jobban.Üdv.
[ Szerkesztve ]
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
Mindegy, hogy mekkora teljesítményű LED lámpát teszel be, mert a nyitási küszöbfeszültségen legfeljebb mikro ampereket veszenk fel, annyitól már parázslanak, egy jelzőfényen pedig 1-2mA megy át, az hatalmas mennyiségű LEDet el tud látni !
Tehát mindenképpen parázslani fog.Egyetlen megoldás van, ha a fényforrással, pl. annak a foglalatával párhuzamosan kötsz mondjuk egy 100kohmos ellenállást, akkor az elvezeti ezt a minimális szirvárgó áramot és a LEDeknek már legfeljebb csak nyitófesz alatti maradék fesz jut. amitől már nem fognak világítani.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
válasz csemberlen #1291 üzenetére
Mire, normál izzóra ?
Az is levezeti a jelzőfény áramát.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
thboxx
aktív tag
válasz Batman2 #1293 üzenetére
Hát most azon agyalok, hogy megpróbálom a kapcsolót kicserélni nem jelzőfényes típusra, aztán hátha...
Ha úgysem jó akkor marad így. Csak néha zavaró kicsit... De igen, így könnyebb pl éjjel eltalálni a 'budiba' is...Ha már veszem a fáradtságot, és értékellek a kötött üzlet után, úgy te is tedd ezt meg!
-
Batman2
őstag
válasz csemberlen #1297 üzenetére
Ezzel nem értek egyet, mert asztali és éjjeli lámpában is használok gyári LEDes lámpát, amik nem világítanak egyáltalán, ha ki vannak kapcsolva a kapcsolóval,
csak akkor, ha megfogom kézzel a búrájukat !Tehát alapban nem világítanak egy szálon.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
válasz csemberlen #1296 üzenetére
Ezek normál "gyári" LED lámpának néznek ki, szerintem seemi küólönleges és eltérő nincsen bennük a többitől, így tulajdonságaikban sem kell külömbözzenek.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
csemberlen
őstag
válasz Batman2 #1299 üzenetére
Nem állitottam, hogy minden led világit apból, hiszen amit linkeltempl. az sem világit, viszont sokan panaszkodnak, hogy hiába fázist szakit a kapcsoló, hiába nincs glimm mégis világit folyamatosan picit.
Kivülről ugyanolyan a linkelt mint egy másik gyári, mégis valamit csinálhattak az elektronikával.
[ Szerkesztve ]
Hja kérem az élet nem egy habostorta