Új hozzászólás Aktív témák
-
#68216320
törölt tag
válasz MR007RM #44589 üzenetére
Én linux-ot is használok, emiatt amit lehet bios-ban állítok. Persze ésszel és megvan mit-miért. Mondjuk sok dologra nem feküdtem rá, csak pár dolgot állítottam a bios-ban a gyárihoz képest. Leginkább visszafogva ezt-azt.
Nem játszom nagyon hardverigényes játékkal, emiatt sem a cpu, sem a gpu nincs nagyon terhelve. Esetenként a gpu a 100% közelében jár, de azt amúgy sem tudom nagyon állítgatni. Csinálok egy afterburner profilt és a tdp limit ha nagyon tekerne. Cpu igényes feladat meló közben 1-1 build folyamat idejére van és ha ritkán video encoding fut. Más nem nagyon.
Szóval pont ezen okok miatt nem küzdök nagyon a hosszú power limit kitolás miatt. Csak felmértem a helyzetet, mit tud/bír jelenleg a gép.
-
#68216320
törölt tag
válasz echterion #44623 üzenetére
Ne sima weboldalban gondolkodj. Ha jól emlékszem talán twitch stream volt egy 2.5 napos rendezvényről. 16GB-os gépen nem futott más, mint 4-5 ablakban a stream (több kameraállás miatt) és a nap végére megetta az összes ramot. Ez durva memory leak. Nincs mit szépíteni rajta.
Shin Chen: gondolom puffer túlcsordulásra gondolsz. vagy memory leak-re...
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz wanted5 #44680 üzenetére
Csinálj a rendszerről egy backup-ot, aztán kapcsold ki a driver frissítést. Ezután mehet az update. Ha valami balul ütne ki akkor vissza a backup.
Lehet valami hasonló dolog lehetett nálad, mint néhány msi esetében a dragon center telepítése után. Sok user-nek 25W-ra csökkent a tdp limit 45W helyett.
-
#68216320
törölt tag
Valamelyik régebbi poszt-ban matyee fórumtárs említette, hogy a CPU IA AC Load Line / DC Load Line érték (tehát nem LoadLine Calibration, ugyanis az a tényleges vcore-t befolyásolja ez viszont a VID-et) alacsonyabbra állítása veszélyes lehet a VRM-re. Már ha jól értettem.
Szeretném megérteni, hogy miért. A végeredmény ugye az lenne ilyenkor, hogy a VID csúsztatás alacsonyabb, ergó a vrm-től alacsonyabb plusz feszültséget kér terhelés hatására (tehát a VID tábla adott frekvenciához tartozó vcore értékéhez kevesebbet tesz hozzá). Azaz alacsonyabb fogyasztás lesz a végeredmény. Ha jól olvasom akkor 4-6 magos cpu esetében ez 180 (1.8 mOhm), 8 magos cpu esetében 210 (2.1 mOhm).KillHates, matyee és aki ismerős a témában: Segítenétek kérlek megérteni, hogy ez mitől jelent esetleg nagyobb megterhelést a vrm-nek? Bárhogy gondolkodom, pont az ellenkezőjére tudok csak gondolni.
Az alábbiban az Intel 9900K-hoz tartozó értékek vannak:
CPU Internal AC/DC loadline (AC / DC raw values-> mOhms)
Extreme: 210/210 (2.1 mOhms / 2.1 mOhms)
Turbo: 160/160 (1.6 mOhms)
Performance: 130/130 (1.3 mOhms)
Power Saving: 40/130 (0.4 mohms/1.3 mOhms)
Auto: 1.0/1.3 mOhms (4.7 ghz), 1.3/1.3 mOhms (5 ghz).Note that DC loadline 1.3 mOhms affects VID the same as Loadline Calibration=Low affects VR VOUT/VCC_Sense (Standard/Normal/Auto=1.6 mOhms).
CPU Vcore Loadline Calibration (8 cores)--also known as VRM Loadline
Standard/Auto/Normal: 1.6 mOhms
Low: 1.3 mOhms
Medium: 1.0 mOHms
High: 0.8 mOhms
Turbo: 0.4 mOhms
Extreme: 0.2 mOhms (estimated)
Ultra Extreme: 0 mOhmsAmiért ez érdekes számomra, az AC LL/DC LL 40-40 érték lenne. Ilyenkor ugyanis hiba nélkül elérem tartósan a maximális turbo frekvenciát anélkül, hogy túl meleg lenne a gép és nem lesz bsod sem terhelés, sem idle módban.
A névleges (Intel által meghatározott boost alapérték 4-6 magos cpu-nál) 180 esetében akkorát dob a vid által meghatározott vcore értéken, hogy terhelés alatt csak UV-val lehet a hőmérsékletet kordában tartani, de a terhelés megszünésekor elveszi ezt a boost feszültséget és ugyanazon az órajelen maradva ilyenkor már túl sok az UV a sima VID értékhez és bsod lesz a vége.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz Xerath404 #44849 üzenetére
Oké. Azt kellene megfigyelned, hogy mekkora teljesítménynél van a power limit. Ha minden igaz 45W helyett 55W-on van a gépedben.
Amúgy tényleg gyorsít a dual channel memoria, de nem tudom annak a hiánya az adott játékodnál mekkora teljesítményvesztést okoz. Nem ismerem a bf5-öt. Kizárólag witcher-el játszom, az pedig nagyon nem cpu igényes.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Urak!
A képen látható beállítás mellett az MSI GP65 9SE (9750H + RTX 2060) laposom üzemelhet hiba nélkül?
Nem használok UV-t, igazából csak az AC/DC LL-t vettem le (netes info alapján), mert az MSI kikapcsolhatatlan LLC-vel együtt olyan tankbaszakadt VCore értéket tolt, hogy képtelen voltam lehűteni és folyton powerlimitbe is futottam. Illetve a VR Voltage Limit lett 1520 -> 1250. A többi BIOS alap.
Most viszont hűvös, nincs semilyen limit és betonstabil Prime95, Aida64, LinX tesztekkel is.
Szóval alapvetően jónak tűnik. -
#68216320
törölt tag
Milyen programmal szoktátok összehasonlítani a gépek teljesítményét?
Itt most főleg grafikai/játék teljesítményre gondolok. -
#68216320
törölt tag
Van ugye az MSI laptopok venti profil állításához két lehetőség:
- Dragon Center (sok beállítással és időnként hibás működéssel)
- Silent Option (kellemesen apró program venti profil állításhoz)Viszont a netet bogarászva találtam egy forráskódot github-on, ami parancssorban engedi beállítani a venti profilokat. MsiFanControl a neve. Ismeri valaki?
Nem tud fordulatszámot monitorozni, csak egyszer lefut, beállítja az profil értékeket és a többit intézi az ACPI. -
#68216320
törölt tag
-
#68216320
törölt tag
válasz matyee #45168 üzenetére
Fut a háttérben, tehát be van töltve. Erre gondoltam.
Ez viszont sima parancs, hívás után exit(0)-val végez és nem fut tovább a háttérben.
Amúgy wmiacpi-t használ.
Csináltam egy release-t belőle és kipróbáltam, teljesen korrekten működik.
Legalábbis látszólag nincs vele gond.
Szépen reagál a command-okra, gyakorlatilag azt kapom amit a silent option-al csak script-elhető módon, nem háttérben folyamatosan futva, mivel nincs monitorozás benne. -
#68216320
törölt tag
válasz matyee #45170 üzenetére
Script-elhetőség miatt számít. Kényelmes, ha más-más feladathoz, más-más custom profilt hívhatok meg.
Pl:
video encoding - nyugodtan pörögjön a venti, nem számít a zaj
munka közben - valami halkabb project, elég ha csak a végén kapcsol rá
játék - nagyjából egyenletesen emelkedő fordulatszám (kis hw igényű játéknál csendes)Valami ilyesmi megfontolásból gondolnám.
Másrészt, ha picit jobban belemerülök, akkor szerintem portolható lehet Linux (Ubuntu) rendszerre is. -
#68216320
törölt tag
válasz matyee #45172 üzenetére
Nekem kompromisszumos gépem van ám, nem mint neked
Ja, egy érdekesség. Nálam időnként a silent option beindítja a dVGA-t. Akkor is, ha az nvidia control-ban beállítom, hogy integráltat használjon. Ez alapvetően akkor gond, ha akkuról használom. Ilyenkor +10W-20W-ot jelent rövid időkre ami érezhető az akkuidőn.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz Gergello #45252 üzenetére
Én 14nap után (mikor már nem élhetek az esetleges elállással) rögtön leszedem minden gépről.
Egy régebbi asus gépemen (fém palmrest) rajtamaradt és évek múlva kezdett feljönni és zavarta a kezemet, leszedtem. Nos, a matrica alatt nem szívta ki a nap a fémet, teljesen elüt a többi, amúgy makulátlan külsejű résztől. Na ekkor döntöttem úgy, hogy azonnal kukázom őket.Volt már olyan ügyfelem, akinek a monitoron rajta volt a matrica, pedig belógott a képbe
-
#68216320
törölt tag
válasz MaxxDamage #45396 üzenetére
Szerintem irónikusan érthette ilyen srgb lefedettség mellett.
-
#68216320
törölt tag
válasz DonAttilas #45445 üzenetére
Az integráltat ne tiltsd le az Optimus miatt.
Az nvidia vezérlőpulton keresd ki a gta v játékodat és ott legyen beállítva az nvidia kártya. -
#68216320
törölt tag
válasz Nuada herceg #45697 üzenetére
MSI normálisan pasztáz, átkenni nincs értelme.
Viszont MSI a nyitott BIOS miatt két vcore korrekciót is tartalmaz 8. és 9. generációs intel laptopoknál. Emiatt duplán túlfeszeli a cpu-t, ez okoz gondot.
Két lehetőséged van. Első, hogy belemászol a tuning rejtelmeibe (ha soha nem tetted, ezt nem javasolnám ennél a gépnél) Piszok sok mindent lehet állítani, van benne védelem is, de azt is tudni kell beállítani. Másik lehetőség, hogy választasz egy nem MSI gépet (esetleg MSI GT szériát, de ott vastagon fog a cerka)
Viszont más gépek sem lesznek vékonyságuknál fogva hűvösek. Jelenleg ez a felhozatal.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz echterion #46006 üzenetére
Limitet pont nem éri el. Inkább csak az alacsonyabb freki, illetve az, hogy a HT nem minden esetben hoz egy teljes mag sebességét. Sőőőt, van olyan is, ahol nagyobb probléma, hogy be van kapcsolva, mint ha nincs
Mondjuk én sokat hasznlom az x264 encode-ot, ott jól jön a minél több szál. >90% a szálankénti kihasználtság.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz korikmate #46280 üzenetére
Ezt az UV kört már egyszer én is átfutottam, mert érthetetlen volt számomra (és a legtöbb laikus számára is), hogy miként lehet problémás az alacsonyabb feszültség.
De sajnos, elektronikai szemmel vizsgálva tényleg van olyan helyzet, amikor problémát okozhat.
Csak dióhéjban és nagyon-nagyon pongyolán megfogalmazva:
1.
Mivel az UV a legtöbb esetben offset alapú, azaz ugyanannyi eltolást alkalmaz a VID-en (nem VCore, de az egyszerűség kedvéért most vegyük úgy) alacsony frekvencia/alacsony feszültség esetén, mint magas frekvencia/magas feszültség esetén, itt lehet az első gond.
Számszerüsítve:
Tegyük fel mondjuk, hogy a cpu gyári állapotban 800MHz(0.700V) - 4000MHz(1.300V) VID értéket használ. Amikor mondjuk csinálsz egy -150mV VID eltolást, akkor az 800MHz(0.550V) - 4000MHz(1.150V) VID értéket fog jelenteni. Ebben az esetben a problémát az alacsony frekvencián fogod találni. Ugyanis, ha a cpu-ban lévő tranzisztorok nyitófeszültsége mondjuk 0.625V (nem tudom 14nm-en pontosan mennyi) akkor az nem éri el, ami jelen helyzetben "kellemetlen" helyzetet eredményez.2.
A cpu-ban van egy power limit. Ezt sokan kitolják, ez egyértelműen jelenthet gondot. De most vegyük alapul, hogy nem tesszük. Legyen a long power limit 55W. Ha eddig mondjuk 1.300V használata mellett érted el az 55W-ot, akkor az 55W/1.300V = 42.3A átfolyó áramot jelentett.
Viszont -0.150V UV esetén a power limitet 55W/1.150V = 47.8A átfolyó árammal éred el.
És ez csak a long power limit. A short limit lehet magasabb, mondjuk 28 másodpercig 80W, akkor ez gyári állapotnál 80W/1.300V = 61.5A, UV esetén 80W/1.150V = 69.5A.
A lényeg, hogy nagyobb megterhelés a VR számára. Itt jön jól a KillHates által említett áram korlát (már amelyik gépen van). Mert akkor megvédi a VR-t a túl magas átfolyó áramtól. (mondjuk ez az első esetnél is ad kis reményt)(#46282) KillHates: Na, ez van, ha az ember elmegy kajálni hozzászólás írása közben. Leírtad normálisabban, amit én.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Urak. Az istenért sem sikerül úgy megcsinálnom a 9750H (BGA) hűtését, hogy ne legyen minden második mag 10-12 fokkal melegebb. Már volt(ak) átpasztázás(ok), gap pad csere kencére (hátha az nyomta el a bordát), de ugyanaz az eredmény.
Nem vagyok kezdő átpasztázás területén, de ez kifog rajtam.
Simán delidelek egy desktop cpu-t, használok biztonsággal conductonaut-ot desktop/laptop vonalon, de most nem tudok a helyzettel mit kezdeni.
Sanszos, hogy görbe a cpu felülete.Azon kívül, hogy Bob Swan édesanyját emlegetem, lehet valami tenni a dologgal?
Vagy ez ennyi akkor?[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Gyors kérdés, ti biztos tudjátok a választ.
RTX 2060 Mobile esetén mi a TDP limit? -
#68216320
törölt tag
válasz motifator #50778 üzenetére
Ez már MSI AB Curve Editorral van.
Picit emeltem az órajeleken, hogy mikor belefut a tdp limitbe picivel magasabb órajelen tegye. Mondjuk macera volt kitesztelni (MSI Kombustor tesztek + Furmark + játékok), de meglett az atomstabil órajel mindegyik vcore lépcsőhöz.
Csináltam egy fix 1470MHz/0.700V profilt is csak úgy minimálnak.
A gpu ventiprofil maradt az eredeti, azon nem emelnék, ha belefér ez a max 70fok érték (HWInfo). Jellemzően játék alatt 62-66fok AB szerint.[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Van valami lehetőség arra, hogy kiderítsem egy MSI noti esetében mennyi ciklus van az akkuban?
Ugyanis szerintem 20-30 ciklus lehet, picit több, mint fél éves a gép és már több, mint 12%-ot degradálódott az akku. Csak az elmúlt 3 hétben kb. 5%-ot.
Gyanítom valamelyik cella adja be a kulcsot. Feltöltés után 12 órával, már 4-6% önkisülés van.
Nem sokat segített a 100% vagy 60% max töltés állítás sem. Bár jó cella esetében amúgy picit tényleg lehet nyerni azzal, ha nem töltöm maxra. Ez tény. De vacak cella esetében úgy tűnik nincs az a ráolvasás ami segít rajta Esetemben szerintem utóbbi a helyzet. Nem tudom ilyesmire van valami garancia?
Ha esetleg szétkapom az akkut, kiderítem melyik cella pusztult meg és cserélem, ahhoz mit szól az akku elektronika? Járható ez az út? (Ha jól néztem sima 18650 cellák vannak benne, 6db - youtube)[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Pár gondolatot megosztanék veletek, mert értetlenül állok a laptop gyártó cégek hanyag hűtésmegoldásai előtt.
Előzmény:
Január elején meguntam a régi laptopom (Asus ROG Strix GL553) folyamatos túlmelegedését és miután egy laza mozdulattal kukáztam vásároltam egy MSI GL63 laptopot.
Pár nap után visszavittem, mert a kijelzője sajnos kritikán aluli sRGB lefedettséget hozott.
Aztán hozzádobtam még egy kicsit és vásároltam egy MSI GP65 9SE lapost. Intel 9750H, RTX2060 Mobile. Szóval a szokásos belépő gamer alkatrészek. Ennek már jó a kijelzője és azóta is ezt használom. Alapvetően egy igen szerethető gép.
Egyetlen igazi problémám volt vele a kezdetektől, mégpedig a melegedése. De az volt a bosszantó benne, hogy csak minden második mag melegedett túl. Erről akkor írtam is itt a fórumban.
Szétszedtem, átpasztáztam, új gap padot kapott. [link] CPU/GPU Noctua NT-NH1, többi rész K5-öt, a cpu vrm TG gap padot (1mm, mint a gyári). Semmi változás.Jelenleg:
Miután hónapokra részben félretettem a gépet (HomeOffice - desktop PC használat, csak ritkán a laptop) 2 hete újra használatba vettem és előjött újra a probléma. Úgy emlékeztem lecseréltem K5-re a VRM rész gap pad-ot, de kiderült, hogy mégsem.
Hát újra szétszedtem, átpasztáztam. Annyi történt, hogy kukáztam a gap padot és a cpu vrm-re is K5 került. Most TG Kryonaut ment a GPU/CPU párosra. És láss csodát, a magok közötti hőfok eltérés lecsökkent 1-3 fok körülire terhelés alatt.Konklúzió:
Gyárilag van elszúrva már a hűtés az 1mm-es paddal. Nem tudom mekkora kellene ténylegesen, de biztos nem ennyire vastag.Egy dolog aggaszt csak, hogy pár hónap alatt a K5 paszta rengeteget kezdett veszíteni a viszkozitásából. konkrétan halad a porózussá válás felé. Illetve ahogy elnézem egy átpasztázás esetén nem lesz egyszerű eltávolítani a pcb-ről, az alkatrészek közül.
6 maggal 3700-3800MHz/1.05V környékén fut bele tdp limitbe. Ehhez mérten alacsonyabbra vettem a bios-ban a gyári vrm amper limit (140A=>90A) és vcore limit (1520mV=>1100mV) értékeket. Ezekkel pont nem fut még limitbe a ThrottleStop szerint csak a terhelés első pár másodpercében, amikor engedi 55W felett menni a cpu-t. Mivel TDP-t nem tudok/akarok emelni így ez a folyamatos 3700MHz nekem már elég jó. Cserébe kellemesen alacsony hőfokot hoz Aida64 teszt alatt is.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
válasz frame120 #50894 üzenetére
Csak a VRM-et ne terheld túl. Az alulfeszelés egyetlen hátulütője lehet. Alapvetően nem jellemző, hogy ekkora növekedés rögtön gond legyen, inkább hosszútávon lehet probléma.
Shad0w: A gond az lehetett talán, hogy használat közben 2-3GHz környékén nem gond -0.2V. Mondjuk 1.2V helyett 1V. De indításkor Alacsony órajelen mondjuk lenne 0.8V, de te csak 0.6V-ot engedtél neki. Ez pedig kevés.
-
#68216320
törölt tag
válasz frame120 #50903 üzenetére
Jól is teszed, elismerésem.
Amúgy az igazi probléma akkor van, mikor a cpu nekikezd valami feladatnak és rövid ideig a magasabb TDP értéket engedi használni. Például nálam 55W TDP limit van, de 28 másodpercig simán tudok vele 80W TDP-t is elérni. Aztán lekorlátoz.
Nekem lehet a BIOS-ban közvetlenül megadni VR-hoz Amper és Volt limitet. Így nem kell igazán a TDP-vel törődnöm, amint átlép egy határt, visszaveszi az órajelet.A másik kellemetlen helyzet a túl alacsony VCore érték. Jellemzően a 0.700V alatti érték 14nm esetében. Ilyenkor nem éri el a cpu-ban a tranzisztor a kapcsolófeszültséget és egy pillanatra "rövidzár-szerűen" viselkedhet.
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
MSI laptop garanciájával kapcsolatban volna valakinek infója?
Ha mondjuk a benne lévő 2x8GB RAM-ot kiveszem/eladom és 2x16GB kerül bele, akkor ugrik a garancia? Arra gondolok, hogy csak a gyárilag benne lévő RAMmal fogadják be garanciális javításra probléma esetén?
Bontási engedély már van, SSD bővítés miatt kértem még vásárlás után rögtön.bostone: Az nem járható megoldás esetedben, hogy valami hosszú üzemidejű laptopot veszel és játszani alkalmanként cloud-alapú megoldással fogsz? Pl: Geforce Now
[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Ma vettem egy laptop hűtőt az MSI GP65 alá. De minek... ?!
Amikor alátettem valamit (2db gumibak, amin egy régi szintetizátorom állt), hogy 2-3cm-re megemeljem a hátulját ugyanennyire javultak a hőfokok.
Max arra lett jó, hogy állványon van és kinéz valahogyMás:
Valaki használ közületek usb-c dokkolót? Monitor (4k/60Hz), lan, egér, billentyűzet menne rá. Nem fog lagolni a monitor?[ Szerkesztve ]
-
#68216320
törölt tag
Talán furcsa kérdés lesz, de ti itt a csoportban alaposan kiismeritek magatokat a laptopok világában és komoly terhelések mellett is képesek vagytok üzemben tartani őket.
Ezért ha nem bánjátok, tőletek szeretnék infót kapni az alábbira:Desktop gép helyett, gyakorlatilag folyamatosan laptopot használok külső monitorral.
Alkalomszerűen játékra is, de sokszor csak munkára (fejlesztés) és filmezésre. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy a nap 24 órájában üzemel a gép. Kizárólag akkor pihen, mikor elmegyek valahova otthonról.
Van esetleg valami amire laptop esetében (msi gp65) érdemes odafigyelni, hogy ne jelentsen problémát a jelenlegi tartós üzem? Ez nagyjából 1-2 hónapig lesz így, azután nap 10-12 óra használat lesz max. Tettem alá egy hűtőpadot, játék alatt sem megy a vga/cpu jelenleg 70 fok fölé (jellemzően ~62fok körül van a cpu/gpu)
Van esetleg a hőmérsékleten kívül más ami tartós használat esetén problémát jelenthet?
Új hozzászólás Aktív témák
● A topikban hirdetni TILOS!
- Lenovo Thinkpad X1 Carbon 7th Gen (4k, UHD LCD) bontás, számlával, garanciával (20db)
- Asus VivoBook M533I - BQ007 Notebook újszerű
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad 510-15ISK- i7-6G I 8GB I 128SSD I Nvidia I 15,6" FHD I Cam I W10 I Gari!
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook E754 - i5-4GEN I 8GB I 128SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Bomba ár! Dell Latitude 5400 - i7-8665U I 8GB I 256GB SSD I 14" FHD I Cam I W11 I Garancia!