- Biztonsági aggályok miatt késik a Microsoft hatalmas AI-újítása
- Kíváncsi az EU, milyen online védelmet adnak a pornóplatformok a kiskorúaknak
- Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
- Rengeteg áram kell az adatközpontoknak, erre válasz a geotermikus energia
- Az AI megmondja, hogy van-e fájdalma a macskának
-
IT café
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #110107 üzenetére
Eddig semmi mást nem hallottam róluk, csak hogy nekem nincs drága kábelem, ezért hozzájuk képest szar vagyok
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Jorgi Kormi #110109 üzenetére
"Rendeléskor meg kell adni az erősítő és a hangfal típust is a hosszúságon kívül."
Én...
Hagyjuk.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz fehér_ember #110117 üzenetére
Attól függ, mivel használod a telefont, de igen, a 10 dB (és a kiakadás) reális. Olyan app kell, ahol gyűjtenek telefon kalibrációt és nincs rajt a gyári mikrofon normalizáló, például Decibel X.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #110119 üzenetére
Ez meg a Videoton. Ha nem értesz egyet a Szent Kábel Követőivel, akik létrehozták és formálták az ipart (a mérnökök csak próbálják megérteni, amit ők már a hatodik dimenzióból hallanak), akkor bizony csak ilyened lehet.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz MasterMark #110133 üzenetére
A ház nélküli verziót a Hestore forgalmazza olcsóbban, ahhoz a megmaradt pénzen 3D-nyomtathatsz egy teljesen saját kasztnit. Kicsit zajos, ha csutkára van tekerve, de ez ne tántorítson el, ennyiért kiváló.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz #01758976 #110162 üzenetére
Egyikőtök nyelvezete sem túl szép, de terméket ócsárolni nem bűn, csak egymást. Ez neki is szól és neked is. Ha szerinted nincs úgy, ahogy mondja, akkor írd le, mit tud rosszul.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz #01758976 #110166 üzenetére
Nem azt mondtam, hogy szakmailag hibázott. Néhány hifis állítástól és az érvek meg nem hallgatásától engem is kerülget hasonló, de megtanultam, hogy fórumot csak WC-n ülve olvasunk, így nagy baj nincs.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Jorgi Kormi #110172 üzenetére
Az idősebbek pedig hajlamosak mindentudónak hinni magukat csak a koruk miatt (abban a hitben, hogy mindennemű tapasztalat biztosan helyes és releváns), és lenézni mindenkit pusztán évek vagy pénz alapján, miközben szakmai érvet nem feltétlenül látunk. Kvittek vagyunk? Akkor hagyható is a téma.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #110177 üzenetére
Az egész magyar vitakultúráról fejtettem ki a véleményem, nem a fórum specifikus topikjáról, csoportjáról, vagy konkrét emberekről, így magamat is belevéve. Tekintsünk most el a "hallottam valamit" és a tankönyvek vagy érzelemmentes eszközök közti különbségektől, aki nem látja az abszurdumot már ennyiből, úgyse fogja, csak felesleges vita.
Azért lettünk többen topikgazdák, hogy minden oldalt képviseljen valaki, és ha a másik csapat elkezd személyeskedni, ne csak pártoló legyen ott. Mert egyik fél sem tud viselkedni, és kölcsönösen az a vélemény, hogy nem is próbálják megérteni a másikat. Ez is elmehetne elég szép irányokba, de maradjunk a topik témájánál.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #110182 üzenetére
Két témát érintenék előtte, először a hangszórókábelt és a passzív szűrőket úgy általában, abból fogjuk belátni a végeredményt. Hosszú téma, de próbálok mindent megmagyarázni, ezért olvasd végig, hátha meg van válaszolva, ami közben felmerül.
És most skippelhetjük a tiszteletlen részeket, amit elvárok tőled is.
