- Windows 11
- C# programozás
- A tüntetések ellenére is bővítheti német gyárát a Tesla
- A streamingszolgáltatások összecsomagolása lehet a következő divat
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Linux kezdőknek
- Xiaomi AX3600 WiFi 6 AIoT Router
- Programozásról_szubjektíven
- Synology NAS
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
#58092032
törölt tag
válasz denesdr #107394 üzenetére
Pár éve az egyik üzletben mutattak egy erősítőt, Crayon típusút. (ki volt állítva, én nem ilyen drága cuccot kerestem). Nem ismertem a típust, és utólag rákerestem. A felhasználói kézikönyv alapján itt állítható a gain - gyakorlatilag a bemeneti érzékenységgel játszik (Crayon CFA1.2 manual, 14.oldal):
Én nem értek túlságosan ehhez a témához (közgazdász vagyok ), de nem hiszem, hogy ezt csak egy közel másfél milliós erősítőben lehet technikailag megoldani. (biztos más erősítő is tudja ezt, mintha valamelyik Primare leírásában is olvastam volna hasonló funkcióról)
Ha valaki számolgatna, a Crown Audio oldalán vannak jó képletek. Fentről a második a kimenő feszültség/bemeneti érzékenység alapján számol gain-t.
Van a Vincentnek egy kis csöves CD-játszója, a CD-200. Itt a kimeneti feszültség 2,4 V, viszont a távirányítóról változtatható az analóg kimeneti jelszint.
"Reduces the output level of the analogue signal outputs “AUDIO OUTPUTS” (13). Only in few cases the setting “VOL” must be changed after set-up of the player to a volume other than the maximum “26” to suit the device connected to these output."
Szerintem ez sem rossz megközelítés.
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #107467 üzenetére
Száraz, katonás, érzelemmentes, az újabbak (pl. Platinum stb) túldimenzionáltak, hivalkodók, indokolatlanul és állandóan döngő mélyekkel, de ettől még szintén érzelem mentesek kb. mindenben. Nem tudnak szalon zenélni, csak ordítva bulizni. Dióhéjban. Kivétel talán akad, mert nem ismerem az összes típusát, de kétlem, hogy kutyából lenne szalonna. Aztán meglehet, hogy más pont ezt szereti bennük...és persze egészen másképpen jellemezné őket. Mondjuk kíváncsi lennék rá, hogy más milyen címkét akasztana rájuk, de vannak sejtéseim, mert mikor a forgalmazónál sikerült meghallgatnom pár dobozukat, láthatóan be voltak zsongva az eladók, én meg legszívesebben menekültem volna.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #107469 üzenetére
Rockban nincs érzelem?
Pont hogy az ilyen stíluson kellene a még jobb hangszer szeparáció, mert különben csak "értelmetlenül" zúzni fog. Bár, aki ezt szeretné, hajrá.
Még egy indok ellene... szalon hangerő mellett sem árt, ha "érted" a rockot. A Quadral egyszerűen elhal normál szobai hangerő mellett. De nekem aztán mindegy. Beszéljétek rá Quadralra, nekem nem fog fájni.Pontosítok...ha semmi más nem fontos, mint a hangerő, akkor Quadral. Ha kell a zene "érthetősége" is, akkor bármi más, pl valami öreg Canton, Elac, stb...szerintem.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #107474 üzenetére
Bruce Springstreen, Peter Gabriel, David Gilmour, Supertramp, LGT, Omega, stb. szerinted mi? Popzene? Csak düh van a dalaikban? No sensibility?
Hű, te nagyon lekorlátozod a rockot acévillámdécére.
"Lehet pont a linkelt doboz jönne be neki, meg különben is konkrétan arról a sugárzóról kérdezett."
Igen, arról kérdezett, én meg mondtam egy általános véleményt a Quadralról. Mi ezzel a bajod? Nem kötelező elfogadni, de ne akarj kérdőre vonni, hogy mi az érzelemmentesség egy doboznál, mert erre azt fogom mondani, hogy hallgass meg egy Quadralt és tudni fogod. Ha így sem tudod, az nagy kár. Sajnálom, ha nem hallottál még "érzelmes" hangú rendszert, vagy bármit.
