-
IT café
Aki engedély nélkül készít, alakít át fegyvert, az a “Büntető Törvénykönyvről szóló 2012. évi C. törvény 325. §-ába ütköző lőfegyverrel vagy lőszerrel visszaélés bűntettet követ el.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Gercsa
senior tag
Esetleg aminek még érdemes utánna nézned, azok a lövedék típusok.
Adott kaliberen belül is többféle lövedék típus létezik, és ez alapvetően meg tudja változtatni az optimális felhasználási területet. A stophatás például eléggé lövedékfüggő.
Sok kaliberen belül a használt lőportöltet is nagyon változó lehet , és a csőtorkolati energia szempontjából a használt csőhossz sem elhanyagolandó szempont.
Szóval ha "nagy vonalakban" vizsgálod a témakört nem biztos hogy tiszta képet fogsz kapni.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Nagyjából jól mondod.
A csőtorkolati energia a lövedék tömeg és a lövedék sebességének szorzata.
Alapvetően minél nagyobb a lövedék átmérője annál inkább leadja az energiáját becsapódáskor.
A .45-ös kb 11.5mm átmérőjű, tehát jóval nagyobb energiát tud leadni becsapódáskor mint egy 9x19, a nagyobb felület és az eredendően nagyobb energia miatt is. Ez előnyös tud lenni.
A nagyobb hátrarúgás miatt pedig nyilván nehezebb egy gyors duplát leadni vele célzottan, egy gyengébb kezű rendőrnő az éves pár gyakorlólövésével nem nagyon tudná magabiztosan kezelni.
A piaci ára is magasabb valamivel és nyilván a nagyobb lőszerből kevesebb is fér a tárba, vagy nagyon vaskos lesz a pisztoly.
szerk.: a kiegészítő pedig, igen több szereléksín és válltámasz a lényege. Esetleg még szempont lehet egyes országokban a jogi környezet, elképzelhető hogy van ahol pl. csak maroklőfegyverre adnak engedélyt és ez még legális "tuning".
De ez csak tipp, még a hazai jogi útvesztőkben sem érzem magam teljesen tájékozottnak, nemhogy a külföld...[ Szerkesztve ]
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz #65675776 #1744 üzenetére
Én tudom, a kollégának magyaráztam, de amúgy igazad van, valami olyasmit kellett volna írnom hogy a sebesség és a tömeg függvénye.
Igazából nem ebbe akartam belemenni, hanem arra rávilágítani neki, hogy a torkolati energia nem feltétlen arányos a stophatással.
Az uccsó üzenete óta fmj-ről beszélünk.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Ugyanolyan sérülést lehet vele okozni mint bármilyen fél kilós papírnehezékkel.
Nyilván ha valakinek a fülére/szemére szorítva elsütöd az maradandó lesz, de egy ember szemét ki tudod nyomni egy tollal is vagy a mutatóujjaddal.
Kapszaicin vagy Klóracetofenon hatóanyaggal egy esetleges támadót még pofon/szúrótávolságon kivül ártalmatlanná lehet vele tenni anélkül hogy maradandó sérülést okoznál.
Erre kitünően alkalmas mint önvédelmi eszköz.
Korlátozó tényező lehet a szembeszél pl. ill. zárt helyen is meggondolandó a használata, nehogy magát üsse ki vele a védekező.
minden másra ott a gazpisztoly.hu
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Nem bántásból, de én a szempontjaid negyedét sem értem vagy tartom fontosnak igazán, szerintem még tájékozódj a témában.
Először azt kellene eldöntened, hogy mit is szeretnél tulajdonképpen művelni?
Ha egy akciófilm utánzat pisztollyal sörösdobozokat akarsz döntögetni és kiélvezni a szuperhős fílinget, akkor vegyél egy GBB airsoft csúzlit.
Ha a légfegyveres lövészet érdekel, és esetleg még lőlapra is lőnél, akkor ebben az árkategóriában Lov 21.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Tényleg nem bántásból írtam.
De én úgy érzem, hogy te egyszerre akarsz egy férfias játszós fílinget, meg egy precíz légpisztolyt.
A kettő kizárja egymást, de erre majd rájössz.Tök jó móka egy beretta,glock,sig, stb. hasonmás full fém fegyóval ökörködni a kertben és különböző célokat elborogatni. Erre az airsoft a legkiválóbb.
Hobbi pontlövészetre pontossága okán az airsoft már annyira nem jó, viszont a céllövészet meg más műfaj, máshogy adja a sikerélményt az embernek.
-CO2 témában én arra figyelnék, hogy milyen patron kell bele, mert 8g-os van csak a közértben.
-SA-DA, fogalmam sincs minek DA sütés célbalőni, nekem inkább az lenne fontosabb hogy az a bizonyos SA sütés mégis mennyire finom, használható ne adj isten állítható-e bizonyos paramétereiben.
Az irányzék dettó.-markolat tár
Ezt nem tudom miért szeretnéd, feltételezem azért mert szeretnél egy olyan pisztoly ami úgy néz ki mint egy igazi öntöltő. A markolatba általában a CO2 patron kerül egyébként, és a legtöbb pisztoly sima forgótárban tartja a LÖVEDÉKET (nem pedig töltényt). Tehát ami szekrénytársnak néz ki az is forgótáras sokszor, mint az 1088 is.-no műanyag fíling, blowback
gondolom ez is a játszós érzetet erősítendő,És hát a legfontosabb szempontok a megbízhatóság meg a pontosság.
Itt térnék vissza az előbb elmondottakra, és felhívnám a figyelmed hogy az előző szempotjaid alapján megfelelőnek tűnő pisztolyok a leggyengébbek pontosság és főleg minőség terén ebben az árkategóriában.
Nyílván ez függ attól is mennyit lőnél vele, de heti 10 lövést tutira kibírnak a garanciaidő belül.A légpisztoly kicsit hogy is mondjam türelmet kívánó szórakozás.
Ezeket a szerkezeteket karban kell tartani és nem árt ha szeret az ember kicsit molyolni velük.
Hiába van pl egy jó mechanikus szórású fegyvered+jól hangolt sütésed+a beleölt gyakorlás, ha lusta vagy pl. leméricskélni és kiválogatni a LÖVEDÉKEKET (nem töltényt!!!) máris lesz egy gyenge láncszem ami miatt sosem leszel pontos.
A tisztításról-olajozásról, tömítésekről nem is szólva.Én is örülnék neki ha lenne 30.000-ért olyan fegyver ami egy kiköpött glock kinézet+kezelőszervek, full fém, atom pontos, állítható sütéssel, irányzékkal, nagy tárral, az örökkévalóságnak készülne, és egyaránt használható lenne hobbi pontlövészetre és jack bauert játszani de nincs ilyen.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Ha megfogadsz egy tanácsot, felejtsd el a blowback funkciót meg a valódi "öntöltő" működést, szánj rá egy kicsit több pénzt és boldog ember leszel egy Umarex (walther) CP99 vagy CP88 pisztollyal.
Ezek igaz drágábbak és nem tudnak mindent amit te szeretnél, ellenben tuti több ezer lövést kibírnak, és tényleg megérik az árukat.
Veszel hozzá több tárat és élvezni fogod.
Amiket 30 alatt kapsz azokkal csak a szenvedés van, hiába csili-vili egynémelyik.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Esetleg ha közel laksz valami kulturáltabb országhoz, vagy van ismerős, akkor érdemes ott is szétnézni az arák miatt, mert nálunk csak a kötelező MKH tanusítvány ~5 ezer körüli pluszt tesz a végösszegre, és az áfa is itt a legmagasabb talán.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Őszintént szólva nem tudom
Umarexel csak óvatosan amúgy mert elég sok bóvlit árul.
Ez az XBG kimondottan vásári gagyi kategria. (csak BB, huzagolatlan cső)A cp99 compact nem tudom hogy műszaki tartalomban esetleg más-e, mint a normál változat, de a kisebb lövedéksebesség és a nem állítható irányzék szerintem rossz pont.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Kopó, mozgó alkatrészekre kis pötty olaj, ezen kívül nem tudom mennyire lehet szétszedni de törölgesd át a fémrészeket időnként.
A csövet nem kell agyon takarítani, néha a lerakódott ólmot kell kipucolni, erre a célra lehet kapni a szaküzletekben rézkefét, az jó rá, olajat belülre ha nem muszáj ne használj, de ha olajoztad a csövet, akkor ki kell lőni belőle rendesen mert rontja a szórást általában.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Jó kérdés.
Nem azzal van a gond, hogy engedély kell-e a vásárláshoz vagy sem.
Én 2 fő indokot látok amiért meg sem próbálnám.
1.Egyszerűen a postai szabályzat tiltja, mint a parittyát és sok mást is.
Ráadásul itt még a szerencsére sem bízhatod magad mint belföldi postánál, hogy hátha nem te leszel, amit szúrópróbaszerűen megnéznek, mert EU-n kívülit mindent vizsgálnak a vám miatt.Esetleg valami maszek futár jöhetne szóba de,
2. Ha EU-n kívüli, akkor jó eséllyel cip próbajel sem lesz hozzá, de még ha van is az sem jelent itthon semmit, egyrészt mert nagy ívben tesznek rá a magyar hatóságok, másrészt meg úgy tudom 7.5J alatti egységes próbajel nincs is, mert talán csak nálunk van ez az agyrém.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Postai szabályzat tiltja hogy feladd, nem jogszabály.
MKH kártya kötelező airsoft-hoz is, de ez a kereskedelmi forgalomba hozatalra értendő.
Magánüzletben nem kell.A CIP egy nemzetközi egyezmény, mi is tagjai vagyunk és elvileg kölcsönösen elismerik a tagországok egymás próbajeleit. (Hogy ez mennyire nem igaz, lásd a kötelező MKH-t, ami CIP tagország gyártmányokra is ugyanúgy kötelező és vagy 5000HUF.)
Nem tudom mi a legális megoldás, de ha nem tisztán magánúton hozod be, akkor ott át kell jusson valami hivatalon, cégen, vámon a cuccnak.
És szerintem a minimum hogy CIP próbajel legyen a fegyerben különben honnan tudná a futár a vámos vagy bárki akinek a kezén keresztül megy, hogy az légfegyver vagy lőfegyver?Mert ugye a legtöbb országban nem 7.5J a legalitás korlát.Szóval ami máshol játék az nálunk 2-8 év.
Nem akarok találgatni, tényleg nem tudom mi a rendes módja de szerintem vannak buktatói.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Hát ha önvédelemben gondolkodsz elsődlegesen, akkor remek gáz-risztók vannak, amik gumi kilövésére is alkalmasak, javaslom a 9mm.hu topikjait átnyálazni.
Alfa G030, Zoraki R1GG, Keserű pitbull
(12mm-es gumi 40-80J közt)Szabadon tarthatók, vásárolhatók, közterületen önvédelmi célra rejtett viselésre alanyi jogon kapsz engedélyt az igrenden.
Sport célú fegyver elég drága mulatság...
Nem! Annál is drágább!!
Ha az önvédelem az elsődleges cél, akkor felejtős anyagilak óriási bukta lenn.
(Egyébként majd ha meglátod mennyibe fáj a gáz-gumis megvétele + a töltények + tok + engedély + a rendszeres gyakorlás, azt is sokallani fogod szerintem)
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Ok. Van rá pénzed.
Ettől függetlenül, úgy látom a hozzászólásaid alapján, hogy elég járatlan vagy a témában, szóval először is tájékozódni kellene a szakfórumon és nem itt.
Először is a gáz-riasztó az egyik legkiválóbb önvédelmi eszköz ma.
Ha azt nem tudod használni, akkor az élest sem, pont.
A gáztöltény hatóanyaga (pláne vegyesen tárazva CS és paprika) 3-5m-en belül a támadót teljesen ártalmatlanná teszi, szemét nem tudja kinyitni, mindene ég és teljesen dezorientált lesz hosszú percekig, de maradandó sérülést nem szerez.
szakfórumon humántesztek videóval!!!!!
Szeles időben vagy zárt helyen lehet a gázzal baj, ilyenkor ajánlatosabb a gumi, ekkora traumatikus hatás pedig bőven elég a megélhetési bűnözőnek, hogy kedvét szegje.
erről is találhatsz rengeteg videót!!!
További szempontok, hogy egyrészt míg megtanulsz lőfegyverrel bánni, megszerzel minden papírt, meglövöd a minősítőt, és míg ott lehet végre a tárolóhelyeden a fegyver, addig simán eltelhet egy két év.
Ráadásul ha lőfegyvered lesz, elég egy kis szabálysértés vagy határidő mulasztás, hogy búcsúzhass tőle és minden engedélyedtől, a pénzed időd megy a kukába. Ha véletlen úgy alakul, hogy megvéded magad egyszer vele, az lesz az első hogy mindent bevonnak azonnal!!!
Tehát mivel időd mindenképpen van, addig is szerezz be egy jó minőségű gáz-gumis revolvert és tájékozódj!
szerk.: helyesírás
[ Szerkesztve ]
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Ja, és mégvalami.
Ha tépted már a hajadat egy hivatal idióta hozzáállásán, a jogaiddal köszönő viszonyba nem álló ügyintézésen, a sugárban áradó rosszindulaton, akkor azt szorozd meg 100-al és megkapod az igazgatásrendészet alap forgatókönyvét.
Nem véletlen, hogy csak teljesen elhivatott fanatikusokból lesz ma sportlövő.
Kaliber magazin jog&fegyver rovata kötelező olvasmány.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Ez ügyben merre érdemes keresgélni?
9mm.hu
Egy hónapig read only módban és meglátod mindenre fény derül.
Egyébként már írtam neked 3 itthon is kapható típust, Gunbox-okban általában kaphatóak emberi áron, vagy Keserű művek (ott csak saját gyártmány meg török import van).
A többi fegyverhorgászvadászmesterlövészkommandós boltban általában lehúzzák az embert és hülyeségeket mondanak.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Testre lövünk önvédelmi helyzetben nem lábra!!
Flóbertet felejtsd el mert hülyeség.
Ne tegyél fel több kérdést mert hülyeségeket beszélsz.
Elmondom még egyszer, hogy a legjobb önvédelmi eszköz a gumis gázriasztó!!!!
Az a legjobb a két vascsöves figura ellen.
(És igen mielőtt megkérdeznéd egy csapat állíg felfegyverzett csecsen terroristától nem fog megvédeni meg egyéb más fantázia szituációktól sem, csak pont a valós önvédelmi helyzetekre való)(Egyébként érdemes elkülöníteni az otthon/birtokvédelmet és a közterületen történő önvédekezést. Totál más felhasználási terület, így más eszköz az ideális )
De amíg nem szaladsz át a szakfórumra tanulni, addig ezeket a köröket fogjuk futni végtelenítve
[ Szerkesztve ]
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz #51736960 #1807 üzenetére
Flóbert egyrészt annyira se hatásos emberre mint egy parittya, lévén nulla stophatása van, másrészt meg már rég engedélyköteles, így kb. semmi értelme.
A Keserű művek több fostalicskát is dobott már piacra, de ezek nem a ma kapható típusok, ez alapján leírni a jelenleg forgalmazott dolgaikat nyilván egyszerűbb mint megnézni a tényeket.
A jelenleg kapható 2.5" -os csövű pitbull a legkisebb és legkönnyebb 6 lövetű gázgumis a piacon, nem mellesleg a 12mm-es gumit álomkönnyű tölteni más gyártok tipusaihoz képest.
Majd feleannyiba kerül mint a konkurens termékek, jó lehet 1000+ lövést nem is bírnak ki mint az Alfa de mire meghalna nálad addigra töltényre sokszorosát költötted.
Szerintem bőven van létjogosultsága, ilyen ár/érték és fizikai paraméterek mellett.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz MasterDeeJay #1810 üzenetére
Nekem is van itthon jópár keserű cucc.
Omerta, Onesta, Sniper, egyszerűen hiánypótló dolgok a hazai jogi környezetben.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz MasterDeeJay #1815 üzenetére
Mert ostobák és rosszindulatúak.
Ezerszer lerágott csont, hogy a rendőrség jogalkalmazó és nem jogalkotó testület, semmi jogalapjuk nincs rá, hogy a lőpor nélküli flobert töltényt betiltogassák.
Ennyi erővel megyénként eltérően lehetne büntetendő vagy nem büntetendő cselekedet a gyerekgyilkosság is...
(Az már más kérdés, hogy egy vidéki fegyverboltosnak nulla kedve van ellentmondani eme rosszindulatnak, és évekig bíróságra járni megélhetés nélkül)
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Azt én sem mondtam, hogy van értelme.
(#1819) qdak :
Ott sem úgy működik, hogy "lehet fegyvered" és kész.
Rejtett viselés például legtöbb államban engedélyhez kötött, sőt van ahol legalább annyira vissza van szorítva a rejtett viselésre kiadott engedélyezés mint nálunk az önvédelmi célú engedélyek.Nem tartom elképzelhetetlennek, hogy ott kinnt az utca embere is tájékozottabba a különböző tartási módokat illetően (sport-hobbi, vadászat, birtokvédelem, önvédelem), mint nálunk egy országos napilapban vagy hiradóban egy főszerkesztő, ne adj isten egy képviselő.
Amíg a köztudatban nem kerül helyre egy csomó dolog, addig sajnos lehet különbek odaát...Ez a nagy általánosítás, hogy "lehet fegyvere" például egyszer kihalhatna már a szóhasználatból.
Kb. annyi értelme van, mint hogy "Lehet személygépjárműve".Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Félreértesz, nem azt akartam éreztetni, hogy itt jobb, csak nem feltétlen állja meg a helyét, hogy odaát minden játszik mindenhol.
Lehet én voltam félreérthető.
szerk.: Nyilván ha alanyi jogon jár az engedély, és gyak. csak egy regisztráció, az nem összemérhető az itteni engedély procedúrával.
[ Szerkesztve ]
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
-
Gercsa
senior tag
válasz flierqqq #1831 üzenetére
Mit értesz az alatt hogy otthon???
Egyébként meg most is szigorú szabályozás keretein belül lehet.
Az a szabály, hogy a rendőrhatóság mérlegeli a helyzetedet, valóban szükséged van-e rá.
1000-ből 1000 embernél arra jutnak, hogy nem megalapozott az igénylés.Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
1-A gumilövedékes fegyvereket próbálják úgy megtervezni, hogy becsapódáskor az 1 négyzetmilliméterre eső energia nem lépje túl a 0.5 joule-t. Ez a határ ahol még biztosan nem hatol be a testbe a lövedék.
Így a legnagyobb erőt a 18mm-esek képviselik, bár ezek súlyra és méretre már nagyobbak, de a hordhatóság nem szempont otthonvédelemnél.
2-A Keseru muveknek elég sokszor alávágtak már a különböző hatóságok. Nem nagyon nézik jó szemmel, hogy kimondottan a hazai jogi környezetbe passzoló dolgokat gyártanak. (A nagy gyártók magasról tesznek a magyar piacra) Volt egy jó esély rá tavaly , hogy az eddig szabadon vásárolható muzeális gyártmányaik lőfegyverré lesznek átminősítve, szerencsére nem lépték meg a jogalkotók, hogy utólag kriminalizálnak több ezer magyar polgárt aki már rendelkezik ilyesmivel.
Megelőzve a további problémákat a Home Defender (is) már egy jó ideje eleve gáz-riasztóként levizsgáztatva kerül forgalomba.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Hát nagy hülyeséget nem akarok mondani, de még nehezebb.
Szerintem elöltöltős feketelőporos fegyvert csak lőtéren tudsz használni.
Amit te keversz az a szerelt lőszeres feketelőporos fegyver, amire a szokásos engedélyek procedúráján kívül lehet lőszertöltő vizsgát is tenni, és ez esetben külön tárolóhelyen tárolhatsz otthon lőport és csappantyút.
De lehet nincs igazam, nem vagyok ebben a témakörben annyira otthon
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Először is nagyon jól választottál!!!
Grat!Az adattovábbítási kérelem már a rendőrség hatásköre, kérheted hogy ők intézzék helyetted.
Tok kapcsán azt hiszem minden K-frame méretű revolver tok jó hozzá.
Netről rendelve lehet nagyon olcsó dolgokat találni, vagy szétnézel boltokban, daisy-ben azt hiszem vannak olcsóbbak. Vagy a szakfórumon megkeresed Szega fórumtársat aki nagyon szépen dolgozik, és egyedi tokokat készít a megrendelő igényei szerint.Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz MasterDeeJay #1845 üzenetére
A fegyverviselési engedélyeztetés szintén más más eljárás megyénként
Legalább mi ne adjuk már alájuk a lovat!
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
-
Gercsa
senior tag
Gélben szokás a sebcsatornán kívül azt azt övező szövetekre mért roncsoló hatást és a behatolás mélységét is vizsgálni.
A három paraméter együtt mutatja meg nagyjából az adott lövedék hatását.
Kérdésedre válaszolva pedig igen lehetséges hogy egy gyorsabb de kisebb űrméretű és könnyebb lövedék ugyanakkora traumatikus hatást fejt ki mint egy nagyobb nehezebb és lassabb.
Tekintve hogy célballisztikai szempontból további paraméterek is léteznek, a lövedék gombásodásra való hajlama, anyaga, formája stb. ugyanúgy változtatnak annak traumatikus hatásán adott kaliberen belül is.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Megmondom őszintén, hogy ennek utána kellene olvasnom, nem tudok semmit erről a cbj lőszerről.
Szerintem ha hosszabb a sebcsatorna akkor az alapvetően jobb átütőképességre utal, tehát az energiát egy hosszabb út alatt adja le a lövedék.
A stophatás nem feltétlen azonos viszont az ölő hatással.
Vannak más tényezők is, pl. a hidrodinamikai sokk.Esetleg tapasztaltab fórumtársak tudnak segíteni, én nem akarok hülyeségeket mondani.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Hát attól függ, mi a felhasználási terület.
Nem feltétlen mindig szerencsés, ha átszalad a dolgokon a lövedék.
Önvédelmi szerepkörben, de mondjuk rendvédelmi célra sem mindig.Egyébként amit találtam így sebtében a gugliban, ez egy keményfémmagvas cucc, így nem is nehéz.
Ehhez viszonyítani hagyományos 9mm FMJ-t nem feltétlen fair.Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Nem nagyon értelek.
Te magad mondod, hogy ennek a nemtommilyen harcászati cjb lőszernek hosszabb a sebcsatornája, így miből következtetsz arra, hogy jobb a stophatása? Ez pont arra utal, hogy rosszabb (szerintem).
Józan ésszel ha belegondolsz, egy 4mm-es lövedékről beszélünk.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Lehet, hogy lágyabb közegben instabillá válik a lövedék.
Ettől függetlenül a nagyobb behatolás még mindig árulkodó.Hol látod ezt az összehasonlítást?
A környező szöveteket ért erőhatás milyen?(Mondjuk a zselatint nézegethetjük napokig, akkor is az az igazság, hogy egyikünknek sem ez a szakmája.)
Továbbra sem értem az összehasonlítást, egy valószínűleg drága és/vagy haditechnikának számító keményfémmagvas lőszert hasonlítgatunk egy akár polgári célra is elérhető 9X19 kaliber legmezeibb 80HUF-os FMJ változatához.
Akkor már legyen a 9-es is expanzív vagy instabil acélmagvas, egyből mást mutat majd a zselatin
A Taylor KO formulában csak a tömeg, sebesség, átmérő szerepelnek mint változók.
Ez viszonyítási alapnak jó.De te most pont olyasmi visszaigazolást keresel benne aminek nincs értelme, mert nem erre való.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Nincs a kettő között feltétlen egyenes arányú összefüggés.
A stophatás mértéke szerintem sokkal jobban megmutatkozik a sebcsatorna környezetében mutatott szöveti károsodásban, mert azt maga a lökéshullám okozza.
(Egyébként én nem találok olyan oldalt ahol egymás mellé lenne téve a 9X19 és a 6.5X25 zselében végzett munkája)
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
-
Gercsa
senior tag
Érdemes lenne látni egy eredmény úgy is, hogy nem üreges az a 3-4 réteg fém, mert így több lövedék is már oldalra fordulva csapódott az utolsó rétegbe. Látszik a végén a lövedékeken a deformálódáson.
Van második része is a videónak, ott FMJ-vel próbálja ugyanezt, és jól látszik, hogy a lövedék bukdácsolás mennyire kiszámíthatatlanná teszi az egészet, ott egy-kettő simán átmegy, némelyik meg nem. A végén szintén mutatja a lövedékeket és látszik, hogy amit a kocsiból szedett ki, az bizony elfordulva csapódott az utolsó réteg(ek)be.
Ráadásul az is komplikálja a helyzetet, hogy a becsapódási szög sem tökéletes merőleges, eleve lefele lő az illető, de az ajtó belül sem sík, ott is látszik, hogy volt olyan pont ahol pont egy hajlatot lőtt telibe. Ilyenkor meg ugye a beesési szöggel "vastagodik" a fém.
Nem tartom elképzelhetetlennek, hogy ugyanezen a fémrétegen (de tömören) merőlegesen rálőve átmehet a JHP is. A kérdés inkább, hogy van-e még olyankor ölő hatása.
A rendvédelmi/hadi feladatokban sem azt vizsgálják feltétlen, hogy adott kaliber átmegy-e xy fedezéken, hanem hogy mögötte elvégzi-e még a dolgát.
Egy szó mint száz, szerintem fura szitu túl sok változóval. Poénnak jó, de messzemenő következtetéseket ne vonj le belőle.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
Szerintem ebből ne nyissatok vitát.
Semmi értelme.Nincs sok olyan álmodozó aki valódi liberális fegyvertartást vizionál Magyarországra, ellenben egy ésszerű objektív és a világ minden táján bevált módját annál inkább.
Világszerte elég sok ember foglalkozik a témával, óriási szakmai tapasztalat és tudás gyűlt már fel a témában, semmi mást nem kéne csak ezt alapul venni.
Mert ami most megy az szégyen, hogy a politikusok meg a média kiragadnak egy-két adatot innen onnan. vagy neadj isten még hazudnak is a témában, aztán szép lassan ezen információk alapján kialakul a "legtöbb ember" agyában egy megalapozatlan kép ami alapján hülyeségeket erőltet rá a saját országára.
Nem liberalizálni kell, csak felnőni a kor technikai társadalmi jogi vívmányainak modern szintjére.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.
-
Gercsa
senior tag
válasz Dr.Anonymus #1918 üzenetére
Gepárd lőtéren szeptemberben végig akciósak az élménycsomagok, bár annyira egzotikus "játék+filmes" fegyverek nem nagyon vannak. Ellenben ár/érték arányban lehet, hogy jobb.
Nem én kiáltok, a gazdaság dübörög.