I. fejezet: Passzív szűrők működése, mérések egyértelműsége
Szóval egy passzív szűrőt három tulajdonság határoz meg, az ellenállás, kapacitás, és induktivitás. Igazából vagy 12 tulajdonság van, de a konkrét hatást egy fix szorzatuk éri el, ez az induktivitás, ezért lehet egyszerűsíteni ide a dolgot. Minden vezetőnek a hossz függvényében is változik mindhárom tulajdonsága, ezeknek a végső hatását hívjuk szűrőnek, amikor is azt írjuk le, hogy milyen időbeli hatása van az adott kábelnek, vagy igazából bármilyen áramköri elemnek. Ez az időbeli hatás úgy írható le, hogy a kábelen jelenlévő feszültség szintje milyen módon fog hatni a következő vizsgálatkori szintre (lényegében milyen gyorsan képes változni a feszültség, és az mennyire fog esetleg célt téveszteni, akár túllőni azon). Egy nagyon egyszerű, 5 együtthatós képlet (biquad) lesz belőle, amit akár mérésekkel is meghatározhatunk, kizárólag a feszültséget kell mérni, és hogy az milyen gyorsan, hogyan változik. Ha ennek a képletnek megadjuk, hogy mi volt az előzőleg átküldött feszültségszint, és mi a következő, akkor megmondja rá a "torzítást", ezáltal tökéletesen szimulálható, mi történik az áthaladó jellel.
Láthatod tehát, hogy egy egyszerű, de pontos feszültségmérésből vissza tudjuk kapni az elektronikai tulajdonságokat is, és ez az átjárás működik visszafelé is. Ez a későbbiekben is minta lesz, hogy az a mérés mondja meg egyértelműen a változást, amin a visszafelé út is lehetséges, mert ez bizonyítja, hogy nem veszik el benne semmilyen információ. Ott tartunk tehát, hogy a biquadban nem veszik el információ, hiszen tökéletesen vissza tudjuk belőle állítani a kábel bármelyik elektromos mérőszámát.
Van tehát több módszerünk, hogy leírjunk egy kábelt: az első az elektronikai tulajdonságok, második a biquad, és bár ezek mérhetők, önmagukban sok információt nem hordoznak. Kell nekünk egy olyan, amit fel is tudunk rajzolni, és nem csak egy gép mondja meg, hogy van-e különbség, hanem lássuk is. Na ez nem a spektrum lesz, ugyanis az veszteséges, de nézzük meg, hogy mit tudunk: például ki tudjuk számolni, hogy valamilyen jellel mit tesz a szűrő, hiszen csak sorra beadjuk a biquad képletnek, hogy adott pillanatban milyen erős jelet akarunk kiadni a rendszeren, és erre megmondja, hogy milyen erős jel fog kijönni belőle valójában. Az adott jelet úgy hívjuk, hogy gerjesztés, amit pedig kiköp, azt úgy, hogy gerjesztésválasz.