"csak a zene van"
-
ozzy711
őstag
válasz denesdr #107557 üzenetére
mert bár az on-axis átvitelt a legtöbb esetben kiegyengeti, de az off-axis rosszabb lesz, de mindenképp más a jobb és bal oldal irányába.
Miért is? A füledhez képest a jobb és a bal csatorna hangszórói pont ugyanolyan messze vannak nem? Ha valamerre elhajolsz, akkor a hagyományos hangszóró elrendezésnél is eltolódik a tér nem?
-
-
ozzy711
őstag
válasz denesdr #107564 üzenetére
Értem, de ezek alapvetően tükör-szimmetrikus dobozok, tehát a hallgatási pozíciót nézzük, a közép-mély és a magas-sugárzók egyforma távolságra vannak a hallgatótól. Az más kérdés, hogy a saját tengelyükhöz képest eltolva.
Egyébként én is kísérleteztem ezzel, ( a tükör-szimmetrikus elrendezéssel ) nálam a három utas dobozomban a mély van középen, a közép kissé balra, a magas pedig kb. annyira csak balra, tükröződve.
Eddig ez a legjobb elrendezés. Könnyen tudok kísérletezni, mivel a középsugárzó külön dobozban van, a magas pedig doboz nélkül a közép-sugárzó dobozának a tetejére csavarozva.
A mérések alapján ez a legjobb elrendezés. Próbálkoztam hátrafelé eltolással is, de az egy síkban történő elhelyezés nyert, mert 5-6 khz körül a magasnál kisebb beszakadás volt a hátrébb tolás miatt. -
-
-
Melorin
addikt
válasz denesdr #107591 üzenetére
Szétkaptam a hangfalat feleleveníteni a hangváltót. Én ebbe már nem igazán akarok belenyúlni. A mélyközép tekercséhez hozzá kéne tekerni "néhány" menetet, a magas kondiját kikisérletezni, hogy mennyivel kell nagyobb érték. Ráadásul mindezt úgy, hogy a váltót véglegesnek tekintve beleragasztottam a doboz belsejébe, és az egyetlen út a hangfal belsejébe a mélyközépen keresztül vezetne. És ki tudja, hogy meghozná-e a várt eredményt a változtatás.
A lényeg, hogy nem piszkálnám, inkább vennék egy másik hangfalat ami waveguide-os vagy ilyesmi, és szimmetrikus kialakítású.
Tudnátok ajánlani néhány tipust? -
Melorin
addikt
-
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107861 üzenetére
Nem ismerem a múltját, minden opciót vázoltam, hoz valaki esetleg újabbat, az eddig elhangzottaknál még faszább ötleteket neki ?
Szóval azt értem én, hogy szeretjük a másik ötleteit fikázni, magyarok vagyunk, van, aki egyenesen ŐSMAGYAR, remélhetőleg a nagy Magyarország is kint a kocsin hátul, de hogy előre vinnénk a kérdezőt ?
Vázoltam opciókat, ha ő úgy érzi, jó neki a CA80, mert így is 2x annyit tud, mint a mostani 40W BEE motyó, csinálja azt, ott van, odaírtam, hogy jobb lesz, odaírtam, hogy próbálja, hallgassa meg a Silver 100-asokkal, én leírtam, nem ? (De. Szóval akkor wtf ?)
És más is hozott neki opciókat.
Lényegében már n+1 út áll előtte, bármelyiken elindulhat, most tényleg mi rágjuk szájába, máskor meg azt szajkózzuk, hogy hallgassa meg, csak úgy luftra ne vegyen le semmit a polcról ?
Ő rendszere, azzal hajtja, amivel akarja... és nehogy kinyissatok neki alternatívákat, jó lesz a zsacskós tej, csak ha majd jön fél év múlva, hogy keres valamit a Silver100-asok komolyabb boogie-jának előhozására, szeretném az összes most ajánló illetőt itt libasorban felállva vezekelni látni, hogy én vétkem, én vétkem, ... Ha meg a kérdező bele akar kerülni egy neverending story-ba, hogy X hónaponta váltogatja a motyót, mert sehogy sem elégíti ki a kaparó bogarat, uh, meg se szólalok. Nem mintha egy Hypex a világ vége lenne, mert nem az, de amíg nem próbálta ?
