- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Windows 11
- Linux kezdőknek
- Hálózati / IP kamera
- Asustor NAS
- 2 nm-es chipeknél is modernebb lapkákat fejlesztenek az EU-ban
- Vírusirtó topic
- Direct One (műholdas és online TV)
- Milyen routert?
- A tüntetések ellenére is bővítheti német gyárát a Tesla
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dißnäëß
veterán
válasz carl18 #25442 üzenetére
Ezek a kis JBL hengerek marhajól szólnak ahhoz képest a picsa térfogat és hangszóróhoz képest, ami van bennük. Szóval oké, nem hoznak egy szobahifi hangzást de nem is erre lett kitalálva egy hordozható motyó. Annak viszont piszok jók. Szabad térben a levegőben egy filegóriában felakasztva is olyat szólnak, méllyel együtt, hogy pislog az ember. Nagyon jó munka egy kommersz gyári valamihez képest. Szerintem nem, vagy kissé nehézkesen lehet ilyet építeni, a JBL-ek kis pici mélyközepei például méretükhöz képest iszonyú nagy löketűek, erre lettek kitalálva (valszeg van bennük kiemelés és/vagy valami linkwitz transform féleség egy kisebb D osztályú erősítővel hajtva, mert közepes hangerőn is már elég nagyot mozognak és erre van felkészítve a 2 kis mélysugárzó is). Én nem szenvednék vele a helyedben, hacsak nem lennék fanatikus építő.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25454 üzenetére
Óóó nekem mindig [link] 143mm beépítés, 35.7Hz rezonanciafreki, szóval sztem 1:1 becuppan a dobozodba. Ha kell, gugliba a típust és kiad EU-s lelőhelyet is, ez itt egy holland pl, ahogy látom. (Vám rajta, ez is látszik).
Hátha. (Bár egyéb támpontot nem adtál, névleges impedancia pl. - ez 4 Ohm-os).
SchumiBácsi-nak lett végül szűrője ?
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25456 üzenetére
Melyik görbe ? Az egy random épített 3-utas szett ezzel a motyóval, és mérve ki tudja, hogy, milyen környezetben. Szoktak néha a Parts Express-re képeket feltölteni olyanok, akik használták onnan az adott alkatrészt, bármi is legyen az, szóval arra nem feltétlen kell mérget venni. ("Customer Photo Gallery")
A pdf adatlap a hivatalos gyári adat. A mérési eredmények felette a parts express oldalán (nyers eredmények, ha van mivel feldolgoznod, Excel makro, akármi).
Impulzus ? Ki tudja.
Az értékelések alatta nagyon jók. Ami meglepő, mert ezeket nem szokták moderálni, olvastam már gyengus review-kat is (csak nem ehhez a hangszóróhoz).
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz laskr99 #25459 üzenetére
Itt a ph-n elmegy egy ezres max 2 korul. A jofogason elmegy 5-ert is Anyam kiramolta a pincejet, lomtalanitas cimszoval. Mondtam neki kuka kuka kuka.. csomo dologra. Hallod, olyan dolgokert penzt adtak, uristen. Kis penzeket, de osszejott belole tobb tizezer, en meg dobattam volna a kukaba vele mindent.
Szoval.. ugyesen. Hajra.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25461 üzenetére
Micsoda rajz, úristen, hogy volt erre időd, idegrendszered, türelmed ?
Tekerős kedvedben vagy még ?POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25465 üzenetére
[link]
Pötty a bal oldalira
8
8
8
3000
800
Calculate+/- valamennyit elmehetsz utolsó kettőnél azért, hogy viszonylag kerekebb kondi értékeket kapj, ami a bolti kínálathoz igazodik. A boltiakból össze tudod párhuzamosan kötve rakni őket, összeadódnak a kapacitások és kész is, a tekercseket meg pontosan le tudod tekerni, vagy addig tekergeted a számokat, míg egész jó közelítéssel (vagy netán tökpontosan) megkapod boltból a kellő induktivitású tekercset.Kondik tűréshatára (fesz) ugyanaz legyen lehetőleg.
Nincs ebben atomfizika, nem kalkuláltunk a mély és közepek saját induktivitásával, se semmi egyéb nagy bűvészmutatvány, de így is jó lesz. Legalábbis ide már ez is túl jó.
A középnek lehet egy Zobel még a végére elmenne, de nem biztos, hogy egyelőre foglalkoznék azzal. Magasnak L-Pad, de az meg nem viszi el az induktivitást, úgyhogy elvileg jó vagy az L-Pad-el. Szűrő mögé.
A mélyed jelleggörbéjéből mondanám, hogy inkább 8-8-6-tal tervezz, de akkor később nem tudod normálisabb (hasonló) rendszerrel használni.