Vannak speciális jelek, például amikor egyetlen időpillanatban maximum jelet küldünk ki rajta, az összes többi pillanatban semmit. Ezt hívjuk Dirac-impulzusnak, amit pedig a szűrő tesz vele, azt impulzusválasznak. Harmadik a Heaviside-függvény, vagyis az egységugrás, erre ugrásválaszt kapunk. Mivel mindhárom válasz a szűrő tulajdonságaitól függ, ezért mind leírják a rendszert, így bármelyik lehet új módszer. Ezek között is létezik a visszaút, tehát mindből vissza lehet vezetni minden elektronikai tulajdonságot. A módszer ugyanis, amivel kiszámoltuk őket, a konvolúció, aminek a fordítottja a dekonvolúció. Ezek segítségével konkrétan szorzásként és osztásként tudjuk kezelni őket. Így működik például az, hogy mérőprogramokban a gerjesztés sweep, a gerjesztésválasz, amit a mikrofon vesz fel, mégis impulzusválasszá tudjuk alakítani az eredményt. A válasz és gerjesztés hányadosa az átviteli függvény, ebből jön ki ez:
gerjesztésválasz impulzusválasz
átviteli függvény = ---------------- = --------------
gerjesztés impulzusEbből mit is ismerünk? Tudjuk, mi a gerjesztés, hiszen mi állítottuk elő. Tudjuk, hogy mi a gerjesztésválasz, hiszen azt rögzítettük. Tudjuk, hogy mi az impulzus, hiszen azt mondtuk, hogy legyen egyetlen ponton maximum, mindenhol 0. Az átviteli függvényt tudjuk, hiszen egy osztás az egész. Ebből átrendezéssel kijön az impulzusválasz is, ezt rajzoljuk ki. Mivel az impulzusválasz egyetlen változója az átviteli függvény, és az átviteli függvényből 1:1-ben ki lehet számolni a biquad-ot, így az elektronikai tulajdonságokat is, ezért az impulzusválasz is csak az elektronikai tulajdonságoktól függ. Ha tehát változik az impulzusválasz, az egyértelmű bizonyíték rá, hogy valami változott. Ha nem változik, akkor nem változott.
Igazoltuk tehát, hogy az impulzusválasz tényleg mindent leír. Tudni kell hozzá, hogy mi a szűrő pontosan? Dehogy. Ki lehet belőle számolni, de nem érdekel most minket. Mivel láttuk a biquadnál, hogy egyedül a feszültség méréséből ki lehetett számolni, hogy mit csinál, ez pedig ugyanazt írja le, csak más képletben, végső soron az a fura helyzet áll elő, hogy az impulzusválaszból pontosan le tudjuk írni, hogy mit csinál a kábel a jellel, csak nem feltétlenül tudjuk szavakba önteni. Ez a szépsége, és ezért van az, hogy amit nem tudunk mérni, mert nincs rá mérőszám, arra is egyértelműen meg tudjuk mondani, hogy mi a hatása (illetve emiatt természetesen azt is, hogy van-e), hiszen van egy képletünk, ami képes a változást bármilyen jelre (hangra) átültetni, azon szimulálni. Így szoktunk például analóg áramkörökből digitális szűrőket csinálni, ha csak a kapcsolási rajzot ismerjük. Mégegyszer tehát: pontosan le tudjuk írni, hogy mi történik az árammal, még akkor is, ha nem tudjuk, hogy miért. Ez az oka annak, hogy az impulzusválasz mérése mindenható, amit az nem mutat ki, az a mérőeszköz zajszintje alatt van, tehát mérhetetlenül kicsi. A mérőeszköz az embernél sokkal pontosabb (szerintem ezt nem vitatjuk, senki nem tud fülre megmondani egy 0.001 dB-es különbséget, a mikrofon igen), és 1000-ből 1000-szer ugyanazt fogja mérni, tehát amit az nem hall, azt az ember sem.
Na de miért mondtam, hogy a spektrum használhatatlan különbségkeresésre? Mert az átviteli függvény abszolút értéke, ez pedig nem egy visszafordítható folyamat. Hogy tudjunk a függvényekkel szorozni/osztani, nem időben nézzük a jelet, hanem egy Fourier-transzformáltként. Ez lényegében a jel felcsavarása egy kör köré, ott pedig adott frekvenciáknak van egy súlypontja, ez egy irány, aminek van egy hossza (amplitúdó, spektrum), illetve egy szöge (fázis). Bármelyiket rajzolod fel, csak a kettő együtt mutatja meg, ha változott valami (vagyis így lehet visszatérni az átviteli függvénybe, így végső soron az elektronikai tulajdonságokra), egyesével nem. Lehet, hogy csak a fázis vagy csak a spektrum változik, ezért jobb erre a keresésre az impulzusválasz.
Az utolsó téma pedig, hogy oké, egyszerű szűrőkről beszéltem, de a rendszer végtelenül komplex. Mi történik, ha két szűrő van egymás után? Egymás után jön a két biquad, 2 időpillanat helyett 3-at nézünk (mert az egyik vége a másik eleje). Mi van, ha több szűrő van? 4, 5, 6, ... időpillanatot kell vizsgálni, mindig csak 1 új adódik hozzá. A REW minimuma 131072, ennyi elektronikai elem egy láncban sincs, bőven elég. Felviheted a mintaszámot millióra is, hogy biztosabb legyél az eredményben. Ezek miatt olyan részletesen elemzed a rendszered, amennyire csak szeretnéd, illetve amennyire szükséges. Ezért mér a Cavern mindössze 32768 mintát alapból, mert úgysincs ennyi eleme semmilyen audio rendszernek, ugyanazt mutatja, mint a REW, csak gyorsabban.
Oké, de a kábelek közt mégis elég szép mérhető különbség van...
II. fejezet: Konkrét passzív szűrők, és egy példa: a hangszórókábel
Itt már szükséges azt tudni, hogy pontosan mi a hatása különböző elektronikai tulajdonságoknak: az ellenállás a hangerőre vezethető, a kapacitás az alsó frekvenciák vágásának mértékére, az induktivitás pedig ugyanarra + egy kiemelésre. Az utolsó kettőt fontos megjegyezni, hogy miért: alapból egyik sem vezeti az áramot, hiszen szigetelő van köztük. A mozgó áram viszont mágneses teret generál, a mágneses tér pedig áramot indukál, ha vezetőn megy át, így a mozgó áram át tudja ugrani a levegőt. Az áram "mozgási sebessége" (nem az áram, hanem az elektromos tér sebessége) a frekvenciától függ, hiszen gyorsabban mozog ide-oda a tér, tehát több mágnesesség lesz, tehát több áram jut át.
Leírtuk tehát a kondit: minél nagyobb a frekvencia, annál többet enged át az áramból, vagyis minél kisebb a frekvencia, annál jobban blokkol. Ismerős, ez a felüláteresztő szűrő. Ez önmagában sokra nem elég, nagyon könnyen lehet belőle aluláteresztő szűrő:
Miért is van a kondi (C) párhuzamosan a kimenettel? Azért, mert a kondinak nincs ellenállása, vagyis ami átmegy rajta áram, az teljesen megkerüli a kimenetet. Ha megkerüli a kimenetet a magas, az azt jelenti, hogy csak a mély jut oda, tehát készítettünk egy aluláteresztő szűrőt. Az ellenállás szerepe, hogy a kondit valamihez képest tudjuk méretezni, így a hatását, vagyis a vágási frekvenciáját előre meg tudjuk jósolni. Az induktivitási tag lényegében ugyanez, csak tekerccsel.Oké, de hogy jön a kábelhez a kondi? Úgy, hogy igazából az: vezető, szigetelő, vezető. Ez tökéletes környezet arra, hogy saját magából egy hatalmas kondenzátort csináljon. Minden kábel egy nagyra nőtt aluláteresztő szűrő, és mint tudjuk, ez fáziscsavarással is jár. Mekkorával is? Jól jön a kábelkalkulátorom, beütöd a vizsgált 0.2 négyzetmm-es kábelt, mondjuk 1 méterre, ami még több is, mint kell, illetve 0.1 mm vastagságú szigetelést hozzá. Az adatok rézre:
Kábel kapacitása 1 méteren: 0.000000000017845098501301956 F
Vágási frekvencia 1 méteren: 4047078852880 Hz
Maximális fázisváltozás 20 kHz-ig 1 méteren: 0.00000022238262033356357°Nem túl mérhető nagyságrend, legjobb szívvel egy mikrofon 0.00001° fázisváltozást tud kimutatni, 4 THz-ig pedig még oszcilloszkóp sem tud mérni, a legjobbjaink kicsivel 0.1 THz felett vannak. Nézzük az alumíniumot, hátha sokkal rosszabb anyag:
Kábel kapacitása 1 méteren: 0.000000000017845098501301956 F
Vágási frekvencia 1 méteren: 2657327246797 Hz
Maximális fázisváltozás 20 kHz-ig 1 méteren: 0.0000003386861746459445°Még mindig mérhetetlen tartományon vagyunk bőven, az önindukció ugyanilyen nagyságrenden működik, tehát maradt, hogy csak az ellenállást vizsgáljuk. Az ellenállást nagyon könnyű vizsgálni, hiszen tudjuk, hogy a feszültség eloszlik az egymás után kötött ellenállásokból. Mivel ez az ellenállás függvénye, a sorrend mindegy. Fogjuk a kábelt, kimérjük az ellenállását oda-vissza, ez lesz a kábel része. Ismerjük az anyagból is nagyságrendileg, de pontos mérést nyilván a konkrét kábelé ad. Tegyük fel, hogy most ideális, számoljuk is ki a minta kábelt: 0.13 Ω. Hogy a feszültség mekkora részét nyeli el, egyszerűen arányosítsuk az összeshez, és itt ugrik a majom a vízbe:
III. fejezet: különböző kábelek reakciója különböző ellenállásokra
A feszültségosztás képlete egyszerűen [vizsgált ellenállás] / [összes ellenállás]. Most nézzük meg, ha hangszórókábelként használnánk ezt a cérnát, legyen egy 4 Ω-os hangszóró a tesztdarab, ekkor a képlet 0.13/(4+0.13 a soros kapcsolás miatt), vagyis 0.13 / 4.13 = 0.0315, azaz 3.15%. Ennyi feszültséget nyel el a kábel. Decibelben az esést úgy tudjuk meg, hogy kiszámoljuk, mekkora jel jut a hangszóróra (4 / 4.13 = 0.969), és bedobjuk a decibel képletébe: 20 * log10(0.969) = -0.27 dB. Ez már elég hallható. Fontos megjegyezni, hogy azért nem egyeznek ezek a számok a kábelkalkulátorral, mert csak néhány tizedesjegyig számolom, az pedig 14 tizedesjegyig. Kézzel számolva így jobban olvasható, a lényege ugyanaz.
20%-os változásra voltál kíváncsi, legyen ennyivel több a kábel ellenállása: 0.13 * 1.2 = 0.156 Ω, 20 * log10(4 / 4.156) = -0.33 dB. Ez minimális változás, hiszen a kettő közt 0.06 dB van csak. Ez viszont méterenként szorzódik, és 10 méteren már több, mint fél dB különbség lesz. Ezért hallani hangszórókábelek közt hangerőben különbséget, amit mindenki máshogy él meg. Ezt ki tudod próbálni, de nagyon jó kutatásokat írtak róla.
Az interkonnektek közti nem hallható különbség viszont abból jön, hogy ott nem egy 4 Ohmos hangszórót hajt az áram, hanem hogy ne legyen, csak minimális áramerősség (így nem igazán számottevő teljesítmény) a kábelen, egy analóg bemenet ellenállása hatalmas. 10 kOhm és 100 kOhm közt mászkál ez az érték, a gyakorlati átlag 40k. Ezzel futtassuk csak le újra a számokat, 40 kOhm-ot terhelve a kiindulási 0.13-as kábelünk:
20 * log10(40000 / 40000.13) = -0.000028 dBA 20%-kal ellenállóbb kábellel pedig:
20 * log10(40000 / 40000.156) = -0.000034 dBElcsúszott egy ezres osztóval arrébb, a 0.06 dB különbségből lett 0.000006 dB különbség. Ez már mikrofonnal sem mérhető, mert azok tízezredes nagyságrendnél ütköznek a zajba, az ember pedig inkább százados és tizedes között valahol. Konklúzió: bár a hangszórókábelek és interkonnektek tökéletesen ugyanúgy működnek, a nagyobb célellenállás miatt az egyiknek van érzékelhető hatása, a másiknak még mérhető sincs, csak elméletben kiszámolható.
Folytatás: az erősítőben tényleg mindegy kábel van (ezért öntenek a PCB-re egyáltalán nem tiszta rezet), de az áramköri elemek teljesen másak, itt egy induktivitás, ott egy kapacitás, amott még 10 ilyen...
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz #10726912 #110214 üzenetére
Ez a komment éppen azt a stílust képviseli, amit rám akarsz aggatni. Ez már bőven a személyeskedés kategóriája, de meghagyom más topikgazdának, hogy kezelje, ettől még viselkedj. Amilyen válaszokról beszélsz, azok olyanok voltak, mint az adjonisten, egyszerű cáfolatok, hogy miért is nem dobáljuk senkire, hogy tapasztalatlan, fogalmatlan, szakbarbár, stb. Nyilván bárkinek megmondhatod, hogy nincs igaza, sőt, ha így van, mondd, de a miértet is tedd hozzá, ne pedig a korábban említett jelzőket. Ilyet az egész fórumon tilos.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
Vizuálisabb, mintha azt mondanám, hogy az FFT valójában skalárszorzat. Ez sajnos olyan téma, amit nem lehet egy bekezdésben leírni, így gyorsan körhöz kötöttem, hogy a hossz/szög értelmezést megkapja, aztán mentem is tovább. Ebből látni, hogy miért beszélünk fokokról. Utólag belegondolva még ez is sok, csak akkor lenne egy "ezt most itt nehéz lenne megmagyarázni" rész, amit nem szerettem volna.
Nagyon sokáig még a feszültség helyett is csak simán áramot írtam, aztán utólag kijavítottam, hogy legalább az helyes legyen. Itt nem érdemes például azt sem leírni, hogy a feszültség és az áramerősség nincs fázisban, mert a téma szempontjából nem jelentős, de már emiatt az "áram" szót mindenhol helytelen volt leírnom.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz fererencz89 #110283 üzenetére
Persze, de ez akkor is gáz, hogy nincs felülméretezve. Olyan ez, mint az erősítő teljesítmény, régen 0.1% THD-nél húzták a határt, ma már 1-nél, csak hogy +3 Wattot rá tudjanak mondani.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #110310 üzenetére
"megint hozod a formád..."
Ilyet ne. Enélkül is pontosan ugyanazt mondod.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz denesdr #110312 üzenetére
Azért azt tegyük hozzá, hogy aki hobbiból vesz hangszórót, annál nem marad túl sokáig, forognak ezek rendesen, és mire az utolsó emberhez kerül, úgyis kuka lesz vagy aprópénz. Én is vettem már félmilliós hangszórót 40-ért, mondván, hogy biztos hülye az eladó és röhögök egy jót, aztán a felújítás 2 hónapra rá kellett neki. A gyártó úgyis tudja, hogy veszel újat, és a szavaiddal élve nem hülyék, alaposan kiszámolták, hogy az a párszáz vásárló, akit így elveszítenek, sokkal kisebb kiesés, mintha jobbra cserélnék a kondikat. Sokan (Focal, JBL, Klipsch, stb) kísérleteznek azzal, hogy azonos hangszórót különböző minőségű elemekből, különböző árpontokon árulnak, szerintem bőven levonták már a tapasztalatot. Nem csak hangszóróval láttam ilyet, de projektorral is.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz ozzy711 #109309 üzenetére
Ezen a vonalon elindulva dolgoztam egy frissítésen, ami ma lett kész. Sokan panaszkodtatok, hogy EQ-tól eltűnik teljesen a megszokott karakter, nálad például az erős V teljesen kilapult, emiatt volt a hiányérzeted. Bár a szoftvernek ezt elérni a célja, érthető, ha ragaszkodsz a megszokott hangképhez, erre lett most lehetőség.
Bekerült egy új célgörbe, aminek nem célja, hogy elérjen egy konkrét szabványos görbét, hanem pusztán annyi, hogy a két hangszóród egymáshoz tökéletesen közel hozza, felszámolja köztük a hangerőkülönbségeket, és valamennyit simítson az egyenetlenségeken, de nem túl durván. Ez a módja annak, hogy a rendszer legtöbb hibáját megjavítsa, beleértve az időbelieket is, miközben nem piszkálja túlságosan a spektrumot. A sokkal pontosabb teret ez is hozza, de a részletezésen nem javít annyit, mint a mozis módok, hiszen az a célgörbétől van. Így néz ki a gyakorlatban:
Innen tölthető le, és ezt kell bekapcsolni hozzá:
Kíváncsi vagyok, milyennek érzed a hangot így.
Oh, és a legjobb ebben a hifi módban, hogy bármilyen mikrofonnal működik, még egy headsetbe építettel is, egyáltalán nincs hozzá szükség semmi kalibrációra, hiszen csak egymáshoz képest nézi a két hangszórót.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #110337 üzenetére
Szerintem elindul Wine alól, de elvileg egy kattintás lenne a Linux export, gyakorlatilag amikor pár éve próbáltam, alap dolgok nem működtek (pl. mappák lekérdezése). Ettől még küldhetek egy tesztpéldányt, csak semmit nem garantálhatok. Linuxon viszont EQ APO helyett kell egy rendszerszintű konvolúció, ebben Quetz fórumtárs tud neked segíteni.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz BigBlackDog #110382 üzenetére
A DC-t megmondja egy multiméter is, a búgás pontos okát viszont már csak oszcilloszkóp.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz nLali #110384 üzenetére
Arról beszéltünk még régen, hogy valami érthetetlen okból megnőtt a hálózati feszültség 240-re az elmúlt pár évben, és nem túl előnyös az eszközök élete szempontjából. Feszültség viszont nem okoz túl nagy gondot a hangban, frekvencia annál inkább.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #110387 üzenetére
Tökéletesen pontosak, feszültséget és frekvenciát elég nehéz rosszul mérni, ezért is tudnak 5000-ért is multimétert árulni. Azoknak a hibája inkább ellenállásmérésnél és főleg árammérésnél jön elő, tehát aminek a pontossága nem garantált, az a fogyasztás.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Dißnäëß #110392 üzenetére
Azért a "nem garantált pontosság" alatt nem azt értem, hogy a 10 Wattot 20-nak nézheti, de egy tizedest simán elcsúszhat, ha nincs elég lépcső a mérőben.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Mathiask #110400 üzenetére
Ha épp destruktívan adódik a csúcshoz egy másik jelenlevő frekvencia, nem tölt(enek) fel teljesen a kondi(k), ami kvázi AM-ként fog jelentkezni a hangban, ha eléggé fel van tekerve. Szokás szerint csak analóg erősítőt érint, kapcsolóüzeműt például egyáltalán nem.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz dgyuri0123 #110646 üzenetére
Srácok, flame war off. Elveket kritizáljatok, ne személyeket.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz cipofuzo87 #110765 üzenetére
Fejlődés? Micsoda? Árban leginkább.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
-
-
VoidXs
Topikgazda
válasz altntv #110808 üzenetére
Jól mondja denesdr, elég a 10 centi a faltól. Minden távolságon lesz valami probléma, csak más, persze jó, ha van lehetőség játszani vele. A méret sajnos számít, ahogy mész az egyre jobb hangszórók felé, azok egyre nagyobbak lesznek. Természetesen ez nem általános igazság, csak nagy átlagban így van.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Joe123 #110816 üzenetére
Ez a helyzet egyáltalán nem ritka, tökéletesen korrigálható. Én a JBL LSR305-öt vagy az M-Audio BX5-öt javasolnám, ebben az árkategóriában nemhogy jobbat, de a közelükbe érőt sem hallottam. DAC terén sajnos meg vagyok lőve, mert csak mozisokat ismerek, amik neked felesleges költések lennének, de a maradék pénzből nyugodtan kérdezz körbe, hogy mi az ajánlás, lesz bőven.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz DonThomasino #110984 üzenetére
Semmi probléma nincs vele, ugyanaz, mint az olcsó Hestore-os, én azokat szoktam venni. Érdemi változás sosem csatlakozónál van, nem érdemes ezzel foglalkozni.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz Eugene Roe #110995 üzenetére
Akkor ezért láttam rég. Hiányzik, mert ő volt az egyetlen, aki érdemi tudással volt kábelhívő, és lehetett vele észérvekkel vitázni.
Amúgy RCA kábel forrasztását nem kérném mástól, sokkal olcsóbb megvenni a kábelt és ha nem tudsz forrasztani, akkor egy csavarós fejet. A Conrad nagyon szépeket árul, a Hestore pedig értelmes áron. Darabja egy ezresből meg is van.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
Nagyon drága. Egy RCA-ért legerősebb esetben maximum 1000 forintot fair kérni, hiszen nincs hatása a hangra.
szente: az arany teljesen meg tudná akadályozni, hogy a jövőben elszíneződjön (ezért használják, nem elektromos tulajdonságok miatt, hiszen abban rosszabb a réznél), de egyszerűbb olcsó venni, hiszen a következő elszíneződés már bőven az eszköz életén túl lesz.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
válasz liszi70 #111014 üzenetére
Nem izgat, mit mondanak a szektában, arra van a másik topik, hogy legyenek meg a buborékukban. De legyünk pontosak, a rövid analóg interkonnektek hangerőre gyakorolt hatása bár létezik, de a hatalmas bemeneti impedanciák miatt olyan kicsi, hogy egy rosszabb mérőműszer zajában elveszik. Itt nagyon alaposan írtam róla. Ez nem hangszóróba megy, ahol 4-5 dB-ek is eltűnhetnek. Hangminőség természetesen nem tud változni egy darab dróttól.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
VoidXs
Topikgazda
1) Mivel az Android (talán a VLC-t leszámítva) rendszerszinten, hardveresen támogatja a kodekeket, ezért a DAC-ba minden lejátszóból ugyanaz jut. Az SoC és analóg kimenet esetén a DAC függvénye, hogy milyen lesz a hangminőség, ezeknek érdemes utánanézni. Vannak audiofil telefonok, nem mernék konkrét típust mondani, de kísérletezett vele a Xiaomi.
2) Ez nem a streamtől függ, hanem ismét a dekódertől és a hardvertől. A Spotify mindig ugyanazt küldi, de például a laptop azért jobb telefonnál, mert szoftveresen (pontosabban, alaposabban) dekódol, és egy DAC természetesen sokkal jobb a legtöbb integrált megoldásnál.
3) Semmit nem jelent, már évtizedek óta léteznek nagy mintavételezésű olcsó DAC-k, de a minőségük kérdéses. Nem mondanám számottevő tulajdonságnak önmagában, mert simán lehet, hogy egy minőségi 16/48-as DAC reggelire meg tudja enni. A linkelt telefonokat például meggyilkolja egy iPhone 4, aminek a tervezésekor faktor volt a jó hang. Most egy Mi 10T-m van, de az i4 szintet a mellékelt DAC-n át nem képes megütni.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Eladó szépséghibás ÉRINTŐS Lenovo L13 Yoga Gen2 - i5-1135G7/8GB Ram/256GB SSD/13,3 FHD
- ASUS GeForce RTX 3060 Ti 8GB GDDR6 256bit LHR (DUAL-RTX3060TI-O8G-V2) Új ventillátorokkal
- Teljesen új Samsung Z Flip4 5G 8/128GB Bora Purple színben eladó (bontatlan+garancia)
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X390: i5-G8 I 8GB I 256GB SSD I 13,3" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X270 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!