Szóval ez is csak 1 opció, és akár mániám, akár nem, ha senki nem hozza be, mert mindenkinek a zacskóstej a fétise, akkor én bizony hozok egy gumiarábikum-mentes rizstejet, hátha attól elmúlik az emésztési problémája, hmm ?
Na én el is engedtem...
Csövi téma: ki fogom próbálni a 25W csövivel a lavórt, ne aggódj. Csak egy 2kW RMS-képes PA vadállat pontleszarja, ha a tranyós vagy csöves vagy akármilyen erősítő, aminek akár kimenetét, akár bemenetét, akár mindkettőt túlvezérled maximum teljesítmény környékén (akár direkt, akár véletlenül), beletorzít és megindul az extra hőfejlődés a lengőcsévén, mert a fejem átfér a csévén konkrétan de hogy az öklöm igen, tuti...
Míg egy klasszik szobai espresso alátét hogyismondjam, jobb esetben egyszercsak elhallgat és zizeg, rosszabb esetben érkezik a füst a reflexnyíláson keresztül. Egy 120-as vajas tányér és egy 21" PA lavór között vannak felépítésbeli eltérések, tehát a siker, hogy mondjuk egy 80-as erősítővel felkoccoljuk-szétbarmoljunk egy 120-as (jó esetben fele) hangszórót, nem ugyanaz, mintha a lavór lógna ezen a 80W-on és csak otrombán közvetítené az erőlködő kínzópados nyögéseit..
Kilengés: nem tudod, hol fogy el a pufferkondi blokk, ha lineáris táp van mondjuk az erősítő modul előtt, vagy az SMPS milyen tranziens csúcsokat képes kiszolgálni folyamatos RMS teljesítmény felett. Lineáris tápot jobb helyeken +3dB (2x) teljesítménnyel terveznek, és ízléstől függően mennek még fentebb, tehát 100W teljesítményfelvételhez 200W táp, SMPS-nél ez +6dB, általában 4x szorzó, míg megtehető (lásd 2kW lavórhoz nincs 4kW Hypex, bár dedikált PA-ipari egyéb igen). Ezeknek többnyire oka van. Szóval ha egy nemdefiniáltan pici az a mélyütés, lehet kimegy szépen belőle, 160W-nak megfelelően is, ha viszont egy nagyobb búgás, az eleje jól indul, aztán az erősítő meg egyszercsak elfogy áramban és betorzít, feedback és sokminden függvényében vagy hallható, vagy nem, vagy kicsit, vagy nagyon, de hogy semmiképp sem egészséges egy szint felett, az tuti. De a lényeg nem ez, hanem hol húzod meg a határt, hogy mondjuk hány milliszekundum mélyteljesítmény az, amit tud az erősítő speckón (már ez is jó) vagy afelett, és hány milliszekundumnál kezd karcsú lenni majd ? A lényeg az erősítő túlméretezésben nem az, hogy felkoccan-e a cséve a mágnesben és akkor ezt ki kell próbálni, mert hülyegyerekek vagyunk, hanem a mechanikai korlátain belül (beleértve a tekercs hőtűrő képességét, nem ugrik le, stb) lehetőleg használható teljesítményt tegyünk ki még limit közelében is a hangszóróra, ne pedig elektronikából érkező extra torzítást, annak minden szarjával együtt, miközben a hangszóró még bírna egy csöppnyi plusszt. Egyébként az audio világ - csak hogy bonyolítsuk - úgy látom, ebben is megoszlik, van, aki a kisebb erősítő nagyobb hangszóró híve, de az arány nem 50-50, többen gondolják úgy, hogy az erősítő tudjon többet, mint amire a hangszóró képes (én is ennek híve vagyok).
A felüláteresztővel egyetértek, mindig érdemes 1 úttal többet használni, gyakorlatilag a legalját levágni (lehetőleg jó meredeken), ahogy írod. Bár régen egyéb okból voltak ilyen kapcsolók erősítőkön (főleg LP-k miatt), nem csak LP anyag esetén volt ezeknek jótékony hatása, bár a meredekségük passzív mivoltuk miatt gyakran nem volt elég (így viszonylag magasabbról kellett a balrafele menő letörést indítani, ami a frekimenet aljának egy meredek letörés helyett egy lassú csúszda jellegű valamit adott, és elvékonyodhatott a hang erre, implementációtól függően). Hugom japán Nikko-ján a német feliratok között a "Rumpel filter" bekapcsolása digi anyag esetén mákszemnyit vékonyít. Nem para, de hallható. Mondjuk egy 2.1 felállásban, ahol megtámogatnánk a monitorokat 1-2 aktív sub-al, szépen illesztve, biztos, hogy bekapcsolnám. A profibb megoldása ennek nyilván nem ez, hanem dedikáltan erre a célra szűrni (elektronikusan és/vagy digitálisan).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Mathiask
senior tag
válasz denesdr #107868 üzenetére
"Több hígend gyártó részben ezért nem tesz kettős kábelezés/erősítés lehetőséget a hangsugárzóikra"
Ezt még emésztegetem. Így elsőre nem tűnik életszerűnek, hogy azért hagyják le, mert a user nehogy majd különböző erősítőkkel, vagy különböző kábelekkel próbáljon meg bi-amp-ot/kettős kábelezést. Elég lenne ezt leírni a user manualba, hogy csak egyforma kábellel és egyforma erősítővel csinálja, ha nem, magára vessen. -
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #107878 üzenetére
"Ejj, ettől féltem,"
Én meg nem félek, mert pont fordítva gondolom ezt a "jobb erősítő, mint doboz" dolgot (nyilván nem abszolút szélsőségek között gondolkodva) . Évtizedekig én is úgy gondoltam, hogy.... de az élet úgy hozta, hogy egy sokkal jobb dobozt sikerült vennem, mint az erősítőm és azóta úgy vagyok vele, hogy "jobb" dobozzal többet nyerek, mint "jobb" erősítővel. Én....
"csak a zene van"
-
Ribi
nagyúr
válasz denesdr #107883 üzenetére
Attól függ mekkora a difi. Megfelelően szar az erősítő nincs sok értelme bármilyen jó hangfalat rákötni, hiszen benne hagysz a rendszerben, de ez fordítva is pont ugyan ennyire igaz. De itt jön a kinek mi az igénye és mennyir jó egyik másik konponens, jöhet az ugyancsak visszatérő véget nem érő vita, hogy mi a fontosabb...
-
dgyuri0123
nagyúr
válasz denesdr #107883 üzenetére
Ha nem érted, akkor a számok talán segítenek valamicskét. Tehát ~1m a doboz, 500e az erősítő. Bár gondolom, ez is "vita" tárgya lesz majd.... "a számok sosem mondanak igazat" felkiáltással. De a vaj és a kenyér eléggé erőltetett hasonlat volt, remélem belátod.
"csak a zene van"
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107891 üzenetére
*margóra, mindenkinek: én még a kis szösszenetemben ott jártam, hogy "erôsebbet". Watt-ok. Gyuri átváltott jobb-ra, azaz kvalitatív, valamiféle minôséget leíró viszonyra (aminek a mutatója az ár?). De mindegy is, ez kettôtök thread-je lett.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Eugene Roe
őstag
válasz denesdr #107889 üzenetére
A nyugati youtube indoklások szerint annyira faszák az új 3-400 ezres hangfalak, hogy el lehet mazsolázni a drágább erősítőkkel is.
Ez 40 éves időtávon igaz lehet, mert mivel a nagyobb automatizáltság miatt pontosabb a gyártástechnológia, ugyanakkor én nem szeretem annyira a 14kg-os álló dobozokat szóval fene tudja. Én hangfalra költenék többet, max egy bika A osztályú tranzisztorots vagy csöves tudna elcsábítani, de semmiképpen se vennék 1 milliós AB-D osztályú erősítőt a 3-4-500 ezres hangfal mellé. Mondjuk ez első sorban előítélet és nem saját tapasztalat.
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107904 üzenetére
Tessék, komfort.
Ez szerintem egy varrógép japó motorral a parkolóból sem gurul ki, vízszintes talajon, nemhogy gyorsul. Tudom goni vagyok, pedig ez a hájfájban ugyanígy van.[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107913 üzenetére
Figy, ebben áthajolni sem tud a hölgyike, hogy adjon nekem egy rendes puszit.
Hol itt a kényelem ?Ha sejknek születnék a következő körben, nálam Königsegg gyűjtemény lenne Gemera, Jesko.. Meg egy buta GT-R 2000 lóval az AMS-től a pesti utakra. 2:28
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107947 üzenetére
Hoppá. Na ez ajánlat.
(Zárójelben pedig: 8 értékelés, 5/5)
Amúgy én megértem, ha ezek a purista Audiophonics dobozok nem mindenkinek tetszenek, de annyira nem lehet elrontani semmit rajtuk szinte, hogy ez a "szépsége" is. Egy bekapcs gomb, korrekt terminálok, belül Hypex saját nyákok pár centi saját kábelezéssel (az is okosan, csinosan, ügyesen), meg egy végtelenül egyszerû és hatékony szellôzés: elöl-alul + felül-hátul kivágva, így átlóban szívja be és az egész dobozon áthúzza az a pici fejlôdô meleg a friss levegôt, ami távozik felül-hátul. Ez szólóban is hatékony, de akkor is, ha egymásra tesz több ilyet az ember: nem melegíti az alsó a felette lévôt, mert ami kimegy, nem a felette lévôbe távozik, hanem a szobába. Jól átgondolt kis kütyük, a design meg hát nem mondom, hogy egy Onkyo M-5000R nem szebb, de ez most a new kid on the block.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
denesdr
addikt
válasz denesdr #107947 üzenetére
Annyit pontosítanék, hogy ha a linkelt erősítővel sem jön be a kapott hang, akkor nagy eséllyel máshol lesz a gond nálad (szoba, dobozok vagy DAC, ebben a sorrendben, de a DAC-nak elég kicsi a bukó esélye, főleg, hogy elektronikus zenét hallgatsz leginkább, szóval az jó szerintem).
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz denesdr #107945 üzenetére
Miért ne ha pl. a szubon van hangerőszabályzó (márpedig lenni szokott).
Oké hogy pl. a dedikált subkimenetekkel rendelkező házimozi erősítőknél változik annak is a jelszintje a hangerőt tekergetve (kényelmesebb megoldás), meg azoknál azt is be lehet állítani, hogy mekkora frekvenciatartománytól küldje a mélyeket a frontokra.
Gondolom ha sztereón van ilyen, akkor még talán azt is be lehet menüből hogy hány hertzig engedjük a szubra. De ha nem, akkor általában olyan poti is alapfelszereltség a ládákon.
Szóval igazából azt bukja a kényelmen kívül, hogy a frontokra továbbra is a teljes szubtartomány menni fog. De ez utóbbi meg nem mindenkinek probléma. Van aki egyenesen úgy szereti, főleg ha nem elég az a szubláda abba a helyiségbe.[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #107950 üzenetére
Amúgy ez jó szerintem, nem kell fizetniük marketingre, Stereophile-nak, meg senkinek, cserébe elérhető ársávba érkeznek meg szélesebb "tömegek" számára is.Külsőre puritánok, az tény. Jó viszont, hogy van választék, lehet menni fentebb árban, csinosabb dobozt gyártó márkák irányába is (amikben ugyanez van, néha csővel/opamp-al megfűszerezve, néha ugyanígy nyersen hagyva, mert sokat variálni a modulokon magukon nem tudnak).
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz denesdr #107949 üzenetére
"Annyit pontosítanék, hogy ha a linkelt erősítővel sem jön be a kapott hang, akkor nagy eséllyel máshol lesz a gond nálad (szoba, dobozok vagy DAC, ebben a sorrendben...)"
A szobával mindig van gond, nem lehet kizárni. De az nem változott, mégis "jobb" volt az előző dobozzal a hang némely jellemzője.
(Persze, az akusztikán érdemes javítani!)Nem szotkam hibázni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Mobil flották
- Garmin Forerunner 165 - alapozó edzés
- Adatmentés - HDD - SSD - Flash
- Alkoholista nevelde
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kerékpársportok
- Okos Otthon / Smart Home
- Redmi Note 13 Pro+ - a fejlődés íve
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest