Aktív témák
-
fagy53
nagyúr
Jelenleg nem az SSD gyorsasága a lényeges fejlesztési szempont, ha megfigyeled a teszteket, pl a boot-nál jelentéktelen különbségek vannak közöttük, de ez más általánosan használt alkalmazásnál is igaz. Reálisan nézve a sebesség növelése a marketinghez tartozik a gyakorlati haszna minimális. Sokkal fontosabb, hogy a tárhely növelése mellé csökkenő előállítási költségek tartozzanak, ill a jelenlegi NAND Flash modulok miatti véges írási ciklusok hatását a vezérlés finomításával, új algoritmusok kidolgozásával ellensúlyozzák.
Biztosan komoly fejlesztési háttértevékenység a mostani memóriamodulok kiváltása egy gyorsabb, kezelhetőbb, kevésbé kényes, de olcsón előállítható fajtára.Bár 120MB/s nincs, de jelenleg is nagyobb a különbség mint 20MB/s, a kérdező meg pár MB/s-ról írt, hogy arra érdemes-e várnia! Jelenleg 30-40MB/s különbség van még az azonos áron kapható azonos méretű SSD-k között,de ez messze nem látszik a gyakorlatban.
Amit eddig írtam erről a 4k randomról és ide tartozónak érzem az egyidejű többszálú műveleteket is, mindig kihangsúlyozottan az átlagos felhasználó szemszögéből néztem és mindig említettem a szerver funkciót, ahol valóban nem mindegy, hogy a 4k QD32 az 12MB/s vagy 92MB/s!
-
Cadal
őstag
Hi!
Mennyire érdemes most (értsd: a jelenlegi kínálatból) SSD-t venni vagy inkább célszerű várni a 2011 Q1-re beharangozott generáció váltásra? Amikor is ha nem is sebességben, de elvileg tárkapacitásban lesznek előre lépések (ha jól tudom).
Kimondottan nincs nagy szükségem rá csak régóta tervezem, hogy beszerzek egyet. (megj: most épp tudnék Intel x25-m 80gb 37k-ért.) -
fagy53
nagyúr
Én nem várnék, ez az Intel ennyiért nagyon jó ár/érték arány. Igaz, hogy az a G2 gen. nem mai gyerek és valóban most jön ki a G3 náluk, de nem lesz annyival jobb, mint amennyivel ez most olcsóbb!
A tesztekben és itt a PH! tesztben is nagyon jól szerepelt az X25-M, állandóan a felső harmadban tanyázott, ezért szerintem best buy vétel.
Zárjelben jegyzem meg, hogy már most kijött a keskenyebb csíkszélesség rákfenéje a rövidebb élettartam, hogy ez mennyire élő probléma lesz vagy nem, majd kiderül.[ Szerkesztve ]
-
Colos1
őstag
válasz
fagy53 #13294 üzenetére
Szerintem itt az SSD sebességén kívül 2 dolog van még, ami meghatározó szempont a valódi sebességben.
1. Hiába tud egy SSD 4k -ban 120 MB/s -ot, ha a CPU-RAM-SB közül valami szűk keresztmetszet. Láthattuk A tesztben, hogy egy Core i7 visszafogja az SSD -t.
2. Ha jól tudom, a fájlok betöltése úgy történik, hogy több fájlt egymás után tölt be akkor is, ha egyszerre kapta meg az olvasás parancsot. Pl. ha egy program betölt 10 fájlt, akkor azt egymás után tölti, sosem egyszerre. Ez jó azért, mert a HDD -k csak 1 fájlt tudnak egyszerre olvasni, így azoknak ez optimális, de nekünk rossz azért, mert az SSD tudna párhuzamosan is olvasni, ami miatt nincs kihasználva.
Így csak az okoz sebességnövekedést SSD esetében egy asztali gépben, hogy az egyes fájlok között nem kell akár 500 ms -okat várni, amíg a következő fájlt elkezdi kiolvasni.
Ezért felesleges nézegetni asztali gép esetében a QD32 és/vagy QD64 értékeket.Felhívnám egyesek figyelmét, a "tesztgyőztes" SNVP325 -re. Több tesztet néztem a neten mielőtt megvettem, és mindenhol az volt tapasztalható, ami A tesztben is. A szintetikus tesztekben legalul szerepelt, de amint elkezdték a valós használatot elemezni, feljött a dobogós helyekre.
Tessék, ennyi a QD32 -je
:
Szerintem a Toshiba tud valamit, amit a többi gyártó nem, vagy egyszerűen ők nem a valótlan és/vagy feleslegesen nagy 4k sebességekkel marketingelnek.
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
Bélaaaa
őstag
Most telepíteném a Win7-et egy Adata s-599 64Gb-ra, és újraindítás után nem látja az AHCI BIOS az SSD-t. Csak vár-vár, nem megy tovább (belefagy az AHCI felismerésbe, a win-ig el sem jut).
Ha visszaveszem IDE módra, akkor látja szépen, el is indul...
Találkozott már valaki ilyennel?
Giga Ep45-Ds3r az alaplap.
[ Szerkesztve ]
Vasvellával nem lehet szí'vát asza'ni!
-
fagy53
nagyúr
válasz
Colos1 #13307 üzenetére
Az első pontot megírtad helyettem
, kimaradt a korábbi megnyilvánulásaimból, mert való igaz, hogy a különböző alkalmazásoknál vagy éppen a boot-nál nem csak az SSD-tól függ a sebesség, sőt! Látható, hogy egy normális / nem a youtube számára készült bench boot / esetén mennyire egy értékhez közelítenek az SSD-s rendszerbetöltődések ideje és igazi időkülönbség csak a HDD-s boot-hoz képest van.
"Ezért felesleges nézegetni asztali gép esetében a QD32 és/vagy QD64 értékeket" - nekem és sokaknak igen, de azoknak az elvetemült pénzeszsákoknak akik SSD-ből dobnak össze szervert, nem árt nézegetni.
Cadal: hidd el még ennyiért is megéri!
[ Szerkesztve ]
-
Colos1
őstag
válasz
Bélaaaa #13309 üzenetére
Ha az eredeti win-t IDE módban telepítetted, akkor nem fog elindulni AHCI módban addig, amíg meg nem csinálod ezt a regtweak -et.
Legalább is én azt vettem le, hogy telepítenéd az SSD -re az új win -t, és a már meglévő régi win nem indul a HDD -ről...Viszont az SSD -t látnia kellene AHCI -ban... A HDD -t sem látja?
Esetleg BIOS frissítés?
[ Szerkesztve ]
Mindenkinek a környezetében van egy seggfej. Ha a tiédben nincs, akkor valószínűleg te vagy az...
-
Bélaaaa
őstag
válasz
Colos1 #13313 üzenetére
Nos, telepítés közben a rendszer újraindította magát. Ezután már az AHCI bios nem ismerte fel az ssd-t!
Még bios szinten detektálnia kell, hogy milyen eszközöket lát. Ekkor eljut a hagyományos vinyóig, mikor az ssd-re kerülne a sor, megáll. A gép nem fagy le (a numlock-ra reagál).
Ha visszateszem a biosban az IDE módot, akkor bios szinten tökéletesen felismeri, majd települ a Win 7. Amint visszateszem AHCI-ra, nem látja.
Érdekes, hogy IDE módnál a CrystalDiskInfo kiírja, hogy a TRIM működik!
BIOS a legfrissebb, P45-ös a lap. Eddig tökéletes volt, délután ledöglött le a rendszer.
(Áramtalanítottam a gépet 15 percre, de nem segít. Ha nem lesz jó, marad IDE módban, oszt roh@djon meg!)
[ Szerkesztve ]
Vasvellával nem lehet szí'vát asza'ni!
-
neverless
tag
Sziasztok
Mielőtt megrendelném a második SSD-met is, jobbnak láttam ha előbb utánajárok kicsit, elvégre nem egy "normál" gépbe tenném.
Erről a lapról lenne szó: AT3IONT-I DELUXEA második nagy SSD-s cikkben ki lett mutatva, hogy a processzor tuningjával gyorsul az SSD, legalábbis magasabb órajeleken kisebb win7 betöltési időket mért fLeSs kolléga. Ez adta az ötletet, pontosabban emiatt kezdtem el félni egy kicsit. Az előbb linkelt Asus deszkában ugye csak egy "nyamvadék" atomproci pörög, igaz, az dupla magos és HT-s.
Azt sejtem, hogy nem fogok akkora gyorsulást tapasztalni, mint a "rendes" asztali gépem esetében, de most elkezdtem aggódni, hogy a gyenge proci miattt egyáltalán nem is lehet majd érezni a gyorsulást. Elsősorban a hangtalanság miatt kerülne bele SSD, de azért a sebességtöbblet is kellene.És a másik dolog:
SSD+HDD kombóban használnám, de úgy hogy a HDD sleepelve van és csak akkor kapcsolna be automatikusan, ha használná valami. Egyelőre HDD+HDD felállásban használoma gépet. Sajnos azonban állandóan bekapcsol a 2-es számú HDD -éjjel is akár, amikor senki nem nyúl hozzá-, van hogy 20-30 perc alatt 3 szor is. Pedig "száraz" adat van csak rajta, tehát semmi telepített program. Van ötlet, hogy win7ben esetleg mi okozza ezt? Miket kapcsoljak ki hogy ne basztassa a drive-ot? Vagy esetleg valami programot tudtok, ami vezérli a sleep üzemmódot?Előre is köszi
-
bluobluo
aktív tag
Üdv!
Az normális, hogy az egy héttel ezelőtti mérésekhez képest ennyit lassult az írás?Nem rendelek, veszek soha semmit a netről!
-
€uro
őstag
Segítsetek kérlek!
Most készülök beüzemelni az SSD meghajtómat. Azt írja ez az oldal, hogy:
"Először is a BIOS-ban a SATA vezérlőjének módját állítsuk AHCI-ra, ugyanis a TRIM parancsot csak az AHCI meghajtóprogram képes továbbítani. Ha a Windowst előzőleg IDE módban telepítettük fel, akkor sincs gond. Windows Vista/7 operációs rendszerekhez töltsük le ezt a regisztrációs fájlt, Windows XP-hez pedig ezt használjuk. A Windowst IDE módban elindítva importáljuk be a regisztrációs fájlt a Windowsba. Windows XP alatt az innen letölthető fájlt másoljuk be a Windows/System32/Drivers könyvtárba (az XP-s megoldás csak Intel chipsetes alaplapokkal működik), majd indítsuk újra a gépet. A BIOS-ba lépve ezután a SATA módot kapcsoljuk át AHCI-ra, így el fog indulni a Windows, és feltelepíthetjük a déli hídhoz letölthető SATA drivert."
64 bites Windows 7-et használok. Az SSD még nincs a gépben. Bementem a BIOS-ba és az SATA vezérlőt átállítottam AHCI-ra. Majd boot-ol a gép, és miután megjelenik közepén a négy színű kis Windows logo, azonnal kék-halál.
Ez azért lehetett, mert a reg file-t nem aktiváltam előtte a Windows-ba? Most már importáltam a regisztrációs file-t, nemsokára újraindítom a gépet, és újra átkapcsolok AHCI módra. Csak egy kicsit megijedtem. Nem szeretném, ha elszállnának itt nekem a meghajtóim.
-
Márton
nagyúr
bocs, szerintem tök egyértelműen van leírva, hogy ide módban indítsd, majd reg fájl, restart, bios, és akkor már nem lesz kékhalál.
Emlékszem, mikor meglátogattam a vidéken élő nagymamámat, azt mondta: "fiam, egy napon még emberek fogják pazarolni az idejüket arra, hogy elolvassák amit írsz"
-
reandre
tag
Ez szerintem elsőre mindenkit beszivat, én is rendesen megijedtem tőle. A pontos okát nem tudom miért, de a normáls módban telepített oprendszer AHCI módban nem képes bootolni. Az adataid megmaradnak, attól ne parázz, miután átállítottad a vezérlőt, kezd el telepíteni a rendszert az SSDre, ha kész arról bootolva simán látni fogod a régi HDDt és minden adatot el is fogsz rajta érni.
-
€uro
őstag
válasz
reandre #13322 üzenetére
A Norton Ghost-tal akarom majd a jelenlegi C meghajtót áttenni az SSD-re. Tehát lesz egy mentésem a C-ről. Majd ezt követően másolom azt rá az SSD-re.
Csak még pontosan nem tudom a sorrendet. Arra gondolok, hogy már most tegyem-e bele a gépbe az SSD-t, és először nézzem meg, hogy működik-e? Esetleg partícionáljam, toljam el rajta az első szektort? Aztán mondjam azt a Ghost-nak, hogy akkor készítsük mentést a C-ről, majd rakjam rá az SSD-re? És ezt követően állítsam csak át a SATA vezértlőt AHCI-ra?
Szóval vannak még nyitott kérdések. De egyelőre még csak mentek ezerrel mindent, hogy ha bármi is történne, akkor adatokat lehetőleg ne veszítsek.
-
fagy53
nagyúr
válasz
bluobluo #13325 üzenetére
Nem, legfeljebb megtévesztő!
A gyártó is ezeket az értékeket tünteti fel, aztán apró betűkkel írja, hogy ezek maximumok. A SandForce vezérlők egy speciális tömörítő eljárást alkalmaznak, így jóval gyorsabban írnak mint a többiek, a nullát könnyű tömöríteni ezért mondtam, hogy így nézd meg.
Mivel a gyakorlatban sokszor fordul elő, hogy eleve tömörített anyagot másolgatunk, így ez az előny ilyenkor elszáll... Végül átlagosan alig gyorsabbak mint a többi korszerű SSD, de marketingnek jó! Tehát jók ezek a vezérlők, de nem annyira mint azt az utolsó képeden látni.
[ Szerkesztve ]
-
Bodor
veterán
válasz
fagy53 #13301 üzenetére
Én azért mégis azt mondom, mivel senki nem használt még " 120 MB-os " ssd-t, ugyan ne döntsük már el előre, hogy nem lesz/ lehet gyorsabb, mint a mostaniak!!
Én kb. 1.5 évet használtam hírhedt Jmicron vezérlős ssd-ket ( megjegyzem semmi gondom nem volt velük) mégis azért cseréltem le őket egy modernebbre, gyorsabbra, mert gyorsulást vártam tőlük, és ez így is lett. Nem mondom, hogy sokkal, de gyorsabb, pattogósabb lett a rendszer. Persze, tudom, most majd azzal jössz, hogy nem a sebesség miatt lett gyorsabb ( kb. 10 MB/s lett a különbség 4K random-nál), hanem a modernebb vezérlő jobban teszi a dolgát. A fene tudja, nekem érzésre mégis gyorsabb.
Egyébként amiket utoljára írtál abban nagyrészt egyet értek .
Meglátjuk merre fog irányulni a fejlesztés. Az biztos, hogy nagy dolognak kell történnie, hogy érdemes legyen lecserélni a mostanában vásárolt ssd-ket. -
-
fagy53
nagyúr
De a sebesség miatt lett gyorsabb! Emlékszel azt írtam, hogy a tesztekben az SSD-k a boot-nál egy időértékhez közelítettek, míg a HDD-nél jóval nagyobb a különbség, az messze volt ettől az időtől. A korai vezérlők jobb időket értek el a HDD-nél, látványos különbségeket hoztak, de a mai SSD-k még erre is rátettek egy lapáttal, ami nemcsak kimutatható, hanem érezhető különbséget jelent a boot időknél. A továbbiakban már a gép más egységei jelentik a korlátot és nem a 4k random olvasás, ez 15MB/s felett alig észrevehetően csökkenti a boot időt ugyanannál a rendszernél.
[ Szerkesztve ]
-
Bodor
veterán
Én így csinálnám,ha már indul a rendszered achi módban is.( tehát a SATA vezérlő a biosban achi-ra van állítva)
1. SSD berak a gépbe, WIN7-tel megparticionálod betűjel nélkül. ( nem kell eltolni az első szektort, nem kell alignálni, mert a WIN7 már eleve jól partícionálja az ssd-t )
1/a. Ha van új firmware az ssd-hez, akkor azt most raknám fel.
2. Norton ghost-tal klónozod a "c" partíciót az ssd partíciójára, megadva azt a norton beállításaiban, hogy az új meghajtó aktív legyen és bootolható, és az eredeti meghajtóbetűjel legyen rajta.
3. Ha kész vagy a klónozással, gép kikapcsol , lehúzod azt a hdd-t amin a régi "c" partíció volt,
( csak a biztonság kedvéért, mert ha nem indul az ssd-röl, akkor visszadugod, és még mindig van rendszered, és megpróbálhatsz egy másik módszert ) majd a biosban megadod a bootsorrendet, hogy az ssd-ről bootoljon .
4. Ha mégsem indul a rendszer, beteszed a WIN7 telepítőlemezét, és végzel rajta egy indítás javítást, ekkor csinál egy fixboot és fixmbr-t , és mennie kell a rendszernek az ssd-ről, most már szupergyorsan.
5. Visszadugod a régi hdd-t amin a rendszered volt, és használod háttértárként.Ez a menet az én logikám és gyakorlatom szerint van leírva, nem mondom, hogy 100%-ban beválik minden esetben.
-
finest
őstag
válasz
fagy53 #13329 üzenetére
Bírom a türelmedet! Nekem minidig elönti az agyamat a szar, amikor a bootidő képbe kerül. Ki a fenének fáj, h 30-60-90mp? Annyira nem jelent semmit, a legbutább példa, érv az SSD-é mellett. Napi egy-két alkalommal fordul elő, már, ha valaki direkt nem ezzel menőzik a haverja előtt...Az új évre sok újraindulást kívánok a 4k random 15MB/sec+-os SSD tulajokak! Annyira LOL ez a vita.
[ Szerkesztve ]
“Don’t shoot, I’m Globish.”
-
€uro
őstag
A reg-file importálása után átkapcsoltam a BIOS-ban a SATA opciót AHCI. Windows működik. Utána beraktam az SSD-t. Azonban nem jelent meg új meghajtó. Az első Windows indítást követően még feljött egy ablak, hogy valamilyen driver-t nem sikerült telepíteni. Újraindítottam a gépet, de már ez az ablak sem jelenik meg.
A BIOS-ban esetleg át kell még valamit kapcsolni, hogy lássa a gép a meghajtót? Egyébként már boot-oláskor, mielőtt még elkezdené tölteni a Windows-t, az AHCI betöltésekor az SATA portoknál sem jelenik meg meghajtó egység azon a helyen, ahova az SSD-t dugtam.
Mi lehet a gond? Külön driver-t kell installálni?
-
Bodor
veterán
válasz
bluobluo #13328 üzenetére
Te megérzed ezt a írási sebesség csökkenést a gyakorlatban, vagy csak bántja a szemedet a rosszabb teszteredmény ? ? ?
Ha utóbbi, akkor szerintem ne tesztelgesd, hanem csak nyugodtan használd az ssd-t!
Ha előbbi, akkor megpróbálhatod gatyába rázni az ssd-det a Diskeeper with Hyperfast programmal, csak figyelj oda a beállításokra!Attól nem kell félni, hogy a csökkenés egy tendencia, mert mindenkinek szokott a telepítés után a használat közben valamennyit csökkenni az írási teljesítmény, de ez 1-2 hét után megáll.
Szóval no para! -
Bodor
veterán
Amiket én megnéznék.
Intel chipset driver fent van-e!
F8-as bios fent van-e
Intel SATA RAID/AHCI Driver fent van-eÁrtani nem fog, ha leellenőrzöd, felteszed ezeket, de lehet, hogy használ.
-
vitezlejszlo
őstag
Sziasztok
Javasoljatok nekem légyszi egy SSD-t, 60/80 giga körül, ami szép jó, kis file-okkal is gyors.. Linux lesz róla hajtva alapvetően, bár szerintem ez nem érdekes
Az a lényeg, hogy minden esetben klassz legyen..
Köszi
laca
-
fagy53
nagyúr
Mindegyiknél csökken az írási sebesség, én a kezdeti 110MB/s helyett már 70MB/s környékén járok és valóban a működő TRIM mellett a Hyperfast segít, hogy lejjebb már ne csússzak.
A SandForce meg azért kerül szóba ilyenkor,mert nála a legnagyobb a távolság az adatlap és a valóság között a már megbeszélt okok miatt, de ez nem jelenti azt, hogy a legrosszabb esetben is ne lenne legalább olyan az írási sebessége, mint pl az Intel-nek. Valóban felesleges állandóan ezen a csonton rágódni, én most szándékozom megvenni a másodikat és nem rendszernek kell, de a kiválasztás szempontjából egyre inkább az ár/GB hányados a mérvadó nálam, ha 140MB/s a szekv írás és fLesS tesztjében a felső harmadban volt túlnyomó részben a kiszemelt "áldozat".
-
bluobluo
aktív tag
-
bluobluo
aktív tag
Pár érték nem számít, csak az, ha 104-ről leesik hatvan valamennyire az már szerintem nem csak nekem szúrna szemet!.....azt hittem még több lesz
De ha van olyan optimalizáló amivel lehet optimális szintre visszahozni közel olyan szintre mint ahogy volt, az jó lenne!
Természetesen nem éreztem meg, de azt hittem a csökkenés számából ítélve, hogy érezhető változás lesz belőle.
Ha a két progi közül valamelyiket (amelyiket használod) elküldenéd privátban a beállítását, megköszönném!Nem rendelek, veszek soha semmit a netről!
-
€uro
őstag
Frissítettem a BIOS-t, és felraktam azt a két valamit az Intel oldaláról, amit linkeltél, valamint még egy Intel SATA RAID/AHCI Driver-t az alaplap letöltéseitől.
Eredmény nincsen.
Most már nem tudom, hogy mivel próbálkozhatnék.
Az a baj, hogy még azt sem tudom, hogy egyáltalán működik-e a meghajtó. Mert ugye ez nem rezeg, nincs hangja, de még lámpa sincs rajta. Hm...
[ Szerkesztve ]
-
€uro
őstag
Az SSD meghajtókat a BIOS-nak fel kell ismernie? Tehát amikor boot-ol a gép és az elején megjelennek a SATA meghajtók, hogy ott a két HDD-m, meg az optikai meghajtó, akkor ott az SSD-nek is meg kellene jelennie? És ha igen, akkor ez minden esetben így kell, hogy működjön? Csak mert ugye nekem már ott sem jelenik meg a meghajtó.
Egyébként a Device Manager-ben ott volt az az azonosítatlan egység, amit még az első SSD-s boot-olás után detektált a Windows. Kitöröltem, és újraindítottam a gépet. Ekkor újra elkezdte vizsgálni a Windows, hogy talált valamit, és hogy telepíti a driver-ét. De csak pár másodpercig próbálkozott - szinte azonnal ez az eredmény jelent meg:
-
€uro
őstag
válasz
Kissjeno #13348 üzenetére
A "Native" opciót már kipróbáltam.
Ugyanakkor nekem is éppen ez jutott az eszembe! Hogy lehet, hogy nem kap áramot. Mert teljesen ennek megfelelően viselkedik a Windows. Egy jó minőségű tápom van: Corsair MX vagy VX 450 - vagy valami hasonló - most nem keresem meg, hogy pontosan mi is a típusa. Viszont ici-picit feszegetve kellett az eddig nem használt kábeleit kiszednem két öt colos egység közül a házból. Azt hiszem, holnap ez lesz az első dolgom, hogy újra szétszedem a gépet, és keresek másik táp-csatlakozót. Illetve majd átteszem az SSD-t egy másik gépbe, hogy ott működik-e.