Szerk.: LOL
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz magery #25483 üzenetére
A kisebbik baj, hogy igazad van. A nagyobbik, hogy ez a rendszer tényleg minden rosszindulat nélkül, de szimplán nem zenére készült. A mélysugárzó SPL-frekvencia görbéje pocsék, vakarózhat az ember, hogy hogy és hova tegye az első keresztezési frekit, ha megnézi hozzá a középsugárzó ugyanilyen görbéjét is, ráadásul abszolút értékben mutatva a hangnyomásokat, hogy érzékenységre is ügyeljünk. A gyártási szórást belekalkulálta már valaki ? Én arra is gondolnék, vagy a mérés pontosságára, esetleges paraméterjavítás itt-ott, hogy szebbnek tűnjön.. whatever.. szóval a kezem nem tenném a tűzbe a SAL márka termékeiért és szerintem más sem.
A magassugárzó meg egy katasztrófa, a világ legolcsóbb selyem dómja szebben szól, mint ez a valami és nem azért, mert kültéri hangosításra lett tervezve (ami annyit jelent, hogy bírja a teljesítményt is - nincs specifikálva, milyen meredekségű váltónál, milyen frekin váltva - illetve egy szűk gagyi tölcsér van köré építve lényegében, így a silány alap minősége + ez a tölcsér körülötte borzalmas hangot kreál kültéren is, nemhogy szobában). Nem tudom ki írta előttem, de csillapítva is pocsék ezek hangja, a frekimenetet meg összehozni rendesen a hangnyomásokkal satöbbi, hát ember legyen a talpán, aki passzívban ezt rendesen összeüti, hülyére kéne korrigálni pár dolgot, kezdve azonnal a mélysugárzó barom nagy huplijával középtartomány alsó részétől lefele, de mindez a csillió macera meg akkora energiabefektetés lenne, amit nem ér meg egy ilyen árú és minőségű rendszer. Hát ez a legnagyobb bökkenő inkább. Nem fog SchumiBácsi venni 6 végfokot és egy DSP-vel elkezdeni egy aktívan erősített rendszert hülyére korrigálni (annak lenne némi értelme egyébként), se nem fogja tökdigitális domain-ben ki-EQ-zni. Ez szimplán nem az a lemez most.
A legtöbb, amit tehet, hogy teker egy tisztességes váltószűrőt erre a cuccra, nominális 8 ohm-ra méretezve, olyan sávokon keresztezve a dolgokat, amit vélhetően az utódja-rendszer is tudni fog könnyedén hasonló méretekben, immár rendes hangszórókkal és akkor a mostani SAL motyókat leönti benzinnel és a kertben felgyújtja, az új Scan Speak-eket pedig élvezi, mert ha maga megteker egy tisztességes váltót a kalkulátor alapján összehozva, az sokmindenre jó lehet még, abba később sem kell belenyúlnia ha L-Pad-ezik (de miért is tenné, ha jól válogat hangszórókat, Zobel dettó).. Na szóval .. itt marhára vakon vagyunk .. mit hova, hogyan, hogy jó legyen.
Inkább a tanulási folyamat, hogy mit jelent megtekerni X millihenrit, hogyan lesz az ember ujja piros a végén a drót feszítéstől, stb... (Amit én összeszoptam a sajátommal vagy 15 éve, úristen).. Na meg a recept nem elég, kábelvastagság, stb, ez csak támpont, kéne egy RLC mérő neki és néha rámérni, hol jár a tekeréssel, a nagyobbakat teheti vasmagra, a kisebbeket viszont légmagra (vagy akár mindet arra, induktivitás mértékétől függően, hogy vállalható-e annyi réz), stb stb. De tanulni nagyon jó kis projekt.
Amit még megtehet, hogy a standard "mindenes" váltóval, amit elkészít, kihúzza a hangfalakat a sarokból, így némileg kevesebb kiemelése lesz a mélyben, bár a teljes mélysugárzó púpot nem fogja tudni eltüntetni... szóval bármerről is nézzük, ez nem a szobahifi, de összehobbizva tanulni valamit, nagyon jó kis projekt.
(És ha van pénze, 1-1 normális selyem dómot tényleg néznék bele, ezek a bkercso által ajánlott 5K-s keresztezési freki felett tuti nem döglenek meg, de 3K-nál sem).
Túl sok hűhő ezért a cuccért. Csak a tanulási faktor és annak "nyereségét" így együtt nézve van értelme, amúgy tisztán akusztikai szempontból én hozzá sem kezdenék.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
Én azt gondolom, amit akarok ..
Például ... hopp ! Most is.POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Ez történik akkor, amikor a szakma nem elég a fórumba egy probléma megoldásához, mert nullával akar osztani, azt meg nem tud.
A tökéletlen, 0.00000000001-el osztást pedig nem ismeri, pedig az már kivitelezhető.
Jaaajh. Sokat írtam, inkább nem teszem be ide, sok-sok +1 a hsz-eidre.
Nyomassátok, kell Schumi-nak egy szűrőPOKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
"Ne gondoljátok azért, hogy valaki kapásból fog tudni.." - szerintem ez nem űrtechnika, nem a Falcon-9 rakéták földre visszatérő fokozatát tervezzük, hanem egy igen kompromisszumos hangszóró hármashoz egy SAL-nál jobb váltót. Szerintem bármit is hozunk össze agyon-behasalva, jobb lesz, mint a mostanija, az új váltó összes perfekcionista szemmel nézett hibája ellenére.
Zobel: a végén kijelenti, hogy a már megtervezett váltószűrőt nem érinti a Zobel tag (kalkuláció tekintetében), tehát újratervezni nem kell emiatt, csak hozzájárul ahhoz, hogy kellő (a névlegessel egyező, vagy ahhoz közeli) terhelést jelentsen a hangszóró+Zobel páros a szűrőnek. Aki jobban ért hozzá, cáfolja, ha akarja. A "lineáris hálózatok" órák ph fórumon történő megtartása szerintem távol áll attól, ami SchumiBácsinak kell most.
Fizikakilag én is külön tenném a Zobel-t, vagy a hangszóró tövéhez, vagy a szűrő mellé (L-Pad dettó), de valami külön modulra, hogy a későbbiekben másik háromutas szetthez egy ilyen szűrő ha szintén megfelel, lehessen használni. Szóval praktikum miatt inkább. Pláne, ha nominálisan 8-8-8 ohm-okkal számolunk, egy elég univerzális darab születik, hiszen nyilván nem ez a három SAL hangszóró az, amit össze lehet kombinálni egymással ehhez a szűrőhöz, annyi hangszóró van a piacon mint a nyű. Persze tudom tudom, a hangszóróépítés nem a szűrőnél kezdődik, de a DIY hifista rengeteget hajlamos barmolni és ha Schumi a mostani rendszerét feldarabolja és eltüzeli, legalább a következő játékhoz marad valamije.
Ha valós impedanciákat nézünk, a mélynek a kalkulátorba 6 vagy még kevesebbet ütnék be és akkor kifejezetten közelebb állna ehhez a szetthez a váltó. Ekkor (de csak ekkor) egy panelre tenném vele a Zobel-t is és kész, ekkor már a kissé vegyesbazár szűrő a Zobel-el együttcsak ehhez jó, bármi másnál kuka (kis túlzással).
@ Schumibácsi, menj a bkercso terveivel, jó alul az 500Hz, én azért helyeztem kicsit mégis fentebb az első állításom után 800 körülre (jól emlékszem?), mert enged némi tartalékot a "mocorgásra" (keresztezési freki tekintetében) akár lentebbre, akár fentebbre, tudatában annak, hogy lövésem sincs, hogyan van beosztva a skála a mélyed impedanciájához.. oké, hogy a legelső pont az Y tengelyen az egyenáramú ellenállás, onnan felfut, majd le - de az a "le" legmélyebb pontja hova esik vajon, pff. Olyan ez, mint egy 8 Ohm-os hangszóró, ami egy vállalható Re értékkel (DC ellenállással) induló klasszikus impedanciagörbét mutat, emelkedik rezonanciafrekiig, onnatól meg átcsap egy 4 Ohm-osba és béka segge alá megy. Elég hülye dolog ehhez tervezni váltót, agyaltam jómagam is, mi legyen, kompromisszumos megoldásként lehetne mondjuk valami trükkel az impedanciáját emelni, a tervezett keresztezési frekin még elméletileg nem elég az impedanciája, de hát 1. ki látja ezt ennyiből, 2. ki hiszi el .. csak akkor a hatékonysága csökkene, mondjuk nem mintha ez gond lenne, ígyis-úgyis érzékenyebb a középnél + ki is emel az elején.
Szóval ez az egész nekem ilyen asztalfelborítós "wááááááh" - söpörjük le az asztalról.
És ekkor jön az, hogy kapcsolunk: zoom-oljunk ki a részletekből és egy kis "mire is kell ez?" gondolkodás után "nagyjából jó" váltót össze lehet hozni ehhez, profi nem lesz, na bumm. De hogy jobb a SAL-nál, az szinte biztos. Azaz inkább mondanám azt, hogy egész jó váltó lehet belőle, csak nem ezekkel a hangszórókkal. Az elkészült váltó + hangszórók esetében inkább lesznek a végső hangban maguk a hangszórók a ludasak (ha valami nem tetszik), mint az új váltó. (Nem beszélve a környezetről, elhelyezés).
A szűrőmodellek közötti eltérést ne kérdezd, marha bonyi. [link] Az első bekezdés mindig elmondja, mi az előnye az adott típusnak, jobb oldalt lentebb pedig ott van 7 verziónak is a linkje. Szerintem már ezeket is "sok tudni". Rengeteg felhasználási, design szempont alapján döntenek gyártók, hogy mikor melyiket használják. A végén a fül dönt úgyis. Nem igazán tudná sokmindenki megmondani, miért használ pl. egy Vienna Acoustics a nagy álló hangfalaiban Bessel-t. (A tervezőmérnökük biztos). Elterjedt nagyon a Butterworth és jó ideje a Linkwitz-Riley is. Biztos Csebisevet is használ valaki, én még nem találkoztam vele, szerintem ritkább. Meg van olyan, amit audio célokra nem is használnak. Mindegy is.
Elég annyit tudnod, hogy tökéletes szűrő nincs, viszont mindegyik modell másban köt kompromisszumot és másban jó. Ezt nézik össze a hangszórókkal és a hangfal egészével, amikor úgy döntenek piacra dobás előtt, hogy na ezt ilyen és ilyen fajtával szereljük. (Vagy nem: tojnak bele). De jobbat (azaz rosszabbat) mondok, még a termékmenedzser is beleszólhat, például szegmentálnak és megmondhatják, hogy egy felső-középkategóriás hangszórópár mondjuk bár Bessel-el szól a legjobban az adott dobozban és hangszóró típusokkal, Butterworth-el adják ki, mert a szerintük az adott motyóhoz legjobb eredményt nyújtó Bessel-t majd a csúcsmodellbe teszik és annyira jól meg a Butterworth-el is szól a közepes modell -1-2 tökugyanolyan mélyközéppel, hogy vigyék. Annyi ökörség van a világon...ezekbe nem látunk bele. Ha mindenki tökéletes hangszórópárt csinálna, mi alapján lenne árazva a drágább ? Így aztán faragnak mindenhol, az pedig, hogy a weboldalon ezt hogyan árnyalják és hogyan ösztönöznek Téged arra, hogy ne a "szart" vedd, már tökmás téma.
SAL ugyanez, csak az érme másik oldala: ár, ár, ár, a végtelenségig lenyomva. Ebbe mi fér bele ? Kb. ez: "lökjél bele valamit, szóljon, de ne füstöljön el".
Nekik vajon mi járt a fejükben, amikor 50.000.- dolláros hangfalpárnál még passzív szűrővel szenvedtek aktív 3 út helyett ? - Soha nem tudjuk meg.
És ha egymás mellé állítasz 4-5 ilyen über gyártó CEO-t, mérnököt, akárkit, és bedobsz egy témát, a végtelenségig gyepálnák egymást azon, kinek van igaza és miben.
Welcome to the real world
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25516 üzenetére
Hát szerintem tök oké munkát végeztél, erre lett volna szüksége Schuminak sztem elsőre is. Minden benne.
A Linkwitz-et nem én kértem , én csak arra adtam receptet az én hsz-emben anno, amit egyszerre írtunk kb (nem tudtam, hogy Te is írod a Tied).. , mindegy ennél szerintem, melyiket kapja. De tökjó amit összehoztál és jó a tartalék bele mert a mély .. hát ja.. nagyon leesik impedanciában. De .. jó lett ez.A SAL-nál SOKKAL jobb de megkockáztatom, hogy sok gyári kommersz váltónál is.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25517 üzenetére
Az agyam nekem sem fogta sokáig az impedanciát, míg végül egy pongyola fogalmazásban itt és most kb. frekvenciafüggő ellenállásként kell elképzelni. Mindig csak az adott frekvencián mérve annyi, amennyi.
Emiatt a névleges impedancia is csak egy "átlag" valami érték ráolvasva a hangszóróra a gyártó által, hogy na ez kb. ahhoz áll közelebb, hiszen minél pontosabban akarjuk megmondani egy hangszóró tényleges impedanciáját, annál több időt kellene beszéddel tölteni, a felbontástól függően, hogy a kedves érdeklődő 10Hz-enként kéri a választ egy értékre, 1 Hz-enként, 0.1 Hz-enként, vagy 0.01 Hz-enkénti felbontásban ésígytovább (tart a nullához, de sosem éri el)..
Viszont mivel YOLO és az idő pénz, rettentő bután csak annyit mondanak a gyártók: nyócóm. Ez belefér egy egységnyi sugarú agykapacitásba is kedves vevő számára, meg ad némi támpontot a designer-nek, aki külső gyártó termékeinek felhasználása esetén többszáz hangszóróból szeretné megtervezni a következő "ládát". Aki pedig ebből az agyilag egység sugárból kitör kicsit is, utána jár úgyis, mi is egy hangszóró tényleges impedanciája. Végülis ábrázolható egyetlen számmal, a komplex számok halmazán, csak ez sokaknak annyira komplex , hogy leegyszerűsítették a pozitív egész számok halmazára, abból is egy többnyire 2-4-6-8-16-os amolyan "kedvenc", igen szűk választékra, ahol nem mellesleg már boldogan is élnek ezzel a "lötyögéssel" ami ezáltal adódik a rendszerben, mert elbírja a szörnyű igazságot: hogy igazából egyik sem.
Hűbaszki, sok volt a kávé.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Dißnäëß #25537 üzenetére
Mármint valamire biztos jók, csak nagyon drágák ahhoz, hogy egyik típusról se legyen kint az adatlapján egy mérési eredmény, van, ahol még Thiele-Small sincs. Lutri.
Szerintem 2-4-ezer Ft-ért lehet lutrizni, huszon-ezres hangszórónál butaság.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
-
Dißnäëß
veterán
-
Dißnäëß
veterán
@bkercso: nagyon nagy művelet egy ki-be kapcsolható Fletcher-Munson göbés jelformálás ? Kb. ezeknek a görbéknek megfelelően formálni a DAC-ból érkező analóg jelet, még erősítés előtt ?
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25582 üzenetére
Ehhez kapcsolódóan olvastam pár érdekes felvetést. A PS Audio-s ember azt mondja, a sima hangerőszabályzó-követő megvalósítás esetén érzékeny hangszóróknál túl sok lehet a mély-magas kiemelés, érzéketleneknél pedig túl kevés. [link]
És inkább hangerőszabályzó helyett tényleges hangossághoz kellene kalibrálni, hogy ahogy növekszik a hangerő, egyre kisebb mértékben emel ki mélyet és magasat (lásd a görbéket is), tehát nagyobb hangerőn (hangnyomáson) nem emel akkorát ki a loudness funkció.
Ezt a hangerőszabályzó állásához kötött "görbekövetés" csak akkor valósítja meg, ha adott helyiségben adott poti állásban kellő mértékkel emel ki az elektronika mélyet és magasat. A hangerőszabályzó állása viszont egyértelműen nem utal arra, hogy a görbék mentén épp hány phone-t tapasztalunk a fülünkkel.
1. Egy standard erősítő esetében, amihez az ember épít vagy vesz valami xy hangfalat, ha az egy érzékeny hangfalszett és már 1/4 hangerőpoti állásban eléggé hangos és "áááá vedd lentebb" nagyon szól már, az adott ténylegesen hallható hangnyomáson valszeg tényleg sok lehet még a korrekció mélyben, mert a rendszer bután a hangerőpoti állása alapján még relatív sokat rákorrigál mélyre és magasra, holott hangnyomás már van az érzékenység miatt.
2. Míg egy olyan hangfalt kötve erre az erősítőre, ami amit hajtani kell, hogy történjen valami, mondjuk ha max közeli potiállásban még nem vagyunk a max hangnyomás közelében, ott nem lesz elég korrekció már. (Hiszen max potiállásban kevesebb korrekciót ad mélyre és magasra a loudness megoldás, amit adott helyzet kíván).
Mindez azt eredményezi, hogy:
- ha az adott szobában elviselhető (és/vagy mérhető) maximumhoz lövi be az ember az erősítő + hangszórók kettőst (feszültségerősítés vs. érzékenység), akkor nagyjából közelebb kerül a Fletcher-Munson féle igazsághoz és a hangerőszabályzó potiját követve közelebb van az ideálishoz, hogy milyen hangnyomást okozva adott helyiségben, milyen mértékben emeljen ki mélyen és magasan a loudness. Feltételezve, hogy a szett képes azokra a phon értékekre adott helyiségben, amihez a görbék igazodnak.
- be tudjuk állítani adott helyiségben, hogy mi számunkra és fülünknek a felső hangossági küszöbérték, ügyesebbek talán műszerrel is a hallgató pozícióban mérve és az erősítőbe bemenő jel csillapításával (teljes spektrumon, szűrő, minden egyéb előtt) elérhető az az állapot, amikor adott erősítő, adott helyiségben pont olyan mértékben emel ki hangerőszabályzó állás követő Loudness elektronikáva, amit a nagy könyv megír.
Az elméleti kérdés, hogy mindezt hogyan lehet DIY szinten "automatizálni". Mert egy házimozi erősítő a mikrofonnal "körbenéz", hogy mi van és egy intelligens(nek vélt) elektronika egyből képes automatán állítani EQ-t, gain-eket, satöbbi. Van olyan butaegyszerű mérőmikrofon-mikroelektronika kombó, ami egy jelgenerátor segítségével szinuszjellel "leméri" a helyiséget (megfelelő helyre téve a mikrofont), hogy "megtudja", mi lehet a fülünknek a maximum érték, bírják-e azt a hangszórók hozni avagy már hülyére torzítanak ott, illetve ha bírják, milyen abszolút hangerőszabályzó-értéknek felel meg ez a maximum ?
Ha lenne ilyen, be tudná kalkulálni a csillapítás mértékét, hogy kisebb helyiségben és/vagy nagyobb érzékenységű motyó esetén is a max hangerőállás ott és akkor max hangnyomás is legyen a fülünknek, ergo a legfelső F-M görbe nagyjából. Így a hangerőpoti követő üzemmódban az összes hangerőállásban pont a kellő mértékű kiemeléseket produkálná a loudness gomb.
Szeretek agymenni.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25591 üzenetére
Mindkettőtöknek: jaa, jaa. Igen.
Szerintem ez is lesz. Beépítek egy ilyen megoldást a preamp-ba, egy bypass-al ki-be kapcsolhatóra és ollé. Back to the 60's.
Lesz loudness-em. Jajjj de jó. El kéne dugni a kapcsolót hátra valahova. Ne lássák a hifista haverok, ha átjönnek nagyritkán.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25593 üzenetére
A hangerőszabályzó potméter ALPS lesz (csak az időtállóság miatt), ami egy balanced 256-lépcsős relés hangerőszabályzó panelt vezérel, tehát a jel a relés nyákon halad át, nem az ALPS-en. De erre az ALPS-re ugyanígy ráköthetem a loudness vezérlést is és természetesen ugyanúgy műxik. Vagyis most megfogtál, ezt hirtelen nem is gondoltam végig. De hogy megy, az biztos. A tippet köszi. Lassacskán, de összeáll minden idén. Talán karácsonyra.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz bkercso #25599 üzenetére
Én is a Spectroid-al nyomulok, jó. (Az más, hogy a mobil mikrofonja nem éppen erre lett kitalálva, de a semminél több).
Sweep-hez ezt is ajánlom, ha weboldal alapú dolog szóba jöhet. Klasszul paraméterezhető + van a bal menüben még pár érdekes motyó.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25623 üzenetére
Alakul.
Ha majd összerakod, egyik tekercset élére tedd. Mondjuk a légmagosat.POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25626 üzenetére
Azt írtam, ÉLÉRE ! Nem talpára De egyébként elmondták már előttem a lényeget a kollégák, szóval .. hja, szerintem elég, ha minél távolabb teszed őket egymástól és kész. Ha így közel hagynád, akkor lenne helyes az, amikor merőlegesek egymásra a tekercs menetei.
Jó lesz jó lesz jó lesz, rendelj, forrassz, szerelj, halljuk halljuk, milyen lett
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
Talán segít, mert én is sokat agyaltam ezen:
1. egy röpke vázlat, MTM-ben nem "borul le" a tér, de szűkebb.. ez függ a doboz falától is és a váltószűrőtől is.. mert .. lásd 2-es pont ..
2. A bonyolultságot jól szemlélteti ez a magyarázat, tehát nem is mindig van szükség MTM-re..
3. Egyéb okoskodások "bekavaró" hatása, fórumok, satöbbi. Ezen már Rajtad kívül millióan meditáltak jókat, milyen az MTM..
Én egyelőre mellőzöm ezt a design-t, de a következőben lehet, kipróbálom. Úgyis szeretnék valamit a nappali mellé a hálóba is. Amikor ennyi iszonyú sok bekavaró paraméter van az audio világában, a végén csakis a fül mondja meg az igazat szerintem.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25689 üzenetére
Szerintem klassz. Nem tusz esetleg kínából rendelni vagy csináltatni egy marék fáziskúpot ? Az rengeteget dobna az eladásokon, szerintem instant tökugyanazért a hangszóróért elkérhetsz 5x annyit is, ha van rajta egy csilivili kúp. (És itt a csilivilin a lényeg). De amúgy a lefotózott hangszóró szerintem ok.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Goose-T #25708 üzenetére
Nos, én sem azt nem mondtam, hogy vele mozog, se azt, hogy fixen áll. És ahogy shalafi is írta, "fáziskúp" - ezt a szót nem én találtam ki. Angolul phase plug és jó eséllyel ott sem igen tudják, miért is. Vagy tudják. Vagy nem tudják ?
No, szóval valahogy nevén kellett nevezni a gyereket. Írhattam volna "kúpocskát" is és akkor majd Ti lemeccselitek a többi, ehhez tartozó elméleteket és kitisztul a homály.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25707 üzenetére
Azért a hivatkozott referenciák számomra többet sugallnak, mint holmi gagyizást, hogy merre megy a hang. Hmm ?
De igazából én csak a témafeszegető vagyok itt, úgy látom. A válaszok Nálad úgy tűnik, megvannak, csak szimpla kérdésre sosem írod le őket, de ha kicsit bekóstol valami téma, azonnal jönnek a betűk.
Hajrá hajrá
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz Siamiáu #25731 üzenetére
Hobbi fotósként kérdem: Sanyo Eneloop cerzuza akksik ? Ni-Mh, 1.2V, AA méret. Egy pro Nikon/Canon DSLR markolatba 8 kell ezekbôl és klasszul viszik sokáig. Megfelelô töltô esetén sokáig is bírják. Elérhetô, könnyû, olcsó, végszükség esetén sima ceruzával is mehet a motyó, de amúgy meg az Eneloop-ok piszok jók. A töltô fontos csak, a gyárijuk vacak és a legtöbb kis konnektorba tehetô is, de egy "intelligens" Voltcraft IPC-1 vagy ekvivalens nagyon szupi cucc ezeket tölteni, néha karbantartani, stb.
Haver meg RC car mániás, azok is jó akksik lehetnek, csak a töltô kevésbé lesz univerzális, mint egy AA töltô.
Szerk.: most már Panasonic.
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
A régi, első szériás zöld gumiperemes Somogyi 30-as mélyek melyik típus volt, tudja vki esetleg ? (4 Ohm)
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz SchumiBácsi #25761 üzenetére
Fekete, megerősített papír, zöld gumi membránszél. Na majd ha megint anyám pincéjében járok, lemeózom.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25776 üzenetére
Urak, ne civakodjunk már Vannak köztünk nagyon máshogy viselkedő-gondolkodó emberek (én sem látom magam kívülről 100-asnak) .. fogadjuk el a véleményeltérést.
.. de azért poénból ránéztem én erre a HiVi M6N-re, hátha tényeket is látunk. Persze mindig kérdőjel, melyik gyártó mekkorát füllent az adatlapokon melyik értékkel, de induljunk ki jóindulatúan abból, hogy a valóságot látjuk, max annyi, hogy gagyi gyártónál így is mellé lövünk, jobb gyártónál csak kevésbé lövünk mellé..
1. Parts Express (gugli találat, bár én is szeretem ezt a beszerzési forrást) : 8KHz-ig ajánlja csak. Mondjuk szerintem nekik is bilibe lóg a kezük, amikor ilyet kitesznek a hangszóró náluk lévő adatai mellé.. (ez nem gyári ajánlás, ha jól látom). Tehát egy 9KHz szóba se jönne, notch-olni ott annyi, mint 2-hetes halottnak a svéd masszázs, mert fáj a háta.
2. Megnézve a frekimenetét itt, én elég nagy kacifántot látok 1KHz felett. De nézzetek rá Ti is:
...- 1KHz-ig egy elfogadható, ennyiből szemre 88dB körüli érzékenységű hangszórónk van, szép egyenes frekimenettel (persze ebben is lehet kerekítés, tekintsünk el tőle) valameddig. Konkrétan 1K-ig ..
...- 1KHz-nél hirtelen vagy 94dB-re ugrunk, ami minimum +6dB eltérés felfele, itt "behangosodik" a kütyü (szubjekítven kb. így lehet megélni, máshogy fogalmazva itt negyedennyi teljesítményen kellene hajtani recept szerint, de nyilván ilyen nincs (kivéve DSP/EQ korrekció) szóval persze, hogy kiemel..)
...- 2.5 KHz-nél elindul megint felfele, 98dB-ig
...- 3KHz-nél hatalmas púp, itt a 30°-os szögből nézett frekimenetnek már amúgyis búcsút inthetünk, akkorát szakad ( -> sztereo kép smafu? A párja a másik oldalt ugyanezt produkálná és a sztereo képalkotásban főleg pont a középmagas szekció vesz részt)
...- 3KHz felett a tengelyen mért hangnyomás 4K-ra normalizálódik a kiindulási értékek körülre..
...- majd 5 K-nál indul egy kis "érzéketlenségi" völgy..
...- amiből ismét felmegyünk a Himalájára 8K körül és ez csúcsosodik 9K-nál, azután pedig minden felejtő, ahogy kinéz.
Ezt normális mélyközépként használva szerintem nem csak 9K-nál kellene itt notch-olni, de jócskán még pár frekin. Igen-igen kacifántos történet lenne először csillapítani (lehozni) 88dB körülre mindent, 1KHz felett, de a 3KHz-es púp (annyival kevesebb értéken) ugyanúgy ott marad, azzal is kezdeni valamit.. ááhhh..
A
Ez a hangszóró úgy mélyközép, hogy vagy közepes meredekségű szűrővel már lőni le 500Hz körültől, vagy meredekebb vágású szűrővel kicsit lehet még engedni rá többet, de sokkal többet nem és így is kompromisszumos, hogy milyen magassugárzó (2 út esetén) bír lemenni eddig a keresztezési frekiig.B
Ugyanez, csak kapjon egy csillapítást 1KHz-től felfele és akkor a 3KHz-es púp előttig saccra 1.5KHz-ig keresztezhető, de én nem nagyon játszanék vele, néznék mást.C
"Mélyre" használni és 500Hz körültől átkeresztezni egy szélessávúra, ami elboldogul a maradék frekikkel. Vagy egy pici háromutasban még rá lehet biggyeszteni egy selyem dómot, szalagot, akármit magas frekiken, ízlés dolga...Örültök, vagy sem, ez legyen magánügy (légyszi ne utáljatok most ) de objektíven elnézve az adatokat, shalafi66-nak most igaza van.
Minimum annyira, mint Besenyő IV Istvánnak
[ Szerkesztve ]
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz shalafi66 #25780 üzenetére
Írta, hogy szabályozható. Sztem jó tanácsot adott bkercso.
Fura ez a páka téma. Mármint nekem, mert pont most hétvégén hozott nekem fater egy 45W-os szabályozható állomást és kb. tökugyanezt kérdeztem tőle, hány fok legyen, mert eléggé meglepődtem, mikor maxra tekerve a páka vége és a hegy vörösen izzik sötétben, úgyhogy persze, hogy alsó 300-as régiókban illik tartani, esetemben kb. fele teljesítményen. Ez nem gyerekkorom régi trafós Weller-je, hogy bedugom, várok pár percet, aztán használom.
Így tökéletes viszont.
Amúgy megint igazad van. Szerintem Te a maximalizmus démonjaival küzdesz amúgy és a többieket is ezek harapdálják.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
Dißnäëß
veterán
válasz mpierre #25790 üzenetére
Célszerszám: amit kaptam, egy Lidl-ös pákaállomás, jó kis tartó hozzá, kellően hosszú tyúkbelek, minden stimm. Két pákahegy. Rövidek és menetesek, ki-be csavarhatók a páka végébe.
Parkside márka, németnek hazudja magát, kínai (nyilván. Mondjuk ma már ami nem kínai, az hamisítvány) De azért fogtam a fejem, hogy mit hozott, persze csupa jóindulattal, az öreg.
Nem mondom, hogy életem végéig ki fog tartani, azt meg pláne nem, hogy mondjuk fűnyíróból vagy sövényvágóból mernék-e ilyet venni (tartósság, minőség), de így pákában ez 2.990.- Ft-ért szerintem röhej és most figyelj, használható. Menetes pákavéget is lehet kapni (saját márkásat hiába keresel, de hálistennek vannak ilyen végek)..
Szabályzó kifogástalan, precíz, finoman jár, trafóhang nulla, nem zizeg, nem búg, meg úgy rendesen egyben van az egész, nincs semmi kakiminőség feeling..
Szóval .. vmi ilyesmi, csak enyém a D2-es.
Ami a továbbfejlesztett változat. Ez azt jelenti, hogy a két cin tekercs és a póthegy tartó a tetején van fentebb de amúgy tök használható kütyü. Tegnap már felavattam. Külön tetszik a csavaros külső pákatartó, gyorsabban kihűl + nem melegíti a készülékházat (és ha vigyázol, mást sem)
--------------------
A HiVi B4N is kiemel 3K-n nem gyengén. Itt észrevételek:
- érdekes, hogy a gyári frekimenetet figyelembe véve, a hozzá ajánlott váltószűrő másodfokú és 4K-n keresztez a magasra. Ez így vagy valami über-tudatos tervezésre vall, vagy nagyon merész dolog, mert a HiVi adatlapja alapján nagyon sokminden a 3KHz-es púp után nem történik már.
- vagy "belefér" alapon - belefért a tervező-készítőnek, hozzávette azt, hogy talán nem is igaz teljesen a gyártói adatlap
A váltószűrőn nem tudom, mit agyaltok. Az Overnight linkjén ott van leírva, ha lentebb görgettek, hogy mit csinál a szűrő: [link]
The crossover for the Overnight Sensations uses a 3rd order electrical filter with an L-pad on the tweeter. The woofer uses a 2nd order electrical filter with C3 acting as an Elliptic notch filter. The acoustic slopes are fairly standard 4LR, and cross around 4000 Hz.
Tehát magasra harmadfokú, mélyre másodfokú szűrőket használ. Az akusztikus (!!) görbéket eléggé standard 4LR-nek írja (ami negyedfokú Linkwitz Riley-re utalhat, bár azt LR4-nek szokás írni, meredeksége 24dB/oktáv). Ezt valszeg úgy éri el, hogy - csak ötletelés - a 4KHz keresztezési freki megválasztásakor számol azzal, hogy itt véget is ér a kis mélyhangszórónál a sztori és amolyan természetes módon hagyja azt lecsengeni, erre keveri rá egy 18dB/oct. meredekséggel a magasat és így jön össze az, ami.
Amúgy az összkép, ha a mérés helyes, egész jó.
Ha szépen szól, pláne lehet jó. Tervezni akarva se tudnék ilyet.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
Új hozzászólás Aktív témák
- Yettel topik
- EA Sports WRC '23
- EAFC 24
- Mobil flották
- Kilép a PC-s piacról a Noctua
- Drágábban indíthat az új iPhone SE
- Ezért jött hardveres sugárkövetés nélkül a Hellblade II
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Samsung Galaxy Tab S6 Lite 2024 - a visszatérő
- Milyen Android TV boxot